 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 15 Maj 2012 14:43 Naslov sporočila: |
|
|
Ojoj Peter, nikar zopet ne razumi vsega čisto dobesedno, saj si vendar razumel bistvo.
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4425 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 15 Maj 2012 17:02 Naslov sporočila: |
|
|
ostajam v temi, zato je tudi bilo vprašanje...
namreč meni se sicer tudi zdi da je oznaka "dimnik" za warrejev panj slabšalna... poleg tega da se mi zdi da je slabšalna ima zraven prizvok da skozi ta panj vleče prepih po čebelah, kot je to sicer pri raznoraznih dimnikih. Dejansko pa v temu panju prepiha ni.
samo tolko.
drugače pa naokoli se pa piše raznoraznih reči ki s podforumom sploh nimajo veze opozorilo dobim jaz, ki hočem razčistit eno stvar... bistvo ki sem ga razumel je da v hišah brez dimnikov ni življenja... in s tem se ne strinjam. dobra hiša dimnika sploh ne rabi. ravni tako kot warrejev panj ne rabi prepiha.
al se pa mogoče ne razumemo?
lep pozdrav
peter
ps. grem barvat strehe, danes je odpadel ogled terena. _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 15 Maj 2012 18:15 Naslov sporočila: |
|
|
Ja tudi danes se mi je dogajalo, po pisanju na forumu sem odhitel do čebelnjaka, ker se mi je res zdelo, da bo danes moj kapitalec rojil. Ob 12.04 se je začelo, čebele so se vsipale ven natanko pet minut. In potem se je začelo, kar nikakor se niso mogle umiriti in nekam obesiti. Pa so se le počasi začele zbirati na hrastovi veji 1,5m od tal. Skočim po fotoaparat, ko pa se vrnem, opazim pod vejo na kamenju kupček čebel, opazil pa sem tudi matico. Prepričan sem bil, da je z rojem šlo ven več matic in da je tista na tleh pač ena izmed matic. Previdno sem jo prijel in jo odnesel v matičnico. Posvet s čebelarji in padla je odločitev, da dam matico in nekaj čebel iz roja v drug prazen panj, pa se bo videlo kaj bo.
Za nazaj grede pa sem opazil, da so se čebele iz roja začele spušati na mesto, kjer sem s tal pobral matico, kar pomeni da to ni bila ena izmed novih matic ampak stara matica s katero je družina zapustila panj. Matičnico z matico sem dal v brentelo (plastična posoda s katero zajamem roje) in opazoval kaj se bo dogajalo. Takoj so začele lesti v brentelo. Šel sem po podnico in dve nakladi, ter letvice jih odnesel na mesto, stresel čebele notri, dal letvice, spustil matico in odšel. Proti večeru so bile vse notri. Panj bo do jutri zvečer počakal v zaprtem prostoru na temnem in hladnem. Jutri zvečer gre na stalno mesto.
Prvi dve sliki spadata skupaj, roj na veji in del na kamenju pod vejo, spodnja slika pa je brentela v katero so začele lesti čebele.
Roj je bil težak okrog 3,5kg, družina ki je izrojila pa je popolnoma zgradila tri warre naklade, satje je segalo popolnoma do žične mreže na podnici. Lahko bi dal še četrto naklada pa sem se odločil, da bom to storil po rojenju, tako da sedaj ta družina dobi še četrto warrejevo podklado.
Toliko.
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 15 Maj 2012 18:24 Naslov sporočila: |
|
|
Aja še nekaj, mislil sem pokomentirati Jernejev post, pa sem se odločil da ne bom.
Torej Jernej, če hočeš deliti z nami tvoja spoznanja, jih bomo veseli, zato te pač naprošam, da nam napišeš kaj pač ugotavljaš, brez da moramo nekaj vleči iz tebe, če tega nočeš pač nočeš. Vse kar narediš je prav. Odločitev je res čisto tvoja.
Vsaj jaz bom vesel, če se vzdržiš komentarjev, kako da tega ne vidimo, ne opazimo, nismo odprtega srca ipd, če pa po tvoji oceni brez tega ne gre tudi prav. Odločitev je res čisto tvoja.
Pa dobro rihtaj tudi ti.
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4425 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 15 Maj 2012 19:25 Naslov sporočila: |
|
|
zlatko...
zakaj pa misliš da je treba dat ta roj na temno in hladno do jutri zvečer?
mislim, konec koncev je to tvoj roj iz tvojega čebelnjaka torej točno veš kako in kaj je z njimi? in ne rabiš čakat da se izstradajo...
hrano bi lahko porabile za zgradit satje?
no, ne vem, sprašujem.
misliš da šle po svoje če bi jih recimo že danes zvečer nastanil na novo mesto?
lep pozdrav
peter _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 15 Maj 2012 21:13 Naslov sporočila: |
|
|
Uf, par čudnih odzivov! Pa sem se potrudil z odgovorom, a v njem ni nič pametnega? Že mesece govorim: ne da se povedati, v tem je problem. Ne da se, ker so agregatna stanja, pričakovanja in filozofije različni. Saj veste da sem želel, poglejte koliko postov imam v par letih - 3000? Torej, čas je najprej za preobrazbo vsakega kandidata za Novo pot, da bo lahko kaj sprejel. O tej preobrazbi pišem že dolgo. Markov odziv govori, da teh stvari ni dobro premlel. Ne da se nekomu nekaj dati, če ta ni željan in prazen, dokler posluša. Odprt sem za tiste, ki imajo ključ, kot vsakdo drugi. Pa pojdi kuharico, mehanika, Boskarola ali koga drugega spraševat, na kar nisi pripravljen - ne gre, a ne? Tudi če hočeš povedati, ne gre, ker je za najmanjši poseg potreben globok pred-konsenz o osnovnih prvinah Nove poti.
Sicer pa vse šele sam spoznavam in ne bi rad koga jezil, če bom kdaj kaj malega spremenil.
Odziv, vreden pozornosti, je bil Istokov:
Citiram: | Zakaj priporočaš globoko plodišče le v I panju in ne tudi v recimo treh Warre klasičnih nakladah z letvicami samo v vrhnji nakladi? |
Ker je le potrebna kakšna kontrola nad plodiščem v kakšni skrajni situaciji, recimo pri pregledu v primeru HG. Sam čebelarim, kot sem že povedal, ker to rešuje veliko problemov, če se bo dolgoročno izkazalo, bom stvar tudi pojasnil, a kar je lahko izvesti v praksi je težko razložiti po mailih, ker mora biti podlaga in tudi pogled na čebelarstvo približno istih frekvenc.
Saj bo, odprite se malo, fotkajte, snemajte in odprite srca - ta pot zahteva nesebično predanost, da ti kaj navrže. Pa še v tem primeru delamo napake. Kaj šele, če gremo vanjo z zategnjeno ročno .
Pozdrav vsem, j _________________ Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.
Lin Hwai Min |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4425 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 15 Maj 2012 21:55 Naslov sporočila: |
|
|
ja to prednost tvoj I-panj res ima... od zadaj lahko pogledaš... tri warre skupaj te možnosti ne nudijo.
čeprav rudi pravi naj zaupamo, in da ni treba šarit več po panju....
jaz bi v bistvu vprašal kako se obesejo tvoji I panji... pa ne glede na čebele, ampak ali se kaj krivijo deske.. upam da ne.
in a boš dal kakšen "načrt" I panja... eventualno če se dobro prime, bi podobnega tudi sam probal spravit skupaj.
pozdrav _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 15 Maj 2012 23:56 Naslov sporočila: |
|
|
lakotnyk je napisal/a: | zlatko...
zakaj pa misliš da je treba dat ta roj na temno in hladno do jutri zvečer?
mislim, konec koncev je to tvoj roj iz tvojega čebelnjaka torej točno veš kako in kaj je z njimi? in ne rabiš čakat da se izstradajo...
hrano bi lahko porabile za zgradit satje?
no, ne vem, sprašujem.
misliš da šle po svoje če bi jih recimo že danes zvečer nastanil na novo mesto?
lep pozdrav
peter |
Tu pri tem roju Peter je šlo za stvar občutka, tako kot me je potegnil, kdaj bo rojil, tako me je potegnil, da mu moram dati vsaj en dan in eno noč mir in to čisto zares.
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 16 Maj 2012 00:08 Naslov sporočila: |
|
|
JernejM je napisal/a: | Uf, par čudnih odzivov! Pa sem se potrudil z odgovorom, a v njem ni nič pametnega? Že mesece govorim: ne da se povedati, v tem je problem. Ne da se, ker so agregatna stanja, pričakovanja in filozofije različni. Saj veste da sem želel, poglejte koliko postov imam v par letih - 3000? Torej, čas je najprej za preobrazbo vsakega kandidata za Novo pot, da bo lahko kaj sprejel. O tej preobrazbi pišem že dolgo. Markov odziv govori, da teh stvari ni dobro premlel. Ne da se nekomu nekaj dati, če ta ni željan in prazen, dokler posluša. Odprt sem za tiste, ki imajo ključ, kot vsakdo drugi. Pa pojdi kuharico, mehanika, Boskarola ali koga drugega spraševat, na kar nisi pripravljen - ne gre, a ne? Tudi če hočeš povedati, ne gre, ker je za najmanjši poseg potreben globok pred-konsenz o osnovnih prvinah Nove poti.
Sicer pa vse šele sam spoznavam in ne bi rad koga jezil, če bom kdaj kaj malega spremenil.
Odziv, vreden pozornosti, je bil Istokov:
Citiram: | Zakaj priporočaš globoko plodišče le v I panju in ne tudi v recimo treh Warre klasičnih nakladah z letvicami samo v vrhnji nakladi? |
Ker je le potrebna kakšna kontrola nad plodiščem v kakšni skrajni situaciji, recimo pri pregledu v primeru HG. Sam čebelarim, kot sem že povedal, ker to rešuje veliko problemov, če se bo dolgoročno izkazalo, bom stvar tudi pojasnil, a kar je lahko izvesti v praksi je težko razložiti po mailih, ker mora biti podlaga in tudi pogled na čebelarstvo približno istih frekvenc.
Saj bo, odprite se malo, fotkajte, snemajte in odprite srca - ta pot zahteva nesebično predanost, da ti kaj navrže. Pa še v tem primeru delamo napake. Kaj šele, če gremo vanjo z zategnjeno ročno .
Pozdrav vsem, j |
Jernej vztrajaj, slej ko prej boš zagotovo našel tudi take kandidate Nove poti, ki bodo imeli agregatna stanja, pričakovanja in filozofijo usklajene in v harmoniji s tvojim agregatnim stanjem, tvojimi pričakovanji in tvojo filozofijo.
Do takrat pa bomo mi fotkali, snemali in odpirali srca, madonca vedno bolje nam gre vse za dobrobit čebele in Nove poti.
He, he moje trenutno agregatno stanje ne premore nič bolj pametnega, zato je bolje da malo utihnem.
lp vsem
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 16 Maj 2012 06:23 Naslov sporočila: |
|
|
Zlatko, še malo več je treba, malce, malček: ne gre se da mora biti nekdo usklajen z mojo frekvenco, a ampak s frekvenco čebel, ki iščejo svoj povratek v naravno stanje. In če nekdo čebelari blizu temu, se je treba pač tudi njemu odpreti, dokler se menita, a ne? Druga stvar: če grem k profesionalcu in ga kaj vprašam ali kar sam pove, takrat mora biti moja notranjost povsem tiho, da slišim, kar ima Duh za povedati zame preko njega. Četudi ne bom nikoli delal kot industrijski profiji, moram imeti občudovanje in spoštovanje v sebi, ko se menim z njimi, drugače ne morem absorbirati ničesar. In pa hvaležnost. Tu se torej ne gre za moje-tvoje ampak za ključ do zmožnosti sprejemanja. Če tega ključa nimamo, zavračamo stvari, ki so nam bile že položene na dlan in ki smo jih iskali. Vse to dobro pojasnjuje tudi Rudolf S.. Seveda pa je bistvo v tem, da grem samo k tistemu, ki ga spoštujem zaradi njegovega dela, uspeha s čebelami, truda, duha, iskrenosti. K drugim pa ne grem, ker jim te pozornosti ne morem in nočem nameniti, če vem, da v čebelarstvu niso dojeli niti najosnovnejše lekcije; dobrobiti čebele. Ki jo dokazujejo tudi z vsakičnim preživetjem svojih čebel.
Večina čebelarjev, ki imajo kak svoj specifični sistem, recimo Brndušić ali Debelak ali kak profi, nimajo niti enega učenca. Ko jih vprašam zakaj, pravijo takole: "Trikrat pride in posluša, potem pa že vse ve in dela po svoje. Dam mu prosto, vesel odide, potem pa vsako leto kupuje čebele pri meni." Kje je vzrok? V srcu prepolnem samega sebe. Ko je srce tako zasičeno, so ušesa gluha. Ni možno preobraziti čebel, če ne preobrazimo najprej sebe in razvijemo ušes in oči srca.
______________________________________
Peter: Citiram: | Čeprav Rudi pravi naj zaupamo, in da ni treba šarit več po panju....
jaz bi v bistvu vprašal kako se obesejo tvoji I panji... pa ne glede na čebele, ampak ali se kaj krivijo deske.. upam da ne.
in a boš dal kakšen "načrt" I panja... eventualno če se dobro prime, bi podobnega tudi sam probal spravit skupaj.
|
Ti že lahko zaupaš, a če je frka na lokaciji, mora zaupati tudi inšpektor. I panj je nekak poskus kompromisa. Tudi originalni Warre je tak kompromis.
Deske se do sedaj ne krivijo, ker so znotraj utrjene z 6-imi opornimi palčkami, pa od zunaj z močnimi letvicami, spodaj s podnico, zgoraj pa z letvicami.
Načrt je že podan v moji temi, le podnica je zdaj fiksna. Ključ podnice je v treh letvicah.
Sicer pa nimam vse na "I", kot pravim, zame sistem in čebelnjak delujeta (do sedaj) v kombinaciji.
Lp j _________________ Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.
Lin Hwai Min |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MatejM

Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28 Prispevkov: 767 Kraj: Bloke, 750 mnv
|
Objavljeno: 16 Maj 2012 06:52 Naslov sporočila: |
|
|
Bol pozno pa vseeno.
Pri meni se je v teh 14 dneh dogajalo marsikaj. Bom v prihodnjih dneh v svoji temi prilimal nekaj slik in še dodatno pokomentiral kako mi gre. Sedaj le na kratko.
Jaz se maksimalno držim napotkov, ki so zapisani v Rudijevi temi, ki jih je zbrala Jernej. Se pravi: 4 naklade, ena medišče, kjer razmik med letvicami ni nujno 32mm, ter tri naklade, v kateri so letvice v tretji na 32mm.
Svoja dva W panja od lani sem letos prestavil na ta sistem. Ker sta me oba zelo presenetila (od lani jeseni sta sezidala skoraj po eno slabo dodatno naklado), nisem delal masakra, tako da imam pri teh dveh 2 nakladi za medišče (samo v zgornji so letvice) in 3 naklade za plodišče. Drugo leto bom obe odvzel in postavil samo eno.
V petek prejšnji teden sem dobil rojček iz ind. panja in ga naselil v 4 naklade (tako kot pravi Rudi).
Jaz osebno, se bom držal, kar je zapisano v Rudijevi temi o W, jih čim bolj pustil pri miru in ko bo potrebno pomagal (s hrano, ŽC). Nekje je potrebno začeti, vztrajati, delati s srcem in dušo. "Živi bili pa videli."
Vse preveč se vsepovsod vtikamo, probleme pa rešujemo s kemijo.
Kot pravi Jernej (pa ne bit hud), dobro rihtejte in naj vam letijo,
mm |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 16 Maj 2012 14:49 Naslov sporočila: |
|
|
Bravo Peter, javi se, objavi. Rudi že ve kaj govori, mogoče je problem priti do Rudijevega stanja, torej leto ali dve se je treba loviti in iskati pravi feeling.
Lp j _________________ Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.
Lin Hwai Min |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4425 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 16 Maj 2012 15:17 Naslov sporočila: |
|
|
si mislil mateja? _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 16 Maj 2012 15:23 Naslov sporočila: |
|
|
Istok je napisal, saj bo saj bo. In vidim da res gre, se občasno malo zatakne, potem nekdo malo potegne pa zopet gre. In tako je prav.
Danes se pri meni bolj malo dogaja, danes dežuje v pravem pomenu besede, to je pri nas letos prvi pravi dež, dež+toplota=medenje, medenje pa pomeni dober razvoj čebeljih družin, dober razvoj čebeljih družin pomeni tudi veliko globoko satje. Veliko globoko satje pa je dober uvod za zdrave čebele.
lp vsem
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 16 Maj 2012 15:54 Naslov sporočila: |
|
|
Eh pri meni je danes mrzlo, oblačno, tu pa tam kakšna pomoli nos skozi vrata (žrelo, ta izraz se mi vedno bolj upira). Še meni se ne da ven. Akacija je dala zelo malo prvič zaradi zmrzali, zdaj pa zaradi vremena.
Mam pa občutek da bo od zdaj naprej v redu.
Sem bil ziher, da bom zdaj že imel kak letošnji roj od mojega "dobavitelja" pa tudi njemu nič ne roji. Ali pa je kdo pred mano v čakalni vrsti. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 09 Okt 2012 20:32 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdravljeni,
Kar nekaj časa nisem smetil po moji temi, sem raje smetil po drugih:))
Te dni tudi jaz plačujem jesenski davek na neznanje. Letos sem si omislil pet narejencev (pet satarjev).Družine sem naredil v času rojilnega razpoloženja. Do jeseni so bile to prave bombe, čebele v dveh nakladah, matica je zalegala itd. itd. Pred par dnevi sem pri enem narejencu opazil tihi rop. Sem takoj pospravil. Naslednji dan sem pregledal še ostale štiri in takoj dva pospravil, ni bilo ropa, bi bilo pa samo vprašanje časa, kdaj se bi zgodil.
Potem so mi začele ropati warre družino, ki sem jo imel na okvirjih, klasična postavitev. Bila je vse leto najbolj okužena družina z varojo. Sem pospravil.
Včeraj mi je šel lanski warre, najmočnejši, ki je zgradil v dveh letih vse tri naklade dolgega plodišča. Pospravil ga bom jutri, ne gre za hudo ropanje, ampak bolj za tihi rop, čebele se ne pretepajo na bradi.
Zakaj se mi je letos to dogodilo, bom v skladu z mojim vedenjem napisal enkrat v naslednjem postu.
Ampak to sem vzel v zakup. Družin imam še dovolj, ostale za enkrat dobro kažejo, pregledi so pokazali, da je čebel v ostalih družinah dovolj.
Tako da gremo dalje.
Bodite dobro, bomo strategijo nastavili v petek.
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 10 Okt 2012 08:25 Naslov sporočila: |
|
|
To o množičnih tihih ropih mi je skoraj malo verjetno ...
Se pogovorimo v petek.
LP |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 27 Jun 2013 13:42 Naslov sporočila: |
|
|
Ja vidim, da me veliko časa ni bilo, a kaj čem.
Vprašanje vsneznalci, kaj bi vi naredili:
Danes sem pregledal družinico(bila je en mali rojček, ne večji kot 1,5kg), ko sem ga naselil v kišto. Vse je bilo v redu, do danes, ko sem opazil veliko (vsaj 6) prelegalnih matičnjakov. Čebele so seveda same ugotovile, da nekaj z njihovo matico ni v redu. Opazil sem namreč dva, tudi tri jajčeca v celici, v prelegalnih matičnjakih sem opazil tudi dve bubi.
Ne vem kaj storiti, (vem kaj pa bi storil moj stari čebelar) a zanima me vaše mnenje. Pustil sem en velik zelo lep prelegalni matičnjak, naredile so ga približno 8cm pod zgornjo letvico) res lep. A ne vem ali se bo kaj izcimilo iz tega, predno se zvali in opraši ta prelegalna matica, bo trajalo še zelo dolgo, po moje vsaj še dva do tri tedne, ko bo tu zelo vroče in ne bo nič paše.Vprašanje tudi iz katerega jajčeca so potegnile ta matičnjak.
Ma nagibam se, da bi pustil tako kot je in videl kaj se bo zgodilo, tudi v naravi bi se lahko zgodilo enako. Ostale matičnjake sem seveda podrl. Je pa res, da matice kljub vztrajnem iskanju nisem našel in to zna biti problem, bom moral čez kakšen dan ponovno na kontrolo za matico.
Mnenja?
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 27 Jun 2013 13:50 Naslov sporočila: |
|
|
Mene tudi zanimajo odgovori, mam pa še nekaj vprašanj.
Kdaj si naselil roj (1.5 kg je za mene čist soliden roj, kaj boš rekel na mojega 0,85 kg, pa gradi kot urica), v kakšen stanju je, na kaj si ga naselil, ima kaj in kakšno zalego? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 27 Jun 2013 13:54 Naslov sporočila: |
|
|
klopotec je napisal/a: | Mene tudi zanimajo odgovori, mam pa še nekaj vprašanj.
Kdaj si naselil roj (1.5 kg je za mene čist soliden roj, kaj boš rekel na mojega 0,85 kg, pa gradi kot urica), v kakšen stanju je, na kaj si ga naselil, ima kaj in kakšno zalego? |
Postrgal z oljke pred tremi tedni, usul sem ga na zgrajeno satje, ki mi je ostalo od lani. Pokrite zalege ni, samo ličinke in bube pa prelegalni matičnjaki, hrane ima dovolj.
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 27 Jun 2013 14:51 Naslov sporočila: |
|
|
Se pravi nepokrita zalega, koliko pa je te zalege?
Jaz sicer iz moje prakse ne poznam take situacije, ampak saj je najbrž vse v redu. Če čebele vedo kaj delajo, potem jim daj to priložnost. Same bodo izbrale najboljši matičnik. Kot je rekel Marko enkrat. Za nas je lahko najlepši, ampak za čebele je pa najlepši eden drugi. In one rabijo matico ne mi.
Ali pa kupiš matico, podreš vse ostale in imaš hitro nadaljevanje razvoja. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 27 Jun 2013 15:40 Naslov sporočila: |
|
|
Takoj moram povedati (kar pa sicer večina že ve), da nisem prav dosti čebelarsko pameten, ampak tole, ker si opisal, mi ne deluje kot preleganje.
Morda je pomanjkanje prakse, a do sedaj še nisem videl več kot dva prelegalna matičnika, slišal pa sem, da so jih nekateri imeli tri.
Vsaj šest matičnikov, kot praviš ti ... stare matice ne vidiš ... ličinke in bube pa so ... in jajčec je ponekod več v celici.
Res čudno. Pa so enodnevna jajčeca ? So matičniki še odprti ?
Morda je bil to drugec, drugi roj in mlada matica včasih leže tudi več jajčec v celico.
Če so enodnevna jajčeca, je matica gotovo tu, kajne . Če pa jih ni, je lahko poginila. To bi mi bilo bolj logično glede na število matičnikov.
Če pa res prelegajo, naj te ne skrbi. Take matice so takoj za tistimi iz rojevih matičnikov . Vrhunsko vzgojene od samega začetka in ne kar iz neke ličinke ...
Jaz sicer ne bi prav nič ocenjeval, kateri matičniki so za 'potrgat', ampak bi pustil vse.
Pravzaprav bi kakšnega uporabil za narejenca
Poročaj, Zlatko. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Frank POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!
Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56 Prispevkov: 355 Kraj: Canada
|
Objavljeno: 27 Jun 2013 16:07 Naslov sporočila: |
|
|
Oj,
tezko mi je tukaj kaj svetovati, ker ne vidim kaj imas u kisti, pa tudi ne slisim kaj cebele zlobodrajo.
Je lahko, da se je matica izgubila na prahi pa imas trotavke...?
Pusti in pocakaj, da je zalega pokrita in potem bos zlahka ugotovil zakaj se gre... _________________ Regards,
Frank |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4425 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 27 Jun 2013 16:21 Naslov sporočila: |
|
|
no tudi mene zanima kaj se bo razvilo iz tega.
svetovat pa itak nimam kaj. še manj lahko razglabljam. _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 27 Jun 2013 20:28 Naslov sporočila: |
|
|
Lepo ste mi odgovorili.
O.k. gremo dalje,
Pa kaj naj porečem na dejstvo, da je v celicah več ličink, saj matica ne zalega dve ličinki v eno celico, to je zame znak, da z matico nekaj ni v redu,
Ko je družina v rojilnem raspoloženju moje skromne izkušnje povedo, da potegnejo matičnjake vedno na spodnjem robu satja in ko vlečejo zasilne matičnjake, recimo iz več dni stare zalege (ker recimo ostanejo brez matice) potem so ti matičnjaki redno nekje na sredini okvirja ali pod nosilno letvico, v rojilnem razpoloženju še nisem videl matičnjaka, ki bi ga čebele potegnle na sredini satja, zame je to znak, da čebele ukrepajo;
Dalje, če bi pustil vse matičnjake, (pa jih nisem) čebel pa je malo, kaj bi ostalo od take družine, če bi recimo zrojila, glede na datum v letu, se ne bi opomogla do jeseni;
Če sem roj naselil že pred tremi tedni, potem bi sedaj morala biti zalega že pokrita pa ni, ergo pomeni da je bil to roj drujec ali celo trujec z mlado neoprašeno matico, ergo pomeni, da se je maitica oprašla (glede na pregled zalege) šele pred cca največ tednom dni in če so čebele začele vleči matičnjake tako hitro po zaleganju mlade matice, zame pomeni, da to s to matico nekaj ni v redu (jaz domnevam, a čebele to vedo).
Aja Marko, vsi matičnjaki so bili še odprti, nekateri so imeli po dve bube zalite z matičnim mlečkom, za narajence nisem pripravljen, pa tudi mislim, da je premalo čebel da bi recimo družino razdelil.
Frank, lahko počakam, da bo zalega pokrita, a kaj s tem pridobim, največji matičnjak bo za dan dva pokrit, potem pa je samo vprašanje dni kdaj gre nova matica ven in potem bo divje v panju.
Ja kar nagibam se k temu, da imam v panju trotovko. Frank kakšna pa je trotovka, jaz je še nisem videl, ali je lahko to malo večja čebela in je zato nisem našel.
Seveda pa sem lahko v vsem povsem brcnil v meglo.
Hvala še za kakšen komentar ali razmišljanje. Sem se nehal sekirat, kako bo izpadlo to moje pisanje (kao bi to že vse mogel vedeti),
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4425 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 27 Jun 2013 20:50 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz z mojim skromnim znanjem, bi s to tvojo družinici postopal takole...
izbral bi eno najslabšo povprečno družino, dvignil streho, dal čez matično rešetko, poveznil čez tele tvoje čebele, in jih nakadil od zgoraj da bi šle dol...
ko bi prekadil prvo naklado, bi jo vzel stran, potem bi enako nakadil še drugo, čebele bi se spokale v drug panj, na matični rešetki pa bi ostala matica če jo je panj imel... tisto matico bi, no saj veš.
okrepljen panj bi zaprl, in adijo.
tako imaš namesto dveh slabih enega močnega in je. warre pravi da je en močen vreden več kot dva švoh. mislim da je imel prav.
peter
ps. zdaj če si res ne želiš zdruzit teh čebel nekam drugam, ampak bi rad poiskal matico, lahko isti postopek narediš samo da ne izbereš nekega drugega panja, ampak vzameš prazne škatle in vanje spihaš čebele preko matične rešetke, in tako takoj najdeš to problematično matico. sicer potem ne vem kaj boš dalje ampak recimo da jo eliminiraš, od enega najboljšega panja vzameš sat mlade zalege jajčka in dan stare ličinke, porineš not in upaš da bodo naredile novo matico? ali pa nekje dobiš matico in jo daš v panj.
evo to so nekako opcije, seveda ne pravim da je to vse kar sem napisal prav, ampak to so opcije ki mi pridejo na misel.
edit. ali pa pustiš in gledaš kaj bodo naumile same, če je več jajčk v eni celici, a ni to znak trotavosti?
edit2. in če so trotave, a ni potem dodajanje sata blažev žegen? trotave čebele vzgajajo samo trote, matice pa tudi če imajo na voljo jajčeca in ličinke pa ne vzgojijo več ker so preveč nahranjene z matičnim mlečkom... mislim kako je že to, nekaj mam zadaj v možganih lol  _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 28 Jun 2013 20:26 Naslov sporočila: |
|
|
g. Marjan, bom na tem koncu odgovoril na vaš prispevek, ki ste ga objavili v svoji temi (ne vem zakaj Boris ni prestavil vašega odgovora sem)
Kot navadno, z veliko mero občutka za poznavanja čebeljega življa. Hvala za ta prispevek, sem prepričan da ga bodo fantje z zanimanjem prebrali, tako kot so Petrovega in Markovega in Frenkovega.
A brez malce pikrosti, pa le ne gre kajne g. Marjan, je kar močnejše od vas, če se motim, kot da nisem napisal, ampak če ste to malce hudomušno napisali, sem si očitno to zaslužil. Tudi prav.
Sicer pa glede na to, da je vaš odgovor res poznavalski, bom še spraševal, saj nas je tu kar nekaj, ki nam zadeve še ne "špilajo" tako kot bi morale.
Pozdrav tja kjerkoli ste že ta čas,
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
BorisP Administrator foruma
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10 Prispevkov: 678 Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.
|
Objavljeno: 28 Jun 2013 20:37 Naslov sporočila: |
|
|
Naj te ne skrbijo take stvari. Prispevki g. Marjana so objavljeni tam kjer si to želi on.
Imate opcijo "Quote", ki jo lahko uporabite.
LP,
B |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Frank POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!
Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56 Prispevkov: 355 Kraj: Canada
|
Objavljeno: 29 Jun 2013 14:15 Naslov sporočila: Resitev |
|
|
Oj Zlatko!
Jaz sem napisal, da malo pocakaj, da vidis kaj bo, zato da, ko je zalega pokrita se bo takrat za sigurno vedelo, ce je druzina trotarka?
Jaz se nikoli nisem imel trotarke u vseh svojih letih - take, da je nebi mogel obrniti u tapravo smer. Ce je trotarka, bi ji dal par satov zalege iz mocnih druzin in zadeva se sama postima. Za vas, fantje, to ne bo prislo u postev ker nocete nic po panjih sariti - torej nimate sploh pojma kaj se u njih dogaja. Ce je druzina brezmaticna dalj csa pa bodo cebele seveda dodane matice poklale! pa tudi okrog tega se da priti ce cebelar res hoce.
Tako, vzgojijo si matico tako kot jim pase. Stari macki tudi menijo, da cebele lahko same vzgojijo tapravo matico na tak nacin, da same zalezejo jajcece ali celo par le-teh iz katerih se izleze in oprasi matica in druzina gre naprej.
Drugi seveda to pocetje mocno oporekajo. Tretji pa so mnenja, da cebele smuknejo u sosednji panj in tam ukradejo jajcece in domov z njim.
Sam ne vem za sigurno kako to naredijo, toda se pa znajo postimati.
Glej mene letos: Sem lani zazimil samo dve zelo mocni druzini u treh 1/1 LR nakladah z mislijo, da mi bodo bolje prezivele naso dolgo zimo za katero so nam naporocali, da bo se posebno huda in dolga.
Ponavadi imamo otoplitev z dezjem nekje januarja. Letos smo pa se povrh dobili par otoplitev februarja in marca. Najslabse je bilo februarja kjer so bile temperature celo malce cez 30C ! Res nezaslisano za nase kraje.
Jaz sem hotel iti takrat pogledat cebele (sem sumil kaj se je/bo zgodilo) toda ne smem pa, ker bi moral hodit noter na krpljah in kaj pa postorit ko se je vreme obrnilo in temperatura je sla nazaj krepko pod 30C in celo nekajkrat cez minus 40.
Tako, ob prvi priliki, na koncu maja, pa sem jih le obiskal in takoj spoznal, da je najmocnejsa padla. Je bilo se hladno toda sem jo pa odprl in takoj videl da, ko so se razprsile in je mraz stisnil, pa so se uboge revice stisnile u tri gruce, vsaka u svoji kisti in po pokritem medu sodec jih je pobralo takoj, saj niso odprle niti enega pokrovcka. Se sedaj imam z medom nabite vse naklade! (me je skoraj pobralo ko sem jih prejsnji teden le odvlekel u garazo)
Tadruga pa je bila zelo svoh in se mi je zdelo, da je prezivelo samo nekaj cebel, za eno pest, dve najvec, saj bi samo obcasno izletela kaksna cebela ali pa se vrnila z obnozino. Se to pa sele okroh stirih popoldan ko jih je sonce dobro ogrelo. Pojma nimam kako to, da so sploh prezivele, saj smo ponoci vse do par tednov nazaj se imeli zelo nizke temperature - vcasih kar precej pod nulo. Nosile so nekaj stalno, toda nic pa se ni postimalo ali pa oslabelo. (Sodec po pocetju okrog zrela) Sem celo parkrat mislil, da me od nekje nekaj cebel ropa, toda to tukaj ni mozno. Sem jih parkrat odprl, na brzino, ker jih nebi smel, saj niso pri moci, da bi si drzale kaj sele dvigale toploto u panju. Taka druzinica popolnoma zavisi od zunanjih temperatur, ozirom asonca, da jo ogreje. Nosile so obnozino, zalege pa nobene!
Povem vam, da sem vcasih imel kar rosne oci ko sem cutil kako se matrajo, garajo, toda brez cilja in bodocnosti - isto kot jaz... Cakale so, da jim pomagam z isto trmo kot jo imam sam, samo zame, izgleda izhoda ni.
Clovek bi si mislil, da bi postale trotarke, one pa tega ne zmorejo, saj so bile rojene lanskega septembra in so bile 10 mesecev stare - torej nezmozne za oskrbo zalege, kaj ne?
Sem iskal cebele do 1000 km stran in nobeden nima nic naprodaj, ker so vsi tukaj izgubili vse ali pa vsaj 90% svojih cebel. Vsi kupujejo ali pa zapirajo svoja cebelarstva. Imajo dovolj in izgleda, da cebelam vsaj pri nas preti resna izguba -propad!
Sem pa le dobil eno druzino od cebelarja ki je pod zaporo (HG) Ni mi mar kaj bo, saj medu ne maram, hocem samo cebele za na oci.
Sem jih nastimal u prav ta panj z pestjo prezivelih cebel katere so se takoj zdruzile z tanovimi in to mi je delo dobro na dusi, saj sem od jeseni prosil Boga, da mi jih obdrzi pri zivljenju in kot vidite mi jih tudi je. (ceprav mi ni dal iste sanse z mojim zdravjem, pa to ne spada sem)
So se mi pa spet oci zarosile ko sem videl kje so zivotarile: Na skrajnem stu cisto gor pri zgornjem zrelu. samo par dukatov cebel, par dukatov peloda ki so si ga skladiscile in kljub nekim 70 kilam medu so si tudi svojo medicino nabrale in jo shranile u neki dukat celic poleg peloda. Vse so si lepo nastimale za svojo prehrano in za slucaj da si pridejo k moci - dobijo kraljico. . . . Pojma nimate kako dobro mi je delo ko sem jih opazoval kako so jih tanove pregledovale - one pa krivile zadek dalec pod trebuscek, ces nocemo se pretepati!??? Sem jim pa le olajsal duso in sedaj one lahko mirno gredo kamor pac na koncu koncev vse gredo...
Tako prijatelji, nikoli u vseh teh letih jaz se nisem nikdar ometel osirotelo druzino u travo in jo tudi sedaj, pri kraju moje karijere, nisem.
Upam Zlatko, da se tudi tvoji cebelji druzini vse postima, saj noben konec ni to kar si zelijo in kamor jih svoj nagon - lahko bi rekel - trma - zene, kaj ne? _________________ Regards,
Frank |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 29 Jun 2013 17:00 Naslov sporočila: |
|
|
Joj Frank vedno znova balzam za dušo kat napišeš.
To kar mene bega so moje lokalne razmere in matičnjaki (včeraj še enkrat pogledal, pa vlečejo nove in nove matičnjake in v matičnjakih po dve bube) in matice ne morem in ne morem najti.
Težko verjamem, da je s to matico vse v redu. A glede matičnjakov imam dvom, ali si bo ta družina opomogla v toliko, da bo preživela zimo. Leto se je prevesilo v drugo polovico, življenje se počasi umika v notranjost, matice bodo zalegale manj in pred mano sta dva najtopleša meseca, ko imam jaz že poznano take lokalne razmere, da so lahko hujše od zime (letos upam da ne bo tako).
Torej kar pustiti to družino, da se rihta po svoje se mi nekako ne izide. Če pa bi izrojila, potem pa je itak konec z njo. Bom čez nekaj dni dal notri malo sveže zalego in pogledal, če potegnejo na tej zalegi matičnjake, da sploh vem ali imam matico v družini ali ne.
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov
-> Moj čebelnjak, moj kotiček, moja dosedanja čebelarska udejstvovanja Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14, 15, 16 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14, 15, 16 Naslednja
|
Stran 5 od 16 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|