Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

lakotnyk · Objavljeno: 15 Jun 2013 11:33 Naslov sporočila:

pol leta je od zadnjega komentarja tukaj, zato me zanima kje ste s tretiranjem danes?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Zlatko H · Objavljeno: 15 Jun 2013 14:07 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 15 Jun 2013 20:53 Naslov sporočila:

No jaz nad žveplom nisem obupal, mogoče ne bo prineslo revolucije, sem pa vseeno pripravljen poizkusiti... ker puške v koruzo itak ne moremo kar vržt.

Če te smem vprašat Zlatko, kaj se dogaja z Jernejevimi čebelami na globokih plodiščih... verjetno sta še vedno v stiku?

In sploh, če bi se še kdo odločil naprej probavati v tej smeri, kje se danes dobi žveplo? in sploh kakšne alternative so nam preostale?

lep pozdrav
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Zlatko H · Objavljeno: 15 Jun 2013 22:44 Naslov sporočila:

klopotec · Objavljeno: 16 Jun 2013 05:48 Naslov sporočila:

Meni ga je nekaj ostalo in če bom šel kaj v tvojo smer, ti ga prinesem.
Jaz ga več ne bom uporabljal, ker preveč kvari klimo v panju.

lakotnyk · Objavljeno: 16 Jun 2013 09:22 Naslov sporočila:

a potem tukaj nihče več ne uporablja žvepla?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko · Objavljeno: 17 Jun 2013 13:26 Naslov sporočila:

Jaz ga še vedno, preden dam roj v panj.

Istok: od kje ti to vedenje, da preveč kvari klimo ?

Zlatko: na srečanju BD prejšnji teden je Stane Fern povedal, da je ves čas uporabljal ŽC (ima samo AŽ panje in ga je kar puhal s kadilnikom).

Pozimi je uporabil še oksalno, a odpada praktično ni bilo.

Jaz nimam z njim slabih izkušenj, imam jih pa malo Wink

.

klopotec · Objavljeno: 17 Jun 2013 14:09 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 17 Jun 2013 16:23 Naslov sporočila:

koliko pa temperatura v plodišču res vpliva na hitrost izleganja čebel... jaz sem razumel da na to vpliva predvsem regresija čebel na originalno velikost. klima v panju, pa ima svoj drugoten razlog, namreč pri višji temperaturi se varoja slabše razvija.

popravite me če se motim.

lep pozdrav

ps. jaz bom vsekakor delal z ŽC... samo dobavitelja si moram uredit in to po ugodni ceni.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

klopotec · Objavljeno: 17 Jun 2013 16:38 Naslov sporočila:

Nek ti je sa srečom, bi rakli bratje Srbi.

Pri ŽC ni treba kaj dosti gledati na ceno, ker se ga itak porabi zelo malo. Važno ga je imeti ob pravem času in ob praveč času začet s tretiranjem. Če z njim zamudiš, potem ni nič, ker deluje počasi a vztrajno.

Temperatura je eden od dejavnikov za hitrejše izleganje čebel. Vsako odpiranje panja, ma da ne tvezim brez veze. To smo se že veliko pogovarjali in se v glavnem strinjali. Vsako odpiranje panja je stresno in tako naprej.

Se mi zdi fajn, da boš probal in mogoče se izcimi kaj boljšega, kot se je predhodnikom.

Zlatko H · Objavljeno: 17 Jun 2013 22:06 Naslov sporočila:

Marko · Objavljeno: 18 Jun 2013 12:12 Naslov sporočila:

Vsako leto večkrat .

O.K. - ideal bi mi bil 1x . Jeseni, ko bi pobral med (če bi ga bilo).

Ne morem dati enoznačnega odgovora.

Recimo: zdaj sem bil v obdobju ustvarjanja narejencev (samo z matičniki oz lanskima maticama). Pustim jih cca 15 do 20 dni in nič ne odpiram - še posebej ne tistih z matičniki. Ne vem, zakaj bi. Če so se matice oprašile, je povečan vnos CP precej zanesljiv znak. Prostora za zaleganje imajo v tsitih dneh še dovolj. Če jih moram dodatno krmiti, uporabljam pitalnike, kjer snamem streho (in ponekod blazino) panja, dolijem in pokrijem nazaj.

To ni tisto 'odpiranje', o katerem govorimo tu, saj je med gornjo naklado in pitalnikom lesena plošča.
Prvič odprem (bom) torej po skoraj treh tednih, da vidim, kako se razvijajo in ali je potrebno dodati naklado.

Naslednje odpiranje bo odvisno od paše. Če bo strašna Smile

, potem bom pogledal notri drugič po enem tednu in spet dodal naklado, če bo treba, sicer po desetih dneh. In nato še en tak ciklus ...

Takrat bo verjetno premor med pašami. Trikrat (no, pa recimo 4x) torej. Ampak samo pokrov dol in pregled trenutno zgornje naklade. Pet satov pogledaš hitro, pa še vseh ni treba, da vidiš pri čem si.

Mimogrede: Brnda mi pravi, ko mu 'jamram', da nerad odpiram panje: "Samo ti otvaraj". Pa je po mojem največji poznavalec mikro klime v panju.

Običajno so mirne, kot da se nič ne dogaja. Ne uporabljam dima, včasih tiste domače rcnije iz žajblja, kraškega šetraja, borovih vršičkov, rmana, materine dušice in neema (Zlatko, ne beri tega: narahlo popršim po zgornjih letvicah odprtega panja) in sem čim bolj nežen.

Tako kot drugi (in vidim, da tudi ti, Istok Smile

) sem prišel do spoznanja, da brez občasnega gledanja v panj preprosto ne morem vedeti vsega - pa še po pregledu tega ne morem trditi Wink

. Morda nekoč ...

V nukleusih ne uporabljam ŽC niti ničesar drugega. Le konec poletja in jeseni bom pazil, da jih ne zablokiram, da bo dovolj zimskih čebel.

Imam še nekaj drugih panjev, celo enega 7S AŽ ! Enkrat, ko se izleže nova matica (prelegajo), bo šel v GJ .

Vse te panje sem do sedaj odpiral cca 3x do 5x, ker sem:
- družine selil iz AŽ v GJ
- širil (dodal naklado)
- reševal poapnelo zalego (v enem - a sem na koncu moral priznati njeno premoč in čebele preseliti v svež nukleus)
- delal narejence iz izrojenca
- preveril, kako napredujejo roji
- preprosto pogledal, kaj se z njimi dogaja (še dobro !!! Smile

)

ŽC sem ob odpiranjih teh panjev uporabil do sedaj 1x do 2x .
Pri košu še ne.

In tudi vnaprej bom delal približno tako. Uporaba ŽC torej ob pregledu in ne namensko odpirati panj samo zaradi tega.

Zanesljivo se ne bom približal številki 15. Istok, zakaj meniš, da je potrebno 15x uporabiti ŽC ?

Lep dan vsem.

P.S.
Včeraj nisem pregledal vsem novih sporočil, danes seveda niso več označena kot neprebrana Sad

. Šment ...

klopotec · Objavljeno: 18 Jun 2013 12:25 Naslov sporočila:

Po lanskih podatkih uporabe, moje in drugih, vidim da je treba za uspeh z ŽC na štiri dni posipat tam nekje od srede julija (pravzaprav že prej) pa najmanj do septembra, torej najmanj dva meseca. in to znese 15 x. drugače bo po mojih izkušnjah in to kar so pisali drugi, varoja opravila svoje.
in potem bom naslednjo spomlad spet brez čebel.
ampak za tistega, ki meni, da temperatura ni tako pomembna in da se s takim posipanjem panj ne hladi, to ni problem. če bo posipanje dovolj pogosto in začeto ob pravem času, bo po moje ŽC deloval.

Marko · Objavljeno: 18 Jun 2013 12:32 Naslov sporočila:

klopotec · Objavljeno: 18 Jun 2013 13:07 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 18 Jun 2013 14:44 Naslov sporočila:

no ne vem, če me spomin ne vara sem prebral pri Oscar Peronu, da višja temperatura v panju negativno vpliva na reproduktivnost varoj. Bi pa moral res še pogledat, ker nisem prepričan.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Zlatko H · Objavljeno: 18 Jun 2013 14:48 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 18 Jun 2013 14:54 Naslov sporočila:

ja zlatko, spomnim, vseeno bom moral čez vse tisto gradivo še enkrat...
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

klopotec · Objavljeno: 18 Jun 2013 14:58 Naslov sporočila:

Saj je v redu Peter, tudi to je v redu če temperatura vplova na razvoj varoje. toliko bolje. v vsakem primeru pa panj čimmanjkrat odpret.

majql · Pridružen/-a: 01.09. 2012, 22:32 Prispevkov: 54

Danes sem jih prvič posul oz. popihal. Namesto sladkorja v prahu sem uporabil 1g žvepla in 10g karnauba-carnauba voska v prahu. Nisem pa mlel v mlinčku, sem kar skupaj zmešal in popihal s kadilnikom. Gre veliko lažje in hitreje kot s sladkorjem, pa še to je, da se ne navlaži kot cuker. Bomo videli kaj bo, zdi se mi pa bolj primeren od sladkorja, ker ga ne bodo pojedle, ampak znosile po panju in ven?.
_________________
dobra volja je najbolja!

Zlatko H · Objavljeno: 18 Jul 2013 13:02 Naslov sporočila:

majql · Pridružen/-a: 01.09. 2012, 22:32 Prispevkov: 54

ta moj je v prahu, pridobivajo pa ga ne nekih brazilskih palmah, kjer tvodi zaščitno plast na listih. Potem to dol poberejo in zmeljejo. To se po moje uporablja tudi v "paštetkah" s timolom ipd, vsaj nekje sem bral o tem.. bi pa bilo zanimivo poizkusiti tudi drugo varianto, da bi vosek stopil, vanj vmešal ŽC in spet zmlel in posul.

bom povedal, koliko varoj bo dol padlo, zaenkrat pa jih nisem videl že nekaj tednov.
_________________
dobra volja je najbolja!

klopotec · Objavljeno: 18 Jul 2013 15:21 Naslov sporočila:

Zlatko H · Objavljeno: 19 Jul 2013 15:02 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 19 Jul 2013 16:12 Naslov sporočila:

in, jaz mislim da bo treba dat čebele na plastiko, ker sem meril velikost celic v prosti gradnji pri istokovih satih, in tudi pri mojih... 5,3 mm ... tako nikoli ne bodo prišle na 4,9.

lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

klopotec · Objavljeno: 19 Jul 2013 16:42 Naslov sporočila:

bodo bodo prišle. verjetno ne na 4,9, ker bi pri nas naj bilo normalno 5,0 ali 5,1.
zelo počasi bo pa šlo pri plitvih (20 cm) Warre satih, ki jih stalno prekinjajo iz naklade v naklado, mnogo bolje pa na globokih. recimo Markovi v IB, pa moji AŽ v GW, pa globoki koši najmanj 50 cm. taka je moja domneva.
bomo pa že drugo leto merili. zato pa se moramo najprej vsi potruditi da bomo imeli žive čebele. sam polagam upe v eno mojo družino, ki zdaj že drugo leto gradi prosto na globokih satih. zdaj je v košu in se dobro drži, mnogo je čebel, vendar bo zdaj odločilna paša. med je vsekakor boljši kot pa če bo treba močno hraniti s cukrom.

Frank · Objavljeno: 19 Jul 2013 21:25 Naslov sporočila:

Peter,

Kje in kako si meril te celice?
Od kod so sati katere meris?

Ne si kratit cas z merjenjem celic ki so namenjene za med - trote! Torej, u mediscih jih ne bo - samo jedro gnezda je vazno - tudi letni cas in pasno obdobje vpliva na velikost celic. Ne si prevec belit glave glede tega. Cebele vedo kdaj in kje jih zgradit. Ko pa so rojene iz plastike pa seveda gradijo bolj majhne, ker cebele same so manjse in to za njih pride naturalno, je normalno - nekaj takega......

Ne pozabit, da ima vsaka cebelja druzina u gnezdu (u samem jedru gnezda) male celice, say tam se rojevajo tazadnje cebele in taprve spomladi, proti koncu zime.
Vsak, vsako gnezdo ima male celice, celo dol do 4.6 ne samo 4.9. 4.9 je zgornja toleranca malih celic! To pomeni, da jih ni posebno veliko. U neki druzini jih je vec u drugih manj. Bo jih vsaj nekaj na sredini ali pa na spodnjem delu sata, u jedru - en sat, dva, tri? Tam bo cepela gruca cebel ko pride zima in tam najverjetneje bodo ko se pribliza pomlad!
In drzi kot pribito, da tam varoj ni! (bodo seveda pa na cebelah) Samo u tistih celicah jih nikoli nic ne bo!
_________________
Regards,
Frank

lakotnyk · Objavljeno: 19 Jul 2013 21:27 Naslov sporočila:

dobro frenk. vsaj nekdo, ki vzbuja upanje! Wink

sicer zdaj že ločim trotovske celice od čebelnih, ravno tako od tistih za med in tiste v katerih so se izlegle čebele, še vseeno so bile tiste v katerih so se izlegle čebele delavke 5,3mm v mojem in v istokovem primeru, trotovskih sploh meril nisem, ker me ni zanimalo, sem pa prepričan da so večje, pa tudi na oko so bile videt večje Wink

pomisleke imam pa zato, ker tudi sam, kljub dobri izkušnji z zidavo satja, razmišljam, da bi nekako integriral satne osnove, po principu rogerja delona, vendar absolutno ne takih ki se jih dobi pri nas... 5,4 ne pride v upoštev, vsaj 5,1 ali 5,0 bi rad dobil. To pa zato, ker vidim da bi šlo vse hitreje, kot gre...

lep pozdrav

ps. pa še zašli smo s teme, tudi po moji krivdi....
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

klopotec · Objavljeno: 19 Jul 2013 21:34 Naslov sporočila:

Bistveno je, po De Lusby (nisem jaz tako pameten, he,he), da se vzpostavi normalno, naravno razmerje med velikostjo trotovskih in delavskih celic.
Zdaj je to razmerje nenaravno in varoja ne ravna po principu, večje je boljše in gre v vse celice. Ko se vszpostavi naravno razmerje v velikosti bo varoja v glavnem šla na rob panja v trotovske celice.

klopotec · Objavljeno: 19 Jul 2013 21:36 Naslov sporočila:

Ja malo smo zašli, ampak smo hoteli s tem povedati, da takrat niti ŽC ne bomo več rabili.

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli