Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

phladnik · Objavljeno: 10 Jan 2012 23:21 Naslov sporočila:

We discovered there was significant toxicity at 6 times the recommended concentration (67 percent mortality) and at 8 times (92 percent mortality). Importantly, we learned that a powdered sulfur treatment (applied as a positive control) killed 95 percent of the bees by the fourth day of the test even though there was no evidence of any toxicity initially. This last finding is especially important as beekeepers are likely to use readily available "flowers of sulfur" from their local Farmers Coop and this could produce a deadly result. It also indicates that the colloidal sulfur preparation is a safer alternative, giving us a marketing edge and positioning the product a bit more uniquely.

Tole sem jaz pobral s strani http://www.reeis.usda.gov/web/crisprojectpages/200724.html http://www.reeis.usda.gov/web/crisprojectpages/200724.html

Naj bi bili testi narejeni leta 2006 ... v Ameriki

Zlatko H · Objavljeno: 11 Jan 2012 08:54 Naslov sporočila:

Phladnik pozdravljen.

Za uvod bi te prosil, da se predstaviš, da vemo s kom se pogovarjamo oz. dopisujemo, drugače je to res čuden občutek, ko odpišem nekomu, ki ga sploh ne poznam.
Ko sem prebral tvoje sporočilo je bila prva misel, ki me je prešinila ta, da so nas še dolgo pustili pri miru.
Ameriške raziskave, ki jo navajaš ne poznam, zelo dobro pa poznam svojo mini raziskavo, ki jo izvajam. In rezultati moje raziskave so zelo jasni. Današnji jutranji pregled čebel pokaže, da so vse moje družine, ki so šle v zimo še žive. In ker so žive, me rezultati ne vem kakšnih raziskav ne zanimajo. In zakaj ne, ker se njihove ugotovite ne ujemajo z mojimi ugotovitvami.

Phladnik, da si našel rezultate te raziskave, si se moral verjetno vsaj malo potruditi. Torej, če želiš dobro čebelam in ostati vsaj malo verodostojen, potem se potrudi vsaj toliko in najdi rezultate, ki govorijo v prid uporabi žveplovega cveta, če jih ne najdeš pri čebelah, je pozitivne rezultate enostavno najti pri ljudeh.

Če boš zbral pogum in se verodostojno predstavil, pa lahko argumentirano debato nadaljujemo.

Zlatko

JernejM · Objavljeno: 11 Jan 2012 09:12 Naslov sporočila:

Preberite

Živjo phladnik. Tvoj zgornji post prihaja iz Ameriškega ministrstva za kmetijstvo (USDA), ki je vodilna celica kemičnega uničevanja vsega sveta. Jasno je, da se trudijo, da bi poceni "zdravila" izničili in s tem nadaljevali prodajo svojih živčnih bojnih strupov (recimo kumafos/checkmite).

Rudi nas je obvestil že v prvih postih, da je žveplov cvet že dolgo znan kot učinkovit in neškodljiv akaricid, za kar imamo veliko dokazov, ki smo jih zbrali mislim da v sosednji temi. Povedal pa je tudi, da nekdo z vso silo želi prekriti to informacijo.

Ne bomo se spuščali v zagovarjanje žveplovega cveta. Pri nas je šele v fazi preskušanja. Jasno pa je, da bodo sledile neke pol-raziskave raznih direktnih ali prikritih predstavnikov kemičnih lobijev, ki bodo trdili, da je stvar strupena za človeka, a potem je z vinarstvom in sadjarstvom konec? Je potem z vinarstvom in sadjarstvom konec? In tudi z žvepljanjem satov v čebelarstvu?? Dajte malo možgane uporabljat, prosim.

Na kratko: najboljši raziskovalec smo mi sami in pa tisti, ki nekaj vedo in že uporabljajo ŽC in druge derivate žvepla za razne humane namene. Moje družine so vse žive ta trenutek, delujejo odlično, varoja je na psu, to je že en dober podatek. Tretiranje me ni stalo ničesar, morda par evrov. Strupov v panjih nimam. Enako poročajo nekateri kolegi.

Ne morem pa dovolj poudariti in ponavljati, da je za nas ŽC le vmesna faza prehoda čebel na ne-kemično čebelarjenje. A mislite, da je to všeč kemičnim koncernom, farmacevtski industriji?

Malo v premislek:
- ko je Armstrong v Indiji z urinoterapijo pozdravil kakih 40.000 od medicine odpisanih bolnikov, so se spravili na njega in ga domala uničili.
- Ko je zdravilka Džuna v Moskvi vpričo zdravnikov in raziskovalcev in profesorjev delala čudeže na odprtih ranah, ki so se pred kamerami čudežno celile, so ti posnetki izginili, poročila pa bila neke meglene kreacije zdravniške politike,
- ko je naš zdravilec Z. Domančić vabil vse možne raziskovalce iz vrst medicine, da preučijo njegovo sposobnost ozdravitve okoli milijona ljudi, so ga ignorirali izsledke pa relativizirali,
- ko je Gruning v Nemčiji z energijo izvajal ozdravljevalne čudeže na tisočih ljudeh, so ga napadli in popolnoma onemogočili,
- ko je Viktor Šauberger odkrl neverjetne zakone narave in vode (celo leteče predmete na vodo), so mu taisti zgornji člani State departmenta odkupili patente in ga nalagali, da bodo sodelovali skupaj, ko pa so imeli patente, so jih dali v bunker, njemu pa prepovedali kakršnokoli delovanje, kar ga je uničilo. Podobno zgodbo je delno doživel Nikola Tesla.
- Ko je Wiljem Raich s svojo orgonsko energijo in terapijami ozdravljal veliko ljudi, so ga vrgli v zapor in uničili njegovo življenje,
- ko je naš čudodelnik primskovški župnik Jurij Humar ozdravljal tisoče ljudi, tudi španskega kralja, in živali, so se nanj spravili tako država kot Cerkev in ga mučili in onemogočali kot se je le dalo ...

Za vsem tem stoji medicinsko/farmacevtski lobi in kemična industrija, ki želijo prodajati svoje drage izdelke večnim bolnikom.

Na "glavnem" forumu, v temi o Žveplovem cvetu, ki sem jo odprl, se je javil B. Noč in obvestil:

JernejM · Objavljeno: 11 Jan 2012 09:31 Naslov sporočila:

Še tole dodam zgornjemu razmišljanju, ker pade v oči:

phladnik · Objavljeno: 11 Jan 2012 11:37 Naslov sporočila:

Sem čebelar začetnik. Od strica sem lani spomladi dobil en dvoetažni AŽ 9-satni panj, ki mi je lani dal 34 kg medu ter tudi rojil. Zdaj imam dva panja s čebelami na nadmorski višini 535m na štajerskem. Upam, da mi bodo preživele zimo. Nameravam imeti 8 panjev čebel (ciljam na trietažne deset satne AŽ-panje na balkonu vikenda (pa še kakšen nakladni zraven vinograda), da bomo imeli za lastne potrebe dovolj medu in še malo za prijatelje.
Za nasvete kako s čebelami (zatiranje, pregledovanje) povprašam navadno strica, zadnje leto sem prebral veliko literature, manjka pa mi prakse, sem pač začetnik.

Nad žveplovo metodo sem navdušen (kolikor sem prebral) in očitno je res, da kemijski lobiji želijo to prikriti. Sam si zaenkrat še ne upam žveplo takoj preizkusiti (na dveh panjih), da ne bi naredil kaj narobe (ker je zimski čas in mrzlo ter dokler je v fazi preizkušanja). Bom pa spomladi na enem preizkusil.

Po internetu sem brskal kar nekaj časa, da bi našel, če je ta način tretiranja že kdo uporabljal in me je presenetil ta podatek, da čebele niso preživele, zato sem prilepil link.

JernejM · Objavljeno: 11 Jan 2012 11:54 Naslov sporočila:

Hvala za odgovor in predstavitev! Prosil bi te če jo ponoviš v tej temi: http://novacebela.mojforum.si/novacebela-forum-12.html , malo prebereš naša pravila sodelovanja in dodaš svoje ime v podpis.

In še kaj se oglasi, če kaj najdeš. Lepo čebelariš Laughing

.

Lep pozdrav, Jernej
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

Marko · Objavljeno: 11 Jan 2012 12:31 Naslov sporočila:

Prebral sem si besedilo, objavljeno na straneh USDA, bolj precizno njihovega centra, ki zbira podatke o raziskavah (Current Research Information System)... ministrstva in drugih inštitucij.
Ena od njih je tudi Pima Research Company, kjer se fantje (morda tudi punce) ukvarjajo z raziskavami ... ja, kolikor sem uspel videti, predvsem uporabe žvepla Smile

v različne namene.

Naslov prispevka je: THE USE OF SULFUR FOR THE CONTROL OF VARROA
(uporaba žvepla za nadzor nad varojo - po domače v borbi proti varoji).

Rekel bi, da imajo fantje prav hvale vredne namene, povsem identične preizkuševalcem žvepla tu, na tem forumu, le da so se oni osredotočili na 'žveplovo raztopino':

JernejM · Objavljeno: 11 Jan 2012 16:43 Naslov sporočila:

To pa potem špricajo po čebelah? In čebele umrejo? 95%? Daj jim pošlji Zlatkove poste o biodinamiki (čebela-voda (tekočina)), da bodo spoznali zakaj jih ubijajo. ŽC nima veze s tem. Smisel te raziskave je zapeljati v stran, s končnimi stavki, kjer se ŽC odsvetuje. Diletanti ali pa barabe? Kot običajno.

V pridanem citatu ne vidim, da se gre za raztopino. Brat pa ne grem natančno, nima smisla. Če so jim umrle čebele in trdijo da zaradi ŽC, so v zmoti, ker zdrave čebele od ŽC samo cvetijo Laughing

.

Iskali so tole:

lakotnyk · Objavljeno: 11 Jan 2012 21:10 Naslov sporočila:

kolikor sem jaz tole prebral, nisem pa bral preveč natančno... ampak tam piše, da priporočajo za uporabo raje koloidno žveplo, ki je čistejše od žveplovega cveta.

kolikor stvar zastopim, pravijo da je možno da so v "navadnem" žveplovem cvetu primesi, ki čebelam škodujejo,

Zlatko H · Objavljeno: 11 Jan 2012 23:23 Naslov sporočila:

Peter, koloidno žveplo je poseben način obdelave žvepla, ki je kot smo prebrali v tekoči obliki in povsem neprimerno sredstvo za čebele s špricanjem. Sam sem prišel do informacije o koloidnem srebru, ki je kao tudi pravo čudo, kot antibakterijsko in antivarojno sredstvo pri čebelah, dodajalo pa bi se ga v vodo za pitje. A nimam nikakršnega znanja, da bi se s tem ubadal in sem do nadalnjega zadevo opustil.

Glede na včerajšnji Primožev tekst o škodljivosti pa še nekaj misli.

Sam pri sebi sem začel razmišljati, kako bi ravnal, če bi dobil v branje več različnih študij o učinkovitosti in škodljivosti ali ne škodljivosti žveplenega cveta. Take študije nas, čisto navadne smrtnike navadno predvsem popolnoma zbegajo. Vse študije lahko izdelajo priznani mednarodni inštituti, renomirani laboratoriji, univerze in ne vem kdo še vse. Rezultat takih študij pa so lahko pri povprečnem bralcu pogosto le popolna zmeda,(sem spadam sam), to pa zato, ker na lastne oči prebrem popolnoma različne zaključne rezultate. Torej kako je možno, da več renomiranih mednarodnih institucij izdela o isti zadevi, povsem različna mnenja. Pri pravu si to vsaj lažje predstavljam, ko smo naročili izdelavo izvedeniških mnenj, smo o isti zadevi velikorat pridobili povsem različna mnenja.
Kaj to pomeni vsaj zame. Da se na mnenja renomiranih, mednarodnih, svetovno priznanih inštiutucij ne morem izključno zanesti. To pa zato, ker metodologije takšnih raziskov ne znam analizirati. Pa ne bom niti špekuliral zakaj do tega prihaja, ker me to sedaj ne zanima.

Torej, kot vedno pravim in napišem, mene lahko vsaj pri takih in podobnih zadevah vodi le zdrava pamet. Tista zdrava pamet, ki bo z lastnimi izkušnjami, zaznavami in trezno presojo, presodila kaj je prav in kaj ne. Saj nenazadnje posledice mojih odločitev v glavnem nosim jaz sam.

Pri uporabi žveplenega cveta gre ravno za to. Imamo premalo informacij, skoraj nič izkušenj, pisni viri so skopi, med nami ni kemika, ki bi nam nekako predstavil, kaj žvepleni cvet sploh je. Preostane nam le lastno ozaveščeno ocenjevanje pred našo odločitvijo.
Pišem vsaj zase. Predno sem začel z redno uporabo, sem najprej temeljito izprašal Rudija, nato na internetu prebral kaj o žveplu sploh piše, se pogovoril z zdravniki, nutricisti, farmacevti in s prijatelji raziskovalci.
Vsi odgovori so bili v prid uporabi žveplenega cveta. Na koncu je tudi ziheraško prevladala odločitev v smislu, če ga kemična industrija in zdravniki predpisujejo za ljudi, potem ob pravilni uporabi za čebele ne more biti škodljiv (ni dobro merilo, pa vseeno).
Meni rezultati moje odločitve to samo potrjujejo. Imam žive in zdrave čebele (nekatere lačne) očiščene varoj. To tu sem prišel. Kaj bo prinesel čas, bom videl spomladi in v nadaljevanju. Lahko bom recimo ugotovil, da dolgotrajna uporaba žvepla čebelam škoduje, da je slabši spomladanski razvoj itp., a to so lahko tudi spremljajoči negativni efekti, vseh do sedaj uporabljenih sredstev za zatiranje varoje. Torej v tem delu nisem ne na boljšem, ne na slabšem.

Sam bom do tistega obdobja, ko bom ugotovil, da se čebele same učinkovito spopodajo z varojo puhal žveplo. Žveplo je v svoji osnovi dosti manj problematično, od kateregakoli do sedaj uporabljenega sredstva za varojo.

lp vsem žveplarjem in tudi tistim, ki to kar tu pišemo, samo preberejo. Mi tu puhamo, čitalci našega foruma, pa naj le počakajo na naše rezultate. Jih bomo tu na tem mestu objavili, odločiti pa se bo itak moral vsak sam.

Zlatko

lakotnyk · Objavljeno: 11 Jan 2012 23:51 Naslov sporočila:

mislim da si povzel tudi moje mišljenje... glede koloidnega zvepla, pa sem očitno živel v zmoti. hvala za popravek.

pozdrav
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

JernejM · Objavljeno: 12 Jan 2012 09:27 Naslov sporočila:

Kot pravi Zlatko. Raziskave so v vsaj 80% pristransko naravnane, zato da spodbijajo neke druge in s tem njihov zaslužek in podobno. Sodoben svet uporablja raziskave za umazano finančno politiko, podobno kot so javnomnenjske predvolilne raziskave določenih krogov in časopisov vedno manipulativne.

Sam sem te raziskave v začetku dobro predeloval in študiral, pa v kar nekaj primerih zelo hitro prišel do spoznanj, da so bile enostranske, ne-higienične, včasih neverjetno ne-logične in butaste (sem tudi na forumih kdaj kakšno takšno analiziral). Ti tipi vedo, da ljudje ne berejo natančno, ampak samo pogledajo naslov in rezultate, zaključek. Kot tisti zgornji odstavek s konca raziskave. In preprosti ljudje se tako preprosto vodijo za nos kamorkoli. Zato zadnje čase, ko imam znanja že več, enostavno ne študiram več teh stvari, ampak se pozanimam kdo je to izvajal in kaj je na koncu napisal. Iz tega znam razbrati politiko v raziskavi, če ona obstaja, ker politika kar smrdi, v takem primeru, iz teksta. Seveda moraš imeti nekaj kilometrine za tak občutek.

Napisali so, da čebele niso bile toksične, bile so pa mrtve? Pa kdo lahko pada na te traparije? Čebelam daš lahko tudi med v vodo in jih zaliješ, pa bodo enako mrtve. Ali pa sama voda bo tudi OK. Kdo je že omenil, da so to iskreni iskalci?? Rudi je jasno napisal, ima pa tudi gore dokumentov, da so se te raziskave že zdavnaj dogodile, s pozitivnimi rezultati, kako da potem dotična raziskava proizvede le mrtvice?? Kot tisti "naravni čebelar", ki je pogruntal, da se iz 4,9 mm lukenj po par letih rojevajo velike čebele????

To pišem zato, da se vam izostri oko sokolovo. Japonci imajo dva načina gledanja na stvari: s fizičnimi očmi in s srcem (ken in kan). Vsako mojstrstvo zahteva sposobnost "videti kar se videti ne da in slišati, kar se slišati ne da", še posebej to velja v borilnih veščinah in tudi v čebelarstvu. Pa tudi ne rabiš imeti razvito "oko srca", da vidiš žive čebele po 6 kratnem posipanju z ŽC, medtem ko čebelar v bližini z trakci in kislinami zgubi 9 svojih družin in zato je oropan, s tem pa širi varojo po okolici.

Spet je sončno, spet bodo letale, jooooj. Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

Marko · Objavljeno: 12 Jan 2012 14:46 Naslov sporočila:

V mojih očeh res dober prispevek, Zlatko. Blizu mi je, ker si širok in odprt.
Hvala.

Marko · Objavljeno: 12 Jan 2012 14:47 Naslov sporočila:

Žveplo

Evropska farmakopeja navaja žveplo za zunanjo uporabo kot rumen prah. Velikost večine delcev je največ 20 μm. Je skoraj netopen v vodi, topi se v ogljikovem disulfidu, delno tudi v rastlinskih oljih. Potrebno ga je zavarovati pred svetlobo.

Obarjeno žveplo ( USP 23 ) je zelo fin, bledo rumen amorfen ali mikrokristaliničen prašek brez vonja. Skoraj netopen v vodi, počasi in ponavadi nepopolno topen v ogljikovem disulfidu v razmerju 1:2, topen v olivnem olju v razmerju 1:100 ter zelo slabo topen v alkoholu.

Sublimirano žveplo je fin, rumen kristaliničen prašek z neizrazitim vonjem. Skoraj netopen v vodi ali alkoholu, delno topen v olivnem olju.

Koloidno žveplo ima manjše delce kot oborjeno ali sublimirano žveplo. To je vodna raztopina žvepla, ki vsebuje koloid, kot sta albumin (nevtralna beljakovina, topna v vodi) ali gelatin.

lakotnyk · Objavljeno: 13 Jan 2012 00:15 Naslov sporočila:

se pravi ko mi iščemo žveplov cvet dobimo "obarjeno žveplo" ?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko · Objavljeno: 13 Jan 2012 07:48 Naslov sporočila:

Ne vem, Peter. Meni so v lekarni rekli, da je žveplov cvet "sublimat" Very Happy

.

Tisti, ki so ga že nabavili, bomo najbolj verodostojno lahko povedali, v katero kategorijo sodi.

Pozdravček.

JernejM · Objavljeno: 13 Jan 2012 08:24 Naslov sporočila:

Vse to smo že obravnavali, celo v mojem naslovnem postu te teme pod naslovom Nekaj o ŽC:

http://novacebela.mojforum.si/novacebela-about127-0.html

ŽC je ŽC, it is that simple Laughing

.

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

Marko · Objavljeno: 13 Jan 2012 09:47 Naslov sporočila:

Že dolgo tega (relativno Smile

) sem se naučil, da grem kakšne stvari ponovno prebrat, da si razjasnim pomisleke, negotovosti, vprašanja.
Zdaj, ko je Jernej opozoril, da je bilo o tem že pisano, prebrat tudi prvi, naslovni prispevek.
Našel sem nekaj zanimivega:

JernejM · Objavljeno: 13 Jan 2012 10:12 Naslov sporočila:

Res je Marko, hvala za prispevek, zato je še toliko huje in čudno, da so pobili vse svoje čebele. In na koncu napisali, da ŽC ni OK. So prebrihtni in prevplivni, da bi njihove zmote zaključevali tako izključevalno in napačno. Torej je zadaj najbrž spet profitna politika?

Pa da končamo tole stranpot: Žveplov cvet, uporabljan kot priporočeno, definitivno ne pobija čebel, ampak varojo, čebele pa izgledajo precej OK. Na dolge roke pa ne vemo, kako je z zastrupljanjem plodišča, a spet najdemo odgovor v njihovih spoznanjih: da toksičnost ni problem. Kar dokazujejo tudi druge uporabe žvepla v naši prehrani (žvepljanje satov, sodov, sadja, trte ...).

Za jasen in direkten um (Steinerjeva šesta dimenzija??) je tole en šmorn, vozel, ki nima nobene življenjske in praktične logike, ki spodbija samega sebe in nasprotuje resnici, ki jo vidimo v panjih s svojimi očmi in ki so jo spoznali raziskovalci že pred desetletji.

Že nekaj časa bi vam rad priporočil, da študirate Viktorja Schaubergerja, Steinerjevega kolega ( bo potem lažje tudi Steinerja razumeti), pred tem pa preštudirate njegovo strašno usodo v povezavi z znanostjo, tudi religijo. Ljudje, ki so ga opetnajstili tam čez lužo in tudi na tej strani, še vedno sedijo po vladnih in drugih pisarnah in vodijo čudne politike, ki pa jih z lahkoto spregledamo, če imamo "kmečko pamet". Verjetno je podobno tudi v čebelarstvu? Ko je Hitler prišel v Avstrijo na začetku vojne in so ga mnogi Slovenci poslušali in bili vzhičeni nad njegovo pojavo in bleščečimi očmi (norimi), je moj stari ata le suho pripomnil: "Tole pa ne bo šlo. Tale pa vojne ne more nikoli zmagati!".

Kolegi, kot sva že rekla z Zlatkom: težko je ločiti pleve od semena v teh časih, pa vendarle je možno, če postopoma razvijemo zdravo pamet, čisti um. Nečiste raziskave same sebi nasprotujejo. Škoda je le, ker poštenim in preprostim ljudem s tem motijo kompase.

Zlatko H · Objavljeno: 13 Jan 2012 10:12 Naslov sporočila:

He,he sreča spremlja pogumne, ali pa predane ali pa oboje.

Prvi kilogram žvepla sem nabavil v lekarni v Trstu. Očitno sem imel srečo, da sem naletel na proizvajalca, ki daje ta proizvod v lekarne z namenom oralne uporabe pri ljudeh. Torej sem imel srečo, da sem nabavil tisti ŽC, ki je čist, brez primesi in kot tak primeren za človeško zunanjo in oralno uporabo in kot tak primeren tudi za čebele.

Dobro se spominjam, da sem ob naslednjih nakupih pojasnjeval farmacevtki v lekarni, ob njenem začudanem obrazu, zakaj potrebujem toliko žvepla, da ga potrebujem za čebele kot akaricid in mi je odgovorila, zanimiva odločitev in mi seveda prodala žveplo.

Bom pisal tovarni v Bologni, da mi pojasnjejo postopek izdelave takega ŽC, me zanima če bodo odgovorili, bodo, če jim bom napisal, da bi ga rad uvozil 1tono.

Gremo dalje, kam pridemo, bomo še videli.

Bodite dobro prav vsi

Zlatko

JernejM · Objavljeno: 13 Jan 2012 10:18 Naslov sporočila:

Super Zlatko, Marko nas je opomnil na možne razlike. Tudi sam sem za hipce imel čudne pomisleke, da recimo nek ŽC iz Juge morda ni enaka stvar??

Pojdi naprej, hvala, j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

Zlatko H · Objavljeno: 24 Jan 2012 18:05 Naslov sporočila:

Iz Apislo foruma prenašam tekst, ki ga je tam objavil Istok (Klopotec), zelo zelo zanimivo branje.

Dear Mr. Potočnik,

I apologize for the slow reply! My email has changed, and your first letter was a long time getting to me. The second has got to me right away. I am nevertheless so pleased to read that you are interested in my work with sulfur and varroa mite control.

Yes, previously I read that flowers of sulfur could control varroa. Beekeepers and scientists in Eastern Europe, such as yourself, have used it with good results. When I started my research, no one that I knew in the USA was using sulfur, or even thought to try it. It is unfortunate that people in the USA seem more interested in fancy chemicals (that can be patented), which is a shame. In this regard I think Europe is much more progressive than the USA.

Like you, I was very surprised to see the result that the elemental sulfur (flowers of sulfur) killed our bees after a few days. As I reported in my paper, there was no immediate mortality. This suggests to me that the effect required some time to manifest, either through physical or chemical reaction. But in truth, I cannot explain why this happened. Perhaps the sulfur was crystalline enough that it disrupted the protective cuticle of the bee. Similarly, we know that elemental sulfur will form toxic hydrogen sulfide gas in humid environments, such as might be found in a bee hive. It is possible, then, that sugar helps to mitigate this. But it is also possible that there was a contaminant in our flowers of sulfur of which we were unaware.

Laboratory tests are helpful, but in the long run they are so artificial and can't always mimic field conditions very well. For example, maybe the effect we see with colloidal sulfur (and sulfur plus sugar) has more to do with improving bee nutrition with sulfur supplementation than a mechanism that treats varroa directly. Personally, I suspect it has more to do with nutrition and an improved immune response to viral and bacterial pathogens, and have seen some preliminary evidence of this. (If you have not seen it yet, you might be interested in the research comping out of the UK and Germany regarding "Sulfur Induced Resistance" in plants. I think there is an interesting parallel with bee health and disease).

The colloidal sulfur we used was a liquid. The main point of my research -- as far as chemistry was concerned -- was that I had found a way to keep the colloidal sulfur stable and prevent precipitation. This allowed us to store the liquid for long periods and apply it as a spray to the top of the frames in a bee hive. In a large beekeeping operation this application process would be feasible.

We also found that the colloidal sulfur was much more effective than other forms, presumably because the particle size was so much smaller. Our results seem to suggest this, at least, and were consistent with reports in the old literature.

Sadly, we were not able to continue this study. The government laboratory where we work simply would not support the research by providing access to our bee hives, and they made it difficult for my assistant to work. It was a political thing, and too bad.

Today I do not have bees anymore, but I have a sheep farm. I am beginning a study of sulfur nutrition in sheep and its influence on parasites and disease. Please note my new email address:

I am very interested to learn more about your beekeeping and your observations about sulfur treatment. And please let me know if I have failed to answer all your questions adequately. If you write, I promise to respond more quickly.

Kind regards and best wishes,

Judith Hooper

Grass Hill Farm
Union, CT USA

klopotec · Objavljeno: 24 Jan 2012 18:16 Naslov sporočila:

Predlagam da pismo prijazne Judith Hooper preberete in oblikujete eventualna nadaljna vprašanja, ki jih ji bom posredoval.

Prosim če izbrišete iz teksta njen elektronski naslov, ker verjetno ni prav da je javno objavljen.

Zlatko H · Objavljeno: 24 Jan 2012 18:40 Naslov sporočila:

Evo Istok, sem na tvojo željo izbrisal naslov, bil je pač objavljen na Apislo, prenesel pa sem kompleten tekst. Zdelo se mi je prav, da je njen tekst tudi tu.

Hvala za tvoj prispevek in trud k zbiranju informacij o delovanju ŽC.

Zlatko

JernejM · Objavljeno: 24 Jan 2012 19:01 Naslov sporočila:

Jaz prevajam, vidva pa fletno popata Smile

?

ŽALOSTEN ZAKLJUČEK ZGORNJE RAZISKAVE

Bil sem opozorjen, da je Istok (klopotec) na Apislo objavil pismo-odgovor na očitno njegovo poizvedovanje glede smrti čebel v zgornji ameriški vladni, zame obupno sporni raziskavi. V ameriško zelo vljudnem in prijaznem odgovoru lahko vidimo, da so bile vse moje predpostavke, ki sem jih zgoraj zaključil že po nekaj sekundah branja njihovih rezultatov, zelo točne. Za tiste, ki ne obvladate angleščine, na kratko bistvene stvari iz pisma, očitno vodje projekta, ki to ni več, očitno po sili političnih razmer:

- Kot prvo priznava, da smo v Evropi daleč naprej od njih glede iskanja novih poti s pomočjo ŽC, in da v Ameriki očitno bolj ljubijo kemijo.

- Potem pravi, da so bili zelo začudeni, kot Istok, da so jim čebele umrle že po nekaj dneh, in da so umirale postopoma.

- Malo ugiba zakaj da so umrle in pošteno prizna, da nima pojma zakaj. Morda fizična, morda kemična reakcija (???)

- Ugiba, da je bil njihov ŽC mogoče nečist.

- Pred tem zapiše šokanten stavek (Like you, I was very surprised to see the result that the elemental sulfur (flowers of sulfur) killed our bees after a few days.), ki sem ga zgoraj že navedel, zdaj pa bi ga po-analiziral: očitno je ta državna raziskava, kljub ogromnim dokumentom o ŽC, ki obstajajo že desetletja, še vedno v temi neznanja glede razlike med običajnim žveplom in žveplovim cvetom, kot tudi lahko predvidim, morda pa le narobe razumem? Elementrano žveplo je žveplov cvet? Mogoče je to le stvar slovarja, a zaradi tega umirajo čebele in so zavedeni čebelarji po svetu?

- Pravi, da so laboratorijski testi tako umetni, da dolgoročno precej slabo imitirajo situacije na terenu. Potem ugiba, da ima morda koloidno žveplo in mešanica s sladkorjem bolj vezo z izboljšavo čebelje prehrane s strani žvepla, kot resničen efekt na varojo. (???)

- Koloidno žveplo so uporabili v tekoči obliki. Največji dosežek raziskave je, kako obdržati to raztopino dlje časa obstojno in jo potem špricati po čebelah (???).

Zdaj pa sledi popoln in dokončen dokaz mojih zgornjih trditev in sumov, da se gre tu za običajne in zelo umazane politično-kemične igre:

Sadly, we were not able to continue this study. The government laboratory where we work simply would not support the research by providing access to our bee hives, and they made it difficult for my assistant to work. It was a political thing, and too bad.

Direkten prevod: Na žalost nismo mogli nadaljevati s to študijo. Državni laboratorij, kjer delamo, preprosto ne podpira več raziskave z dovoljevanjem dostopa do naših panjev, mojega asistenta pa onemogočajo pri delu. To je bila politična zadeva in to je zelo slabo.

Dandanes nimam več čebel imam pa farmo ovac. Študiram vpliv žvepla na parazite in bolezni.

Kot lahko vidimo iz tega iskrenega maila, ameriška vlada zlorablja tudi svoje lastne uslužbence? Zgoraj sem trdil, da jim je glavna glava raziskave z naslovom in avtorjem, ter nek zaključek spodaj, ki ŽC postavlja v temno luč. Potem pa se raziskava abruptno zaključi in sodelujočim onemogoči dostop. Cilj pa je dosežen: rezultati obvisijo na internetu za vedno in mešajo glave nepazljivim, preprostim ali neukim čebelarjem, ki jim “padajo na umazane finte”.

Spet in spet bom ponavljal: z nenehnim ždenjem v Naravi in čistim srcem moramo razviti čisti naravni um, ki dojema trenutno in v popolnosti in potem nas takele politično/mafijske igrice ne bodo več vodile v propad.

Od srca se zahvaljujem tudi Istoku, da je pismo objavil, da so se stvari enkrat za zmeraj razčistile in bodo tu kot opomin, kako je pogosto tudi z drugimi raziskavami, ki so vodene pristransko in na umazane načine, tudi s strani “naravnih čebelarjev”, ki so včasih le “podtaknjeni”.

Če bo Judith želela naša spoznanja, sem ji na voljo za dopisovanje, čeprav nimam dosti časa za to, ker prihaja pomlad, vse moje čebele od lanske pomladi pa že nosijo cvetni prah. Žveplov cvet torej deluje odlično. Rudi je tudi vladni uslužbenec, če imam prave informacije, a po videnem morda zanj ni dobro, da bi ga navajali kot ključnega akterja v naši zgodbi?

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

Marko · Objavljeno: 25 Jan 2012 10:56 Naslov sporočila:

Moje videnje vsega se nekoliko razlikuje od tvojega, Jernej. In tudi nekaj podrobnosti v prevodu je pomembnih Very Happy

.
Zdi se, da si jih malce prilagodil utemeljevanju svojih predpostavk. No, pa nič hudega. Si bo že vsak sam, ki ga stvar zanima, prevedel dovolj natančno.
Je pa vsekakor dobro, da imamo te informacije - če nič drugega, zdaj zatrdno vemo, da vsak 'žveplov cvet' ni 'žveplov cvet' in da je treba biti pri nabavi pazljiv.

Pozdrav vsem skupaj in hvala Istoku !

JernejM · Objavljeno: 25 Jan 2012 12:07 Naslov sporočila:

Moje videnje je tudi dostikrat precej drugačno od tvojega, Marko. In tudi tvoja občasna morebitna prirejanja raznih zadev so po mojem videnju včasih zavajajoča. Tako misli še kdo. Ne vem, da bi kaj prirejal. Moji zaključki so že mesec dni enaki tistim, ki jih dotično pismo potrjuje.

A nič hudega, imaš prav: čebelje družine vseh nas, ki smo ŽC uporabljali po navodilu (četudi šele oktobra!), so vse žive. Pri meni, hvala Bogu, naj bo tako tudi spomladi, letos prvič 100%. Vse drugo je Rolling Eyes

...

Kar se pa raziskave tiče, pa je popoln poden, podobna še marsikateri drugi, rezultat vseh pa je nekakšno direktno ali posredno potrjevanje industrijskih poti. Takšne raziskave si ne privošči niti eden od naših industrijskih čebelarjev - profijev, kadar sprobavajo kakšno novo zdravilo. Ne bi verjel, kako znajo biti dosledni, natančni in neusmiljeni do lastnih eventualno zmotnih pogledov. Pristranske raziskave tega ne zmorejo, a gospa je bila poštena in rad jo imam.

Naj nam letijo, j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

Zlatko H · Objavljeno: 25 Jan 2012 19:43 Naslov sporočila:

JernejM · Objavljeno: 26 Jan 2012 08:58 Naslov sporočila:

Mi je zbrisalo, zato še enkrat, Bog pomagaj:

Marko · Objavljeno: 26 Jan 2012 22:33 Naslov sporočila:

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli