Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Rudi2 · Pridružen/-a: 31.07. 2012, 13:06 Prispevkov: 38

klopotec

klopotec · Objavljeno: 10 Sep 2012 21:29 Naslov sporočila:

Pozdrav Rudi.

Zlatko H · Objavljeno: 10 Sep 2012 22:24 Naslov sporočila:

E Rudi, sat vremena sam pisao odgovor, a onda sam zaboravio, da forum ne prima neke kombinacije riječi i otišao je dugački post. Sad sam na početku.

Sat ču biti naravno krači. Zašto nismo više pisali o rezultatima i upotrebi ŽC zna svak sam. Za nazad ne možemo ništa učiniti ali možemo za budučnost. Uvijek pišem, da nemamo izgradjenega načina pisanja o upotrebi ŽC jer je tu još nekoliko faktora koji utiče na efekat. Ja sam ti za prošlu godinu tačno pisao kakve rezultate sam imao. Prošlu godinu sam savršio sa tretiranjem u decembru i posipanjem čistog ŽC po satonošima. Nisam tačno brojao pad ali sam preživeo sva društva koja sam zazimio i to je bio zamene odličan rezultat, jer sam preživijo društva bez kiselina i kemije samo sa ŽC.
Ove godine sam puhao rano u petom i sedmom mijesecu, več u petom zbog toga jer sam znao (suša) da neče biti ništa od vrcanja kod mene pa sam slobodno mogao izvesti prvi ciklus. U svakom ciklusu sam puhao pet puta na razmacima od četiri ali pet dana. Na svim društvima osim na jednom nisam imao puno odpada a tako sam znao, da ŽC dobro radi.
Do kraj osmog nisam imao varoje u košnicama (bar tako mislim) ali posle prve kiše nakon suše, došla je varoja, pa sam na nekim društvima (naročito onima koja nisu rojila) sipao čisti ŽC po 1g na satonošima i po 0,5g na satonošama. Rezultat je bio sasvim drugčiji. Varoja je počela padati, ko da se množi non stop. Bila je svih boja, padale su i žive,ne dosta ali su padale i žive.
To je to. Danas sam na brzinu pogledao kakvo je stanje i na jedniom društvu neču moči ni izbrojati toliko je ima.
Nemoj nas lupati po glavi, jesmo što jesmo ali radimo dalje. Imamo puno dilema ali tebe stvarno dugo nije bilo sa nama.
Sutra idem do pčela pa ču napraviti neki detalniji izveštaj, bolje išta nego ništa. A tebe molim da komentiraš taj izveštaj.

A evo ti pitanja:
Na jednom društvu sam ove godine upotrebio več 18g ŽC, to društvo je najviše okuženo (nije došlo do prekida zaleganja jer nije rojilo), šta sad, dali tretirati i u decembru. Neču napisati, da se mi čini da bi bilo bolje još jedamput pred decembrom,sa po 0,5g, jer češ mi reči, da več sve znamo, a onda više do iduče godine. To društvo je jako i sigurno dobije i varoju po horizontalni liniji.

Koliko je po tvoje najviša količina ŽC koje može podnjeti (bez negativnih efekata ali sa manjim negativnim efektima) jedno društvo (ware na osam satonoša u dve naklade, u tri naklade ili samo u jedoj nakladi sa pet satonoša.

Može po tvoje doči do prekida zaleganja zbor upotrebe ŽC?može ŽC negativno utijecati na plodnost matice dugogodišnje?

Dobro bi bilo, da otvorimo diskujiju šta bi pratili oko upotrebe ŽC. Recimo jakost društva, dali je kod tog društva došlo do rojenja ali ne, koliko je bilo vlage i kolika je bila temperatura kad smo upotrebili ŽC, nadmorska visina društava (vidim da su razlike u tom pogledu), koliko dana nakon upotrebe ŽC u prahu smo zapazili povečan odpad i koliko dana po upotrebi čistog ŽC smo zapazili povečan odpad varoje;

Rudi nakon koliko vremena ugine varoja po dodiru (kontaktu sa ŽC)

Evo toliko za danas, nadam se da če forum ovaj post primiti. A i ti ne odgovaraš na PP i maile koje sam ti slao.
Budi dobro
Zlatko

Rudi2 · Pridružen/-a: 31.07. 2012, 13:06 Prispevkov: 38

Pozdrav klopotec.

Zlatko pozdrav, konstantno se ponavljamo a meni nije bas jednostavno pisat te duge klobase.

Lepo ako su ti sve prezivele i to brez kiselin.
Vazno da djeluje, ako je donekle pravilno primjenjivan okoli 10 gr ZC skrozi letu
bi bilo dosti za panj velicine dve LR naklade cebelah.

Najbolje ga je napihat med satje ne posipat kako tu uglavnom delate, posipat med satjem
direktno po cebelah se dela u decembru i po satju test u aprilu cisti ZC (bez secera).

Marko · Objavljeno: 11 Sep 2012 09:23 Naslov sporočila:

Marko · Objavljeno: 11 Sep 2012 09:29 Naslov sporočila:

Rudi, zdravo.

klopotec · Objavljeno: 11 Sep 2012 10:39 Naslov sporočila:

Rudi2 · Pridružen/-a: 31.07. 2012, 13:06 Prispevkov: 38

Hi, Marko

Marko · Objavljeno: 11 Sep 2012 13:58 Naslov sporočila:

Hvala, Rudi. Jasno in zgoščeno.

klopotec · Objavljeno: 11 Sep 2012 15:31 Naslov sporočila:

Rudi, imam problem, ker sem prišel iz dopusta in sen našel eno družino, ki so jo ropale. Rop še vedno traja, nisem ga mogel ustaviti, kar sem poskušal z priprtjem žrela.
Druga družina zgleda na zunaj v redu, vendar je zdaj ne odpiram, da se ne bi še tam kaj zgodilo.
Varoje sem štel do cca pred enim mesecem. Stanje je bilo kar v redu, potem pa več nisem štel. Nimam protivarojne podnice in je bilo treba vedno dvigati panj in vznemirjati čebele. Rekel sem, že tako jih vznemirjam s posipanjem, potem še dviganje. Verjamem, da žveplo deluje in ne dvigam več. Zdaj bom počakal da se ta rop konča, potem bom drugo družino ponovno pisipal, bom pa tudi še enkrat vstavil rešetko in preštel varoje.

Letošnje leto je katastrofa glede paše, glede temperatur, pa še do letošnjih rojev nisem mogel priti, ker sem se zanašal oblčjube enega čebelarja, ki pa mi potem ni nič dal, oziroma prodal. na

Pozdrav vsem.

Zlatko H · Objavljeno: 11 Sep 2012 19:54 Naslov sporočila:

Rudi,

Najprije prvi deo. Danas sam prebrojao varoju na podnicama na pčelnjaku kraj kuče. Uh, bilo je šta videti.
Danas sam zapazio više živih varoja nego obično. Uzeo sam jih nekoliko i stavio u staklenu čašu i posipao direktno sa ŽC. Gledao sam na sat koliko vremena su bile varoe još žive. I nisam mogao verovati, trajalo je punih 25minuta, da su se smirile, da nisu više brcale nogicama.

Ali zapazio sam još jednu interesantnu stvar, bile su mirne (samo malo su micale) dok jih nisao poprašio ŽC, kad je ŽC došao u kontakt sa varoom, varoe su živnule i počele su se veoma brzo kretati.
Tako da nekako zaključujem, da varoja ne gine odmah nakon kontakta sa ŽC, ma to traje puno duže. Ali mi se čini, da u kontaktu sa ŽC naglo pusti pčelu i poče se micati okolo po panju, a onda ugine.

Tako da sada bar odprilike znam, kako djeluje ŽC na varou.

lp
Zlatko

Marko · Objavljeno: 12 Sep 2012 10:12 Naslov sporočila:

Zlatko, ali lahko narediš še en preizkus s "kontrolono skupino" varoj ?

Če sem te prav razumel, si jih posipal s čistim ŽC. Ja ?

No, prosim pripravi še tri kozarce:
- v prvega daj varoje in jih potresi samo s sladkorjem
- v drugem jih potresi z našo mešanico sladkorja in ŽC
- v tretjem naj bodo samo varoje

Saj bi se sam lotil tega, a bi moral dvigovati panje in iz podnic pobirati, če so čebele kaj pustile. Pri temi berem med vrsticami, da jih lahko nabereš veliko.

Prosim, poročaj nam glede obnašanja varoj v teh treh kozarcih.
Tako bomo prišli do večjega znanja o delovanju našega ŽC na varoje.

P.S.
Zanimivo bi bilo videti, kaj se dogaja s čebelami, na katerih je že varoja in bi jih podobno kot sem predlagal zgoraj, razvrstili v tri skupine.

Pozdrav vsem.

Zlatko H · Objavljeno: 12 Sep 2012 10:25 Naslov sporočila:

Evo Marko, ker si to ti, bom to naredil, a zaradi tebe. Če kdo misli, da je sladkor dovolj za varojo, eh nekdo naj mu pomaga. A ni problem, bom to naredil. Majhen problem je v tem, da ko očistim in naoljim podnice nikoli ne najdem živih varoj (kontrola in potrditev od danes/včeraj čistil in mazal podnice) moram počakati nekaj dni, da se olje osuši in potem lahko najdem tudi kakšno varojo živo.

lp
Zlatko

Rudi2 · Pridružen/-a: 31.07. 2012, 13:06 Prispevkov: 38

Zlatko

Zlatko H · Objavljeno: 12 Sep 2012 11:24 Naslov sporočila:

Biče i drugi deo, danas prijepodne sam ponovno brojao i objaviču rezultate.
A 25minuta nije ni puno ni kratko, to je 25 minuta, jednostavno nisam znao koliko traje, sad znam.

lp
Zlatko

Marko · Objavljeno: 12 Sep 2012 12:05 Naslov sporočila:

klopotec · Objavljeno: 12 Sep 2012 12:57 Naslov sporočila:

Zlatko to je ta poskus o katerem sva se pogovarjala. Ker nihče ne bi rad, da se ga naradi zaradi njega, bi te pa jaz prosil, da ga narediš. Mene zanima, kaj bo.
Marko je verjetno želel ta preizkus, ker se je srbski predsednik "zgražal" nad šlamparskim pristopom z ŽC in ker ni kontrolnih vzorcev in teh reči, na katere se jaz ne razumem.
Saj v tem našem primeru ta preizkus ne bo kaj dosti pomenil, ker bi morali imeti v bistvu zdrave varoje, ki bi jih ulovili takoj ko izstopijo iz celic in potem tiste tretirat z in brez ŽC. Ampak vseeno me zanima ali ŽC kaj prej skrajša muke varoji kot samo sladkor.

V pričakovanju dežja vas lepo pozdravljam in čakam da določiš datum našega prvega mitinga v LJ.

Rudi2 · Pridružen/-a: 31.07. 2012, 13:06 Prispevkov: 38

klopotec

Marko · Objavljeno: 12 Sep 2012 14:55 Naslov sporočila:

Zlatko H · Objavljeno: 12 Sep 2012 18:01 Naslov sporočila:

Evo drugi deo izveštaja za Rudija. Ovaj put ču obraditi 3 društva, koja sam prošle godine stavio »kao« na duboko plodištu u warre kutijama, zazimio četiri i sva četiri su mi prezimila bez problema, samo sa upotrebom ŽC bez kiselina.

Sva ta društva (nije bilo još Rudija) sam stavio na osam satonoša, a ne na 32mm, nego na 35mm i imaju prekid, jer su u svakom nastavku satonoše. Jedno takvo društvo na »dubokom« sam razformirao, jer nije išlo ni napred ni nazad, živjelo je, a prošle godine je sagradilo 1,3 kutije i ništa više. Ove godine to društvo nije nastavilo sa gradenjem na dole, nego je stalo, zato sam ga pridružio drugom društvu.

Znači ostala su 3 društva na »dubokom« od prošle godine.
1.Prvo društvo nije rojilo
2.Drugo društvo je rojilo 2 puta ( 12.06. u 12.07 sati, i malo kasnije još jedamput)
3.Treče društvo je rojilo 1 put ( 12.05 u 16. Sati).

Kako sam tretirao ove godine ta društva:

Prvo kontrolono tretiranje sam izveo 4.05.2012 sva tri društva nisu imala više od 10 varoja. (svako društvo do 10 varoja)

Drugo kontrolno tretiranje sam izveo 12.06. 2012
1.Prvo društvo je imalo ukupno 3o varoja
2.Drugo društvo je imalo ukupno 150 varoja
3.Treče društvo je imalo ukupno 15 varoja

Tretje kontrolno tretiranje sam izveo 15.07.2012
1.Prvo društvo je imalo ukupno 40 varoja
2.Drugo društvo je imalo 300 varoja
3.Tretje društvo je imalo 45 varoja

Glavno tretiranje sam izveo 17.08.2012 sa čistim ŽC bez šečera
1.Prvo društvo je imalo 150 varoja
2.Drugo društvo je imalo 1000 varoj
3.Tretje društvo je imalo 300 varoj

1.Prvo društvo dobilo ukupno 11g ŽC od toga 3g sa šečerom i 8g čistog ŽC.
2.Drugo društvo je dobilo ukupno 11g ŽC od toga 3g sa šečerom i 8g čistog ŽC.
3.Tretje društvo je dobilo ukupno 9g ŽC od toga 3g sa šečerom i 6g čistog ŽC.

Evo to su rezultati za ta tri društva. Od tu ču nastaviti sa pračenjem i za iduču godinu, pa ču videti kakvi če biti rezultati. Kod drugog društva je več pala vitalnost društva, to znam po tome, jer sam danas našao puno mrtvih pčela (barem za šaku) u plastični pojalici od 5l.

Klasično. Drugo društvo mi je u toj analizi inače najače, ima sagradjena do žičane podnice sve tri naklade, a nije sagradijo ništa ove godine u medenoj kapi. Najvišje je okuženo varojom, tu sam siguran da je došlo do reinvazije, jer drugog objašnjenja nema ali mu je več znatno pala vitalnost.

Nekako sam sve više siguran, da če nam upravo reinvazija praviti najviše problema. Juče sam očistio podnice, danas brojao i varoja još odpada, a ne više puno, u drugom društvu je od juče padlo 6 varoja. Dalje, osip varoje kad tretiramo sa šečerom i ŽC ide sporo veomapolako, iduče godine ču i to pratiti, prve dane nagon posipanja šečera i ŽC uopšte nije bilo pada varoje, kod nekih tek nakon 10 dana.

Rudi komentar, kako sada dalje?

I daču još treči izveštaj o mom društvu u plastiki. Nečete verovati ali tamo varoje nema, juče sam tom društvu dao 4g čistog jer prosto ne mogu verovati da nema varoje. Do danas jih je bilo na podnici 4.
Detaljni izveštaj u temi sutra.

lp
Zlatko

Rudi2 · Pridružen/-a: 31.07. 2012, 13:06 Prispevkov: 38

Zlatko,

Zlatko H · Objavljeno: 13 Sep 2012 06:46 Naslov sporočila:

Rudi,
ovaj post http://novacebela.mojforum.si/posting.php?mode=quote&p=6481 se odnosi na društvo iz plastike. Sada više nije na plastiki, nego su sagradile sače od satnih osnova 4,8mm.

Tako, da i tu još jedamput izveštaj na kratko.

To društvo je sada na SC i nema varoje. Kontrolno sam ga ove godine tretirao, kao druga društva, ali varoje skoro nije bilo (ukupno 10). 11.09. sam mu dao 4g čistog ŽC, juče je palo samo dve varoje. Pratiču naravno šta se još zbiva sa varojom i u decembu dobije još jedamput čisti ŽC radi kontrole. Ako i u decembru nema varoje onda je to društvo sposobno samo podnositi probleme sa varojom. Samo ako preživi zimu (ima zalegu samo na dva okvira) a pčeli ima veoma dosta.

lp
Zlatko

Marko · Objavljeno: 13 Sep 2012 08:06 Naslov sporočila:

Rudi2 · Pridružen/-a: 31.07. 2012, 13:06 Prispevkov: 38

Zlatko,

Zlatko H · Objavljeno: 13 Sep 2012 21:19 Naslov sporočila:

klopotec · Objavljeno: 14 Sep 2012 07:00 Naslov sporočila:

To je problem nepremičnega satja. Ne moreš pogledat kolko je prostora, na hitro nakrmiš in gre lahko matica malo na dopust. Zimskih čebel pa ni. Sploh v teh podaljšanih poletjih v jesen ko je toplo.

Zlatko H · Objavljeno: 25 Sep 2012 08:29 Naslov sporočila:

Evo Rudi izveštaj o varoji:

Juče prebrojao padle varoje, znači od 17.08.2012 do juče je na mojim warrejima palo:

1. Prvo društvo je imalo 50 varoja ukupno do sada 200 varoj
2. Drugo društvo je imalo 300 varoja ukupno do sada 1300 varoj
3. Tretje društvo je imalo 430 varoja ukupno do sada 730 varoj

Odločio sam dati drugom i tretjem društvu još po 0,5g čistog ŽC po satonoši, znači 4g po društvu. Tako da so warreji do sada dobili

1. Prvo društvo 11g ŽC od toga 3g sa šečerom i 8g čistog ŽC.
2. Drugo društvo je dobilo ukupno 15g ŽC od toga 3g sa šečerom i 12g čistog ŽC.
3. Tretje društvo je dobilo ukupno 12g ŽC od toga 3g sa šečerom i 9g čistog ŽC.

Kod mene je topla jesen, pčele na veliko još nose cvetni prah i bršljan je tek počeo cvatati, a i divja rukola daje cvetni prah i ponešto i medičine.

Več sam napisao, da se barem kod mene mogu podnjeti neki zaključki o djelovanju ŽC u odnosu na vreme. Znači sve dok je bila suša ove godine varoje nije bilo, odmah nakon prve kiše i pada temperature (veoma značajno) varoja je počela svoj hod. Kad češ to čitati (verovatno tek iduče godine) moje zapažanje je, da je posle prve kiše i pada temperature kasno sa upotrebom ŽC, jer naravno on/ ŽC ne djeluje odmah.
Ja ču za iduču godinu promijeniti taktiku i posipati čisti ŽC od prilike mesec dana prije pada temperature i jesenskih kiša. A kako ču znati kada če biti jesenskih kiša i pada temperature? To neču znati nikako, jer nema pravila, pa čemo videt, kako če iči vremenski iduča godina, ali mi je orientaciski datum 15.08., i po tome ču se nekako orientirati. ŽC bi morao ove godine biti v fazi djelovanja odmah posle kiše krajem avgusta.

Šta če se verovatno desiti (naravno da su to samo moja razmišljanja) Ja ču izvesti zimsko i još jedamput proliječno kontrolno tretiranje i sve do avgusta ču imati mir sa varojom, a onda če ona buknuti u osmom mijesecu. I tada moram biti spreman (tu razne reinvazije nisu uključene i posaban su problem).

lp
Zlatko

Marko · Objavljeno: 07 Dec 2012 07:58 Naslov sporočila:

Dobro jutro, dober dan kolegi.

Zima je tu. Čebele (UPAM, da pri vseh) tudi še.
Ima kdo (razen Zlatka, ki je bolj na toplem) namen opraviti še kakšno tretiranje z ŽC oziroma ga je od oktobra do danes že opravil ?

Zimski pozdrav iz zasnežene Notranjske.

MatejM · Objavljeno: 07 Dec 2012 18:22 Naslov sporočila:

Jaz žal ne bom tretiral nič več.
Padla še zadnja družina.

LP,
mm

tedi · Objavljeno: 07 Dec 2012 18:28 Naslov sporočila:

Matej. Se boš podral. Vsi smo že doživeli, takšno katastrofo.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli