 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 03 Sep 2011 14:10 Naslov sporočila: Kaj storiti z brezmatičnem warrejem |
|
|
Pozdravljeni,
Najverjetneje imam en brezmatični warre. Kaj se je zgodilo ne vem. Problem je v tem, da ne morem pogledat, pa četudi bi lahko pogledal, nimam sedaj dosti možnosti.
Kaj mi je storiti, po vaše. Združit to družino ne gre. Pa tudi nisem najbolj navdušen združevati družine, res se mi dozdeva, da je posledica združevanja, tudi združevanje varoje ( ki jo genetsko tudi malo oplemenitimo).
Kaj naj s satjem, shraniti ga za drugo družino naslednje leto, ne vidim smisla?, pa tudi izvedljivo je težko.
Morda bi lahko dal po eno naklado v čuvanje (brez čebel-samo satje) drugim warrejem, postavil bi jih na mesto mediščne naklade, ki je letos itak še prazna.
Ampak, kaj pa s čebelami. Recimo lahko bi enostavno dal dve nakladi pred stojišče in bi si čebele izprosile pot v sosednji warre panj. Ker je warroja sedaj v zalegi in manjši del na čebelah, bi to morda lahko še šlo.
Skratka veliko dilem. Kaj pa porečete ostali?
Pozdrav iz vroče Primorske
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
BorisP Administrator foruma
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10 Prispevkov: 678 Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.
|
Objavljeno: 03 Sep 2011 14:28 Naslov sporočila: |
|
|
Kako ti je uspelo ugotoviti oz. sklepati da je panj brezmatičen? Je notri tako malo čebel? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 03 Sep 2011 14:51 Naslov sporočila: |
|
|
Bistveno odstopa od ostalih, na bradi je, ne glede na čas, vedno manj čebel kot drugje, manj izletavajo in manj vletavajo, cvetnega prahu nosijo komaj, komaj kaj, ne pojedo vse večerje na bradi.
Četudi matica je, zalega zelo malo.
Torej na osnovi obnašanja in števila čebel pač zaključujem, da notri ali matice ni, ali pa zalega zelo malo. Recimo, da se sedaj izlegajo zaležene čebele pred 21 dnevi, takrat pa sem jaz čebele že hranil, redno, skoraj vsak večer.
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 03 Sep 2011 15:10 Naslov sporočila: |
|
|
To se vedno dogaja, da kakšna družina oslabi in ni pomoči.
Lahko ga zgodaj zjutraj (da imajo potem čez dan čebele čas da si izprosijo vhod v druge panje, vreme naj ne kaže na dež) neseš stran in čebele potem izbobnaš, izpihaš v prazno kišto spodaj, naklado za naklado. Potem pa porabiš med in satje, zalego pa zakoplješ. Čebele pa odpreš, da si najdejo nov dom. Na njihovo staro mesto ne dajaj panja, če pa že daš, ga pokrij s svetlo cunjo ali rjuho.
Če bi bila zelo "varojna" družina, takrat neki čebelarji enostavno panj zaprejo, a to je grdo, drugi ga zažveplajo.
Lahko jih pač podložiš ali naložiš drugemu panju, potem pa pred zimo odstraniš odvečne kište.
Ali pa jih pustiš na miru, žrelo zapreš na dve čebeli in opazuješ; če bi se začel rop, čez čas (nikoli ne veš kateri dan), ga zapreš, zvečer odpreš da gredo roparice domov, in spet zapreš, ker v njem ne bo kaj dosti čebel več. Potem pa pač naprej ...
Lp j. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 05 Sep 2011 14:21 Naslov sporočila: hranjenje čebel |
|
|
Malo v razmislek,
Nimam občutka koliko hrane je v warrejih, tako da ne vem koliko naj jim dam za zimo. Ker mi bo medu zmanjkalo, bom moral dati pol pol, to pa pomeni, da bi jim moral dati čim prej, dokler bodo sladkor predelovale še letne čebele, da se zimske s predelovanjem sladkorja ne izčrpajo preveč.
Rudi nam je napisal, da bi lahko sicer dali med še oktobra (velja za moje pogoje) in da naj damo toliko kolikor lahko prenesejo iz pitalnika v kište, ampak ker je sedaj tu še sladkor jim nebi dajal nekih velikih količin samo zato, da jim dam.
Kar pravite ostali?
Mi smo dočakali malo dežja, končno!
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 06 Sep 2011 07:20 Naslov sporočila: |
|
|
Ne vem, kaj kompliciraš - glede količine sem že odgovoril z neko matematiko, ki bi te morala pomiriti, glede na tvoje pogoje.
Med jim lahko daš kadarkoli, samo da je dovolj toplo da se one gibljejo, saj med samo premestijo, torej če je novembra topel dan in letajo, jim lahko nekaj dodaš, ali pa februarja.
V 2. polovici avgusta se nekako začno izlegati zimske čebele, a spet ne kompliciraj, glede predelave saharoze: če imajo premalo hrane, jim lahko daš kilo sladkorja tudi v začetku ali celo sredi oktobra!
Ko te moti sladkor v medu, je to tako; če bo družina umrla, ali pa jo boš spomladi vrgel v prazen panj, med pa pobral, vzemi med iz zgornje kište zase, ker v njem je samo med, spodnje sate pa stisni za hranjenje čebel (ali za medico?).
Zagotavljam ti, da imaš v Warrejih dovolj hrane za čez zimo. Če jim sedaj daješ le 1,5 dl sladkorja na dan za zaleganje, kadar ni kakšne pašice, bo to spodbujalo zaleganje, za zalogo pa jim daš konec septembra ali celo v oktobru po kilo medu ali kilo sladkorja (sirup), če ni medu, na panj, in potem ne skrbi več.
Tudi tu je končno deževalo, a za mnoge rastline prepozno, večina stvari je požganih, upam da se vsaj bršljan zmaže in malo zaposli čebele. Ja pa tako, da čim je dež in potem malo oblačno, že letijo in nosijo ...
Lep dan, j |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MatejM

Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28 Prispevkov: 767 Kraj: Bloke, 750 mnv
|
Objavljeno: 06 Sep 2011 07:56 Naslov sporočila: |
|
|
Svoje tri panje sem v avgustu na vsake nekaj dni hranil s sladkornim sirupom. Porabil sem nekje okrog 12 kg sladkorja na panj. Medenja na Blokah že 2 meseca skoraj da ni, lipa sploh ni cvetela. Med sirup sem 3x dodal tudi pripravek KAS-81.
Jernej, a lako prosim še enkrat podaš ta matematični izračun glede količine hrane oz. kje je to zapisano. Hvala.
LP, mm |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 06 Sep 2011 07:58 Naslov sporočila: Re: hranjenje čebel |
|
|
Zlatko H je napisal/a: | Rudi nam je napisal, da bi lahko sicer dali med še oktobra (velja za moje pogoje) in da naj damo toliko kolikor lahko prenesejo iz pitalnika v kište, ampak ker je sedaj tu še sladkor jim nebi dajal nekih velikih količin samo zato, da jim dam. |
Gledam podatke o medenju na spletni strani ČZS ... Na obali imate zadnje tri dni tehtnico v plusu za 20 do 30dag
In sedaj vprašanje za poznavalce: koliko časa potrebujejo čebele, da predelajo sladkorni sirup ?
Lep dan želim vsem. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 06 Sep 2011 08:36 Naslov sporočila: |
|
|
Matej, v Rudijevi temi je Zlatko to vprašal, pa sem stvari malo zračunal, seveda upoštevajoč Primorsko, pri tebi pa je treba kak cm venca dodati.
Morate ločiti dve stvari:
1. Ali si čebelam pobral ves med ali pa, kot piše Matej, že 2 meseca ni medenja, pa tudi lipe ni bilo in imajo samo sladkor: v tem primeru je itak treba začeti s hranjenjem že v prvi ali drugi polovici julija, tako da je do sredine avgusta (ko se rojevajo žimske čebele) že panj pripravljen za zimo, samo enkrat septrembra ali v začetku oktobra mu daš še po kakšno kilico. Na tak način večino te ogromne mase cukra predelajo stare čebele, ki ne bodo šle v zimo, zimske pa hranijo moč.
2. Popolnoma druga stvar pa je, če čebelam pustimo njihov med, recimo da imajo 1,5, 1 ali pol W-zaboja svojega medu, jaz mu pravim vseletni med, potem pa tej zalogi še dodaš nekaj sladkorja po 15. avgustu, recimo v septembru ali celo v začetku oktobra kakšno kilo ali dve: v tem primeru dati sladkor ni nikakršen problem!
In pa še tretja stvar: zvedel sem, da na Kranjskem medi ajda, tudi bršljan bo še nekaj dodal, če bo vse v redu; saj je vsaka medičina pretežno saharoza, kot sladkorni sirup, in tudi to medičino morajo predelati zimske čebele, mar ne?
Problem predelave sladkorja je torej prisoten predvsem pri industrijskem čebelarstvu, kjer čebelarji kupujejo tone sladkorja, nekateri celo spomladi, in vse to morajo čebele predelati, kar pa je katastrofa za njihovo zdravje. In tudi za kvaliteto medu.
______________________________________________
Dodati nekaj, recimo 3 kg sladkorja na panj jeseni, če si v dvomih glede zaloge, torej ni noben problem, razen da lahko del tega dajo v med, pa tudi na to imamo odgovor:
Če daš sladkor v septembru, gre vse to zanesljivo samo v spodnji del satovja, blizu gnezda, kar pomeni, da bodo to potrošile že do januarja. Zato se je tudi bršljana le za veseliti, saj bo šel prvi v uporabo, potem pa jih višje čaka njihov med.
_______________________________________________
In še to; družina do sredine januarja porabi zelo malo medu, če se ne motim, takole iz spomina glede na poročila morda 2 kg (odvisno od vrste panja in zunanje temperature), več potrebujejo ko začne matica spet zalegati, a v februarju in marcu so že lepi dnevi za izlete in takrat ni problem dodati nekaj malega hrane, tisto pa takoj odnesejo k gnezdu. Zato toplo priporočam, da imate vedno na zalogi po en kozarec trdega medu na panj, in v zgodnji pomladi, če mislite da je kriza, ob lepem dnevu hranite s tem trdim medom. Kot je rekel stari maček, čebelarski mojster: "Za punce je vedno treba imeti trdega" (med, seveda). Če ni medu pa pogača ali pa Frankovi sladkorni "bonboni" za preživetje (recept je nekje na Apislo). Lp j
Lp j |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 06 Sep 2011 10:03 Naslov sporočila: |
|
|
Jernej spet boš napisal da paničarim.
Zakaj imam jaz občutek, da bodo vsaj moji warreji brez izdatnega krmljenja to zimo lačni.
Moramo se še enkrat spomnit, kakšni so bili letos pogoji paš. Ko so na našem koncu čebele rojile in smo naseljevali roje je bilo to tik pred akacijevo pašo, ki pa je bila vsaj na mojem mikro kraju nikakva.
Roj, ki bi moral dobro štartati (ob dobro paši seveda) pa je moral najprej graditi satovje. Iz teorije vem, da so donosi družin, ki najprej zidajo satovje, ob prvih pašah nekoliko manjši. Kasneje pa se donosi izravnajo.
Paše pa ni bilo, torej glavno zalogo bi si morali roji nabrati že maja, začetek junija, ko pri meni praktično ni bilo nič, ali pa nekaj malega. Torej od kje bi nabrale 1,5 zaboja vseletnega medu. Prepričan sem, da tega medu, vsaj v mojih kištah ni.
Ko sem enkrat odprl narejence, sem ugotovil, da so bili lačni.
Z rednim vsakovečernim hranjenjem sem dosegel samo le to, da so še nekaj gradile in, da je matica zalegala, ampak po tvoje bi moralo biti v vsakem warreju sedaj vsaj recimo 8kg medu.
Po Rudijevo, vsak warre porabi 1kg medu za obstoj/mesec, to verjetno velja, če imajo satje že zgrajeno. Torej so ga porabile do sedaj vsaj 5kg, da so preživele. Sam sem jim dal še po 2kg v tem obdobju.
Meni se matematika ne izide, ampak verjetno sem kaj spregledal.
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MatejM

Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28 Prispevkov: 767 Kraj: Bloke, 750 mnv
|
Objavljeno: 06 Sep 2011 10:58 Naslov sporočila: |
|
|
Tako kot pravi Zlako, imam pomisleke-skrbi tudi jaz. Roje sem dobil precej pozno (eden v juniju), zidati so morali satje, medenje je letos katastrofalno. Morda celo danes, si bom vzel čas in stehtal panje, da pribljižno vem kje so.
LP, mm |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MatejM

Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28 Prispevkov: 767 Kraj: Bloke, 750 mnv
|
Objavljeno: 06 Sep 2011 10:59 Naslov sporočila: |
|
|
Jernej, hvala za odgovor. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 06 Sep 2011 11:30 Naslov sporočila: |
|
|
Tudi pri meni letos ni rožnato, a se ne sekiram tudi za tisto družinico ne, ki je le v enem zaboju, pa je dol, kljub hranjenju, spustila le par cm.
Stvar, ki jo pozabljate je morda tudi to, da te družine niso velike in lepo prosim poglejte si zgornjo sliko mojega koša, čisto na vrhu strani, ki je preživel s tako malo satja. A bil je v košu, pa še en koš na njem za izolacijo, vhod pa sem jim pustil le za prst velik.
Podobno je v Warre panju; je ozek, pokončen panj, žrelo spodaj je zaprto na 2-3 cm, spodnji je pri večini panjev prazen zaboj in Rudi trdi, da tako porabijo manj hrane pozimi in kdo sem jaz, da bi o tem dvomil?
Te, srednje velike družine bodo v teh pogojih porabile max 6 kg do marca, tako nekako laično in na oko ocenjujem, in povedal sem že, da se jim takrat lahko doda trdega medu v pitalnike zgoraj.
Jaz hranim, razen pri omenjeni mali družinici, le na zalego v tej suši do sedaj, te dni je bil dež in spet nekaj malega nosijo, ostalo pa je, kar so prinesle pred tem. Če pa teh paš ni bilo, pač hranite, kaj pa drugega, ne se ozirat na zimske čebele. Če pa boste hranili preveč vsak dan, lahko pride do omejitve zaleganja, ker še nimajo dovolj satja in bodo zabasale prostor.
To so le misli, naredite pa kot sami mislite da je prav.
Lp j |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 06 Sep 2011 14:31 Naslov sporočila: |
|
|
Ma Jernej,
Človek je negotov vedno takrat, ko nima izkušenj in ta forum je tudi zato, da delimo dvome med seboj.
Prepričan sem, da bodo stvari čez nekaj let popolnoma drugačne, zagotovo ne bomo več imeli dvomov o tem, kar pišemo danes in tako je prav.
Sedaj je pač na vrsti prehranjevanje čez zimo, jutri bomo imeli dvome o čem drugem in tako dalje.
Sem pa danes govoril z našo veterinarko glede warrejev. Nič nisem preveč vesel, glede na to, kako oni kontrolirajo čebele v primeru pojava hude gnilobe. Pravi tako, dokler je vse v redu, jo prav nič ne zanima v kakšnem sistemu čebelarimo. Če pa se kje pojavi huda gniloba, potem prekontrolirajo vse čebelarje v radijusu 3km od tam, kjer so odkrili žarišče bolezni.
Kontrolo izvajajo tako, da pregledajo zalego v vseh družinah, torej ne kontrolirajo medu, temveč izvajajo kontrolo zalege. V primerih, ko kontrole, zaradi različnih vzrokov ni mogoče izvesti, panje uničijo (domnevam, da jih zakurijo).
lp vsem
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 06 Sep 2011 15:17 Naslov sporočila: |
|
|
Ne daj se strašiti . Prvič, del sata z zalego se da lepo vzeti iz Warre panja (rabiš dvigalo), kot mi je Rudi potrdil, da bi šlo (glej njegovo temo), to smo že jemali. Drugič, pregledajo se tudi čebele in med, ne le zalega.
Malo se spočij, pusti čebele, če si jih tretiral, in vse bo OK. Če misliš vse sam narediti, Bogu ne preostane nič , pol je pa problem. Mogoče je najbolje da najdeš nov kraj za čebelnjak, da bodo spodobne paše in potem bo 80% problemov odpadlo.
Upam da te tole kaj pomiri? Drži se, j |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 09 Sep 2011 20:10 Naslov sporočila: KILOMETRINA |
|
|
Pozdravljeni,
No danes sem šel ponovno z baterijo pod warreje in meril, koliko so zgradile.
Torej najmočnejši warre je zgradil 50cm globoko medišče, čebel je ogromno, če bo gradil tako še september bo ta roj napolnil do konca tretjo kišto. Kaj naj rečem, to je to.
Malo sem pobrskal po zvezku. Ta roj je bil drugi roj ( AŽ) ekološkega čebelarja iz Dolenjske, ki jih nikoli, prav nikoli ne prehranjuje s sladkorjem. Ker je to drugi roj, potem je to brezkislinska matica. Ko sem ga naselil, ni tehtal več kot dve kili in ta mali roj je do danes zgradil 50cm globoko plodišče. To je tisti roj, ki največ propolizira, torej ima v sebi res dober potencial. Varoj manj v primerjavi z ostalimi. Res je tudi, da sem ga redno hranil.
Torej moja prva ugotovitev na osnovi kilometrine je: tudi manjši roj z dobrim potencialom, lahko v samo eni sezoni ob malo boljši paši, kot je bila letoas pri meni, zgradi celotno globoko plodišče in zagotovo bi začel graditi tudi svojo medeno rezervo.
Drugi dober warre je tudi zgradil 45cm dolgo plodišče, to je moj roj, prvi, in ima kislinsko matico, tudi ta družina lani ni dobila nobenega sladkorja. Tudi ta dobro propolizira, tudi za tega ocenjujem da ima dober potencial.
3 warreji so tako, tako, zgrajeno imajo 25cm dolgo plodišče, temu primerno je tudi število čebel. Vsi ti trije roji so iz industrijskega čebelarstva (umetno narejeni roji, sicer v času rojilnega raspoloženja), tehtali so točno 3kg, hranjeni s sladkorjem in tretirani z ne vem vse čim.
Eden roj je že po enem mesecu ostal brez matice in zadnji je tudi brez matičen in ga bom v najkrajšem času razformiral. Tudi ta dva sta od istega industrijskega profi čebelarja.
Torej naslednja ugotovitev na osnovi moje kilometrine je. Če je le mogoče, izogibati se je treba industrijskim rojem (sladkor in kemikalije naredijo svoje) Vem, da se je težko upreti velikemu roju, ki prileti na sosednjo hruško, lahko se poskusi, ampak vsaj pri meni se industrijski roji letos ob tako slabi paši niso obnesli.
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 10 Sep 2011 17:25 Naslov sporočila: |
|
|
Lepo.
A če dobiš industrijski roj, naredi vse, da ti preživi zimo in dobiš roj od njega ali pa ga ometeš spomladi na prazno. On ne ve da je industrijski in naredil bo vse da preživi in se tudi preobrazi, če mu pomagamo. Dobil sem neumen očitek, da čebele prepuščamo same sebi, a to je oslarija na kvadrat, samo poglejte kaj vse jim nudimo, da se bodo v 2h ali 3h letih uspele preobraziti in pozabiti na strahote industrije:
- tretiramo roje (no, jaz jih nisem),
- tretiramo dokler druga generacija iz naravnega satja ne zgradi dolgega plodišča do dna,
- puščamo jim njihov med za čez zimo,
- hranimo z medom ali sladkorjem če ni medu,
- ne odpiramo panjev in ne šikaniramo čebel,
- premeščamo jih v nove panje, da lahko na novo zgradijo plodišče z manjšimi celicami,
- čakamo tudi dve sezoni da uspejo zgraditi vse svoje 4 zaboje do dna,
- ne prevažamo in s tem ne razmnožujemo varoje po Sloveniji,
- ne premetavamo satja gor in dol in ven in not in s tem zmanjšujemo stres pri čebelah,
- ne uporabljamo hudih strupov, ki se nalagajo v medu, vosku, lesu, propolisu, čebelah in ljudeh ...
Tole pišem za tiste, ki nas berejo, pa ne znajo pravilno prebrati, ali pa nočejo razumeti ...
__________________________________________________
Kako kaj družina na HSC, bi lahko dal natančnejše poročilo?
Lep vikend, j |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 10 Sep 2011 21:39 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj si se tako nabrusil, dobro je.
HSC na bradi odlično, brez besed. Te dni bom malo pokukal notri, me zanima kako je s hrano in poročal.
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 12 Sep 2011 07:21 Naslov sporočila: |
|
|
Zlatko, ko opisuješ globino (dolžino) satja (50cm, 45cm, 25cm) govoriš o neprekinjenem satju ali o 'klasičnem' Ware panju z nakladami, kjer so letvice v vsaki nakladi ?
Pozdrav vsem. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 12 Sep 2011 07:34 Naslov sporočila: |
|
|
Marko pozdravljen,
Ko govorim o teh centimetrih so vmes letvice, oziroma dve nakladi imajo letvice, tretja podklada pa ne. Ko smo vselili roje še ni bilo Rudija in ni bilo kaj storiti, kot pustiti tako kot je.
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 21 Sep 2011 10:50 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdravljeni vsi,
Ker rad paničarim, lepše napisano nemirni duh nima mira, sem se odločil, da bom s sladkorno raztopino in medom nahranil warreje in dva narejenca.
Do nekaj dni nazaj sem jih hranil le z medom, po malem v skodelici pred vhodom, kar se je dobro obneslo.
Ker pa zmankuje medu (nekaj bi ga rad prihranil za spomladi), sem pripravil sladkorno raztopino z medom in kamiličlnim čajem in jim včeraj dopoldan nalil 1,5l sladkorne raztopine v razmerju z vodo 1:1.
Današnji rezultat, komaj kaj se zmenijo za sirup, bolj po načelu, če je že nekaj za jesti, bomo pač poskusili, pa za sedaj bolj iz vljudnosti verjetno, da pa bi planile na sladkor pa niti govora. Zunaj se po tem zadnjem dežju odpira bršljan, pa na veliko nosijo tudi cvetni prah.
Kako je pri vas?
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 21 Sep 2011 10:54 Naslov sporočila: |
|
|
Zakaj pa bi med hranil za spomladi? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 21 Sep 2011 11:24 Naslov sporočila: |
|
|
Ali je v vseh družinah enako?
Kako pa hraniš? Zgoraj v prazni nakladi z vmesno ploščo z odprtino ? V visokih posodah?
Napiši malce več, prosim.
Pozdrav. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 21 Sep 2011 11:35 Naslov sporočila: |
|
|
Med hranim za spomladi zato, ker ga takrat potrebujejo zaradi razvoja zalege, (če bo potrebno seveda), takrat jim nočem dajat strupa/sladkorja, tudi sedaj jim ne bi dajal sladkorja, če bi imel dovolj medu.
Več ali manj je pri vseh družinah enako, so pa bolj planile na nekaj polite sladkorne raztopine zraven panjev, ko sem pretakal.
Hranim jih v pitalnikih, ki sem jih končno "poštimal" tako, da lahko dvignem pokrov in pogledam notri kakšno je stanje, brez da bi jih potem nekaj pomečkal, ker bi lezle na robove kišt. Dal sem narediti pleksi pregradno steno, ki omogoča čebelam prost prehod do sladkorne raztopine, ne morejo pa "ven". Torej nimam pitalnika kot Marko, ki ima okvir z mrežo čez ves pitalnik, notri pa posodico za zajem.
Evo to je to.
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 21 Sep 2011 12:16 Naslov sporočila: |
|
|
ZLATKO: Citiram: | Do nekaj dni nazaj sem jih hranil le z medom, po malem v skodelici pred vhodom, kar se je dobro obneslo.
Ker pa zmankuje medu (nekaj bi ga rad prihranil za spomladi), sem pripravil sladkorno raztopino z ... |
Vse je v redu. To se dogaja vedno, ko spremeniš njihovo hrano. Če hraniš s sladkorjem, bodo zastale za dan ali tri, ko boš začel z medom - govorim o raztopini.
Če hraniš z medom in začneš s sirupom, bodo zastale za dan ali tri, še posebej, če je zunaj kaj paše, in trenutno je, to je nekaj bršljana.
Če hraniš z rastopino s kakšnimi čajčki ali kapljico eteričnega olja, se bodo navadile na to in ko bo le sirup, bodo malo omahovale. Navadijo se namreč na vonj.
Če hraniš od zunaj, bodi pri spremembi hrane previden, ker bo zjutraj še skoraj nedotaknjena, pa moraš biti tam, da jo umakneš, drugače se začne čebelarska groza. Pravzaprav moraš to ugotoviti že kar takoj, po petih minutah, ko jim naliješ. Govorim o zunanjem pitalniku pred nočjo.
Torej je vse v redu, ko bodo malo lačne, se bodo hitro privadile na drugačen obrok.
Istok: Citiram: | Zakaj pa bi med hranil za spomladi? |
Preberi si tole:
http://novacebela.mojforum.si/novacebela-about70.html
Pod naslovom: Kaj pove o zalogah profesionalni čebelar s 55 let uspešne prakse brez čebeljih izgub? , pod točko 5.
Lp j |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 21 Sep 2011 12:18 Naslov sporočila: |
|
|
Če ima družina dovolj medu jeseni za zimo in pomlad do prvih paš, a je potrebno krmiti spomladi?
Še to. A ni ok, če zgoraj povezneš prazno naklado, daš not hrano, kakršnokoli že in normalno pokriješ. Zakaj so sploh potrebni neki "specialni" krmilniki? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 21 Sep 2011 12:28 Naslov sporočila: |
|
|
Če želiš močne družine, lahko poleti in jeseni po malem hraniš vedno, ko ni nobene paše zunaj, kajti, to že veš, alpska Sivka je racionalna in ko ni kak teden dni nobenega vnosa, to je okoli 2 dl, preneha zalegati, ali pa zelo omeji zaleganje. To opažam že vsa leta, da jim 20 kg medu v medišču ne prepreči "spanja". Nekatere družine, zlasti s starimi maticami, enostavno nekoliko zaspijo. Enako je spomladi; če jih začneš hraniti sredi marca, kjub zalogam, bo taka družina zelo močna pred prvo pašo in prinesla bo veliko medu in bo zdrava, drugače pa se bo razvila šele med prvo pašo, če pa druge paše ni, pa ne bo medu za čebelarja, za čebele pa le sladkor. Le močna družina najde med tudi takrat ko ga šibka ne najde.
To je sicer postopek, vzet iz industrijskega čebelarstva, drži se pa pravila, da mora imeti družina nenehen pritok hrane od zunaj. Torej tudi iz pitalnika.
Stari mojstri s koši so družine začeli zbujati že recimo konec februarja in tako vsak lep dan: dajali so jim po koničko noža medu na žrelo, tudi če je bilo le 5 stopinj C.
Bistvo dobrega pitalnika je v tem, da popolnoma onemogoči ropanje in čim manj vznemirja čebele pri nalivanju/odpiranju.
Lp j |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 21 Sep 2011 12:47 Naslov sporočila: |
|
|
Ne vem če bom zadel bistvo.
Mislim da sladkor čebelam zelo škodi tudi pozimi. To temeljim na člankih o raziskavah Rusov, link sem že enkrat tu prilepil. Pa tudi analogijo z ućinki sladkorja na ljudi lahko potegnemo.
Ampak se strinjam da je v ekstremnih primerih treba krmit.
Mislim da je bolje, če je že pač treba, krmit do daske jeseni, spomladi pa pustit čebele da štartajo takrat ko same ugotovijo, da so zunaj za razvoj primerni pogoji (hrana). To se mi zdi bolj sonaravno.
Zakaj bi na umeten način vzpodbujali, da čebele "prej štartajo". One že vedo kdaj je pravi trenutek, da bodo lahko vse uredile kot je treba. Druga stvar je, če želimo več medu. Mi pa smo rekli, da to ne bo razlog, da bi nekaj počeli. No, jaz se kanim držati tega.
Spomladi bo v panju ob krmljenju z medom, s sladkorjem in ob njihovih zalogah to vse pomešano. Nihče ne more zagotoviti, da bodo čebele krmile zalego prav s tistim medom s katerim smo spomladi krmili. Tudi v celici je lahko med naravni med in med iz sladkorne raztopine. Ali pa se motim?
Skratka jaz bi jeseni nahranil, kolikor vaga kaže da je potrebno, potem pa do naslednjega poletja nema više pipanja panjev. Vse ostalo se mi zdi preveč poseganja. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 21 Sep 2011 12:52 Naslov sporočila: |
|
|
JernejM je napisal/a: | Če želiš močne družine, lahko poleti in jeseni po malem hraniš vedno, ko ni nobene paše zunaj, kajti, to že veš, alpska Sivka je racionalna in ko ni kak teden dni nobenega vnosa, to je okoli 2 dl, preneha zalegati, ali pa zelo omeji zaleganje. To opažam že vsa leta, da jim 20 kg medu v medišču ne prepreči "spanja". Nekatere družine, zlasti s starimi maticami, enostavno nekoliko zaspijo. Enako je spomladi; če jih začneš hraniti sredi marca, kjub zalogam, bo taka družina zelo močna pred prvo pašo in prinesla bo veliko medu in bo zdrava, drugače pa se bo razvila šele med prvo pašo, če pa druge paše ni, pa ne bo medu za čebelarja, za čebele pa le sladkor. Le močna družina najde med tudi takrat ko ga šibka ne najde.
To je sicer postopek, vzet iz industrijskega čebelarstva, drži se pa pravila, da mora imeti družina nenehen pritok hrane od zunaj. Torej tudi iz pitalnika.
Stari mojstri s koši so družine začeli zbujati že recimo konec februarja in tako vsak lep dan: dajali so jim po koničko noža medu na žrelo, tudi če je bilo le 5 stopinj C.
Bistvo dobrega pitalnika je v tem, da popolnoma onemogoči ropanje in čim manj vznemirja čebele pri nalivanju/odpiranju.
Lp j |
To ni več ta pot, kot si jo jaz predstavljam. Naj čebelja družina kar spi, če se je tako odločila. Podobno je pri kurah. Pride obdobje in ne nesejo jac. Pri meni. Jih pač takrat ne jem. Okoli pa mi vsi razlagajo kako jim nesejo. Nesejo pa jim zato, ker jim dajejo krmila s hormoni za nesnost.
Narava pa je rekla, zdaj je premor. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 21 Sep 2011 14:13 Naslov sporočila: |
|
|
Istok
Moje izkušnje (he, to je moja kilometrina), če že moram krmiti, potem imam rad dober krmilnik. Kaj se mi je že dogajalo, lahko bi poveznil prazno kišto, dal notri posodo s tekočino in to bi bilo to. Ampak, meni se je vedno dogajalo, da so čebele sicer pospravile, kar sem jim dal, a ob naslednjem krmljenju jih je pač mrgolelo v, na, ob posodi. Torej posodo sem moral vzeti ven, otresati čebele, ki so se zaradi tega seveda vznemirile, ko sem nalil drugo tekočino, sem jih nekaj poplavil in reševal, ob nameščanju pokrova, pa sem jih vedno nekaj popeštal. In zato sem sedaj ob dobrem/specialnem krmilniku super zadovoljen. Pa tudi, če samo pokukam ali so pojedle, se ve, kaj se zgodi, ko dvigneš pokrov. Torej sedaj dvignem pokrov, nalijem tekočino, spustim pokrov in zadeve je konec. Čebele so mirne in zadovoljne in jaz tudi.
Glede hranjenja s sladkorjem. Prepričan sem, da je začetek uporabe sladkorja v čebelarstvu, kot nadomestilo za odvzeti med, začetek dekadence v čebelarstvu s strani čebelarjev. Torej tu ni kaj dodati, sladkor je čisti strup, tako za čebele kot za človeka.
Med izbiro ali ohraniti družino ali jo izgubiti, se ob pomankanja medu, raje odločim za sladkorno raztopino. V vseh mojih čletih čebelarjenja moram letos prvič hraniti čebele in še to le naseljene wareje.
Ko vzpostavim sistem po Rudijevo, pa tudi to odpade, z vsemi tistimi kilogrami medu, bom popolnma mirem, kako bodo čebele preživele zimo in s čim bodo hranile zalego spomladi.
Kdaj, koliko in zakaj se hrani čebele, pa je odločitev vsakega posameznega čebelarja, ki naj bi v osnovi točno vedel, kakšen cilj zasleduje, ko naprimer spomladi da čebelam med. Prijatelj čebelar mi je letos javljal, da je moral spomladi izdatno krmiti, sicer ne bi bilo nič z razvojem, zakaj je do tega prišlo, pa je že druga pesem.
Bodi dobro.
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov
-> Moj čebelnjak, moj kotiček, moja dosedanja čebelarska udejstvovanja Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, ... 14, 15, 16 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, ... 14, 15, 16 Naslednja
|
Stran 2 od 16 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|