Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

klopotec

Zlatko, kdaj in kako pa Ogrinc uporablja OK?

Zlatko a si ti prebral članek o Francozu Alphonsu? Se mi zdi da sem te to že vprašal Smile

.
On je profi z Warreji. Seveda nepušča rojev na vejo, ve pa kdaj bodo rojile in z rojevimi matičniki deli pred rojenjem. To je zelo blizu naravnemu rojenju, seveda pa samo blizu.
Kar se tiče varoje je mnogo bolje da gre na vejo Smile

.

Ti bi lahko dal čebelnjak za eno teraso nižje, nad njim pa drevesca.
Hraste pa podri pa zakuri v kaminu. Razen če so sosedova, ampak tudi sosedova gorijo Smile

.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

klopotec

A si spregledal moje vprašanje Zlatko?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

Zlatko H

Nisem Istok, a ne bi rad odgovarjal o uporabi O.k. tu v Marjanovi temi.
On uporablja izključno metodo sublimacije O.k. z Lesarjevim izparilnikom in to večkrat v sezoni, podrobnosti (kolikorat in kdaj) pa ne poznam.

lp
Zlatko

klopotec

Tu je članek o čebelarjenju z Warre na roje.
Kako to dela Francoz Alphonse. Specialno za Zlatka, ki bi rad čebelaril z malo posegi v panj.
Ko boš prebral me zanima tvoj komentar.
http://pcelarskizurnal.blogspot.com/2014/03/alternativno-pcelarenje-vareova-kosnica.html
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

Zlatko H

Bom Istok, naštudiral in komentiral, a ne v tej Marjanovi temi.

lp
Zlatko

klopotec

Alphonsova zgodba je zgodba o čebelarjenju na rojenje.
Marjan povabi na pogovor o rojenju.
Kaj je potem narobe s temo?
Ne me stalno zezat s tem, da nisem v pravi temi.

Ali pa so prave teme o tem kako postavit sliko na forum, kako tretirat čebele, kako rotirat nastavke, kakšno SO jim dat?
Eno samo čistunstvo, dajmo malo več o čebelah.
Rojenje, simfonija. komaj čakam naslednjo pomlad in da jih vse poženem v rojenje.
Peter pravi, da potem ni problemov z varojo. Jaz pa nimam problema z rojenjem. No problem. Smile

_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

lakotnyk

Peter - mislim da ni problemov z varojo... resnica je lahko seveda drugačna.

v glavnem s temami imaš res ogromne težave istok, jaz pa tudi nisem daleč za tabo. Very Happy

lp

dajmo res pustit marjanovo temo marjanu, oziroma se držat njegove tematike. če je to zdaj rojenje potem rojenje.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

MarjanD

Debata o rojenju (nadaljevanka).

Z veseljem sem po tednu dni bivanja na Bledu pri mojih čebelah, (in seveda tudi pri prijetnem delu na vrtu, pri pospravljanja navlak in vmes nekaj res lepih jezerskih radosti – sedaj spet odprl računanik v Ljubljani ter videl »morje« vaših zanimivih tekstov.
Nič me ne moti, če take stvari, ki jih tudi jaz izpostavljam, tudi, v »moji » temi pišete! Važno je, da tako, kot je treba in s tem mi tudi dajete snovi za moje prispevke.
Zato najprej o tem razgovoru – izbral sem Istokova razmišljanja.

Klopotec Istok

________________________________________

Za naslednje leto sem si naredil takle načrt. Vse družine spomladi čim prej pripeljem v rojilno razpoloženje. Že sedaj jih čimbolj zožim, spomladi hranim.
Roje naselim na tri Warre naklade. Zgodnji roji bodo do akacije zgradili tri naklade in se primerno razvili. Z njimi je samo še to delo, da ob pašah pravočasno dodajam naklade, jeseni pa poberem viške medu. Vse, kar je nad potrebami za prezimitev na medu.

Izrojence takoj razdelim . Ti bodo imeli mlade matice in bodo naslednje leto dali roje.
V bistvu so "gospodarne" družine zgodnji roji. Pozni in manjši roji pa gredo v koše, ki jih imam pet ali šest. Koše imam za zdaj malo prevelike in bom za naslednje leto naredil nekoliko manjše, da bodo spomladi prej rojili.
Na ta način dobim za svoje potrebe dovolj medu. Dobim precej čebel, več kot jih potrebujem in tako lahko vsako leto kakšno družino podarim ali prodam.

Glede na to, da ja na zgoraj opisan način v vseh družinah prekinjeno rojenje, poletno tretiranje morda ne bo potrebno in bom opravil samo zimsko z oksalno kislino.
Letos so mi vse družine rojile, nekatere večkrat in ne bom nič tretiral, razen zimskega.
Torej, z rojenjem do omejevanja varoje. Kaj menite?

OK! To je pridobitno »rojno » čebelarjenje! Sem že pisal, da je z roji verjetno (a ne najbolj sigurno v vseh primerih!) lahko prvo leto čebelariti brez ukrepov proti varoji. Problem pa so brez dvoma izrojenci, ki »fašejo« večino varoj, ki je v zalegi.
Vsaka prezimljena družina v razmeroma malem nakladnem panju, v petsatnem »prašilčku« Ware, s primerjalno ca, polovičnimi AŽ-sati, poda na ta način najmanj dva roja in na opisan način še majmanj dve razdeljeni družinici. Torej najmanj štiri dedatne, razmeroma male družine, ke so ob zaokroženem (zadostnemi) osnovnem čebelarstvu (morda celo ljubitelskem), odveč! Torej za komercialo ali radodarnost!

Pri tem načinu je vsaj od izrojencev narejenih družin potrebno »strupeno tretiranje« proti varoji. Bog pomagaj! Kje so tiste želje, da bi čebele same opravile proti varoji? So pokopane? (Male celice, posebna klima v gnezdu…).
Najbrž se motim in je to precej podaljšano prehodno obdobje do tega svetlečega cilja, ki si ga vsi tako želnjno pričakujemo in želimo!?

Istok:
Ja, roje lovit se mi res da in ni to nek problem, seveda pod pogojem, da je človek doma, da ima čebele na očeh. Vsak pa takega privilegija nima.
Meni so se letos roji res lepo vsedali, samo eden je bil nedosegljiv. Dva pa sta morda šla tako, da sploh nisem vedel. Ampak sem jih ujel dovolj za sebe.
Če bi se to izšlo samo z zimskim tretiranjem, bi bila polna kapa.

No, tu je res problem, kako roje avtomatsko in poloviti in avtomatsko vseliti v nov panj – brez čebelarja!? Utopija? Posebno, če čebelarja v rojnem času nekaj dni ali celo več ni pri čebelah! Potrebno si je nekaj izmisliti, kljub vsemu, - in to vsaj z Igorjem preizkušava – a letos še ni bilo prilike to zamisel preizkusiti. Morda rata?
Sicer pa - če ne želimo biti »pridobitni«, moramo poseči po drugih ukrepih za preprečevanja rojenja. Tu npr. priskoči na pomoč tudi najina »lesica«.

Istok:
Govorim iz svoje prakse. Prvi roji dolgo obsedijo na mestu.
Drugače je z drugeci, ti pihnejo hitreje naprej. Zakaj, ne vem.

O tem sem dosti razmišljal. Resda imajo mlado matico, ampak roj čaka na veji zato, ker izvidnice iščejo primerno bivališče. In zakaj bi čebele drugeca našle bivališče prej? Tu je najbrž nekaj malo drugače kot mislimo. Morda pa imajo če izbrano bivališče preden gredo iz panja.
Ampak Tautz govori o tem, kako skavtke prinašajo nazaj informacije na na veji sedeči roj in s plesom kažejo najdeno bivališče.
To meni ni jasno.

Tu ni treba preveč ugibati! Vse je opisano tudi v knjigah – vsaj naših, ki jih poznam. Po mojih bogatih izkušnjah s »priletelci«, o katerih sem že do onemoglosti pisal, se rojne oglednice ali iskalke novega bivališča že nekaj dni prej ogledujejo novo bivališče. Izbrano bivališče pa zadnje dni tudi srdito branijo pred oglednicami drugih rojnih čebel.
Torej ima roj praviloma že v naprej izbrano bivališče (morda celo več). Pri končni odločitvi, kam se bo roj usmeril , ko zapusti po kratkem postanku na bližnji veji, da se tudi matica privadi - spočije letenju, ker je bila tako dolgo le v panju, se ob lepem vremenu čimprej roj usmeri k izgranem novem bivališču, kamor ga usmerijajo oglednice, ki so roj prepričale, da je prav tisto bivališče, poleg in navzlic od morda še dugih oglednih, najbolj primerno! Roji z mladimi maticami so seveda poskočnejši, ker so mlade matice sposobnejše za letenje! Pač mladina!

klopotec

Marjan je napisal:
"Pri tem načinu je vsaj od izrojencev narejenih družin potrebno »strupeno tretiranje« proti varoji. Bog pomagaj! Kje so tiste želje, da bi čebele same opravile proti varoji? So pokopane? (Male celice, posebna klima v gnezdu…).
Najbrž se motim in je to precej podaljšano prehodno obdobje do tega svetlečega cilja, ki si ga vsi tako želnjno pričakujemo in želimo!? "

Verjetno sem premalo jasno napisal in Marjan misliš, da sem se sprijaznil s strupi. Nikakor ne.

Vsi ukrepi, globoko plodišče, naravna gradnja, okrogli vhodi, stalna skrb za mikroklimo ( ne bom tega zdaj razčlenjal) ostanejo. Obvezno vsakoletno rojenje je dodatno ukrepanje. Upam da se razumeva.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

MarjanD

Sedaj pa še o mojih rojih

Zakaj? Saj vendar pišem, da rojev iz svojih družin praviloma nimam! Kako to delam, vam je znano in o tem z vso pravico ne soglašate!
Imam pa z roji vseeno obilo veselja.ž

Največje veselje sem doživel takoj, ko sem stopil iz avta na dvorišču, blizu čebelnjaka in takoj opazil velik »promet« čebel iz mojega že leto dni praznega, pokonci pripetega kranjiča na stranski fazadi čebelnjaka. Saj to je vendar roj in ne kakšno ropanje praznega panja – sem pomislil. Čebele so iz njega trumoma letale, kot iz moje najbolj močne družine.
Res sem pred več kot tednom dni opazil, da je kakšna čebela šla v ta panj, ampak sem mislil, da to že ne more biti oglednica – saj je tu že mesec avgust in v tem mesecu ne pomnim, da sem imel opravka s kakšnim rojem! Tudi v literaturi se ne spomnim o takem primeru.
No, proti večeru tega dne sem iz firbca pogledal, kaj je v resnici v panju. Kot vemo, ima kranjič premično zadnjo in sprednjo končnico. V tem primeru je sprednja končnica spodaj in jo lahlo odstranim, pritrjeno s škarnjakoma. Presenečenje! S končnice – sedaj podnice – so se kar vsule čebele in z nortanjosti panja so visele strnjeno prav do dna! Moral je prileteti res izjemnov velik roj, da je komaj šel v panj!

Imenitno! Saj sem čakal na tako vselitev priletelca že celo leto – ker mi je v tem panju dolga leta vseljena družina odmrla lansko leto zaradi lakote – ker sem mislil, da ima zalog medu zadosti in bi bilo krmljenje celo škodljivo, ker ne bi imele več prostih celic…

Te družine sem od vseh najbolj vesel, saj ji dam (skoraj) vso prostost naravnega bivanja. Le prvi roj od nje ji vzamem – če nisem ob znakih sedenja na roj pri čebelah, ji morebitno izrojitev preprečim z matično rešetko, ki jo tedaj začasno vstavim v lesico. Odstranim jo pa takrat, ko sem doma in roja lahko vidim ter ogrebem.

Ker je ta orjaški roj – priletelec - tako pozen, ga moram seveda dobro krmiti, da bo zgradil satje in si ustvaril zimsko zalogo. To bom že uredil in urejam!
To je bil moj tretji letošnji priletelec. O selitvi prvega v čebelnjak, pa v naslednjem prispevku.

PS.

Vidim sem, da mi Istok nekaj pripominja.
Saj nisem pisal niti pomislil, da prav nič več ne delate (delamo) v tisti božanski smeri!
Samo to imam v mislih, da se metode skoraj iz dneva v dan vsaj nekoliko spreminjajo in vse skupaj zelo počasi poteka, oz. dosega cilj (pri nas!). Nič drugega.

Moram se spet naučiti, kako vstavljati slike – jih imam kar nekaj tudi novih … Talo pač gre pri meni…

Lep pozdrav! Marjan

MarjanD

Še sliko o priletelem roju v kranjiča - ki pa ga na žalost letos nisem videl prileteti, ga je pa poln panj!

MarjanD

Dragi kolegi s foruma!

Iskreno se oproščam, ker sem spet zamočil objavo slike s preveliko pixslov, kar je raztegljil o format tako, da se zadnje besede tekstov s te strani ne vidijo! res obžalujem, da se je to ptripetilo.
Sedaj bom še enkrat prebral navodila, koko moram to narediti. Mora se mi posrečiti!

Upam, da vi, ki ste mojstri tudi v tem poslu morda to popravite?

Lp1 Marjan

MarjanD

Pa še ena bolj mormalno velika slika dela priletelih čebel, predno so se vselile v kranjič - o katerem bom še govoril, kot primeru panjske prostornine, ki je v ospredju debet v tem forumu.

MarjanD

Selitev čebelje družine na kratko razdaljo

Te dni se mi je ponudil čas, da sem se lotil selitve priletele družine – tujega roja.
Prebival je v nastavljenem panju, kakšnih 20m od čebelnjaka.
Moral je biti velik roj in delaven, da je bilo veselje videti.
Odločil sem se, da mi okrepi «kri« mojih čebel v čebelnjaku.

Družini sem pred žrelo namestil lesico in nad njo še kos papirja.
Tako okinčenemu pročelju panja so se čebele dalj časa privajale.
Prvotno sem družino hotel seliti v nov panj, ki bi imel seveda drugačen izgled in vonj.
Medtem pa sem se premislil in sklenil družino seliti kar skupaj z »lovilnim« panjem.
O značilnostih tega posebnega panja bom poročal v dugem prispevku.

Zvečer sem panju zaprl žrelo in družini dal zrak od zadaj skozi zamreženo okence.
Zjutraj sem panj z družino namestil v vnaprej pripravljeno mesto v čebelnjaku.
Prvotno mesto priletelca sem na široko prekril z zaveso, da sem spremenil izgled.
Nato sem odprl njegovo žrelo in samo radovedno opazoval, kaj se bo dogajalo.

Že takoj se je večina izletelih čebel pričela vračati v njihov panj na novi lokaciji.
Opazil sem že tudi, da katera prinaša cvetni prah na nožicah.
Staro mesto je sprva res obletavalo precej čebel, a jih je bilo vedno manj.
Zvečer ni bilo tam nobene več! Družina na novem mestu je zgledala v polni sestavi.

Na podoben način sem selil družine že neštetokrat! Vedno brez izgub čebel.
Zapiranje manjših družin – prašilčkov - za tri dni v mračno klet je še učinkovitejše.
S tako veliko družino pa tega načina nikoli nisem uporabil, ker ni nujno potrebno!

MarjanD

Moj panj - AŽ DUPLO

Ni v mojem čebelarskem načaju, da bi ustvarjal nove panje.
Zadovoljujem se z izpopolnjevanjem, oz. drugačno rabo obstoječih AŽ-panjev.

Vendar sem že pred davnimi leti (okoli leta 1975) to zaobljubo vsaj deloma .
prekršil.
takrat sva z Igorjem odkrila in v praksi preizkusila povečavo panjske prostornine AŽ-panja z ZAKLADO.
V zaklado pa sva zaradi zmanjšanja njene globine, namestila AŽ sate na grede v pokončni legi.
Potrebno je bilo ugotoviti, da tako spreminjanje lege čebelam ne škoduje.
Izkazalo se je, da ne!

Jaz pa sem nato poskusno pripravil načrt in ga dal v izdelavo mojemu prijatelju, mizarju.
Naredil mi je tri take panje, kot so videti na priloženi skici.
Ti panji so sicer zelo podobni AŽ-panjem, le v njih so AŽ sati v pokončni legi.
Dodatni prostor teh panjev pa je izpopolnjen z manjšimi satiči, tudi na gredah.

Zakaj to sedaj pogrevam, čeprav teh panjev skoraj nisem uporabljal?
Domislil sem se namreč še boljših rešitev (AŽ-maksi).

Ti panji me namreč spominjajo na "panjska" prizadevanja v tem forumu.
Pokončni AŽ sati so nekakšni "globoki" sati. Saj jih za ta namen med drugim tudi uporabljate.
Satiči nad njimi v zalegalnem gnezdu predstavljajo dodatni prostor za medene zaloge družine.
Panj pa vsebuje tudi prostor za kopičenje medu "za čebelarja"- v zakladi za matično rešetko.
Čebele shranjujejo med v gnezdu zgoraj in zadaj, mar ne?
To pa je skoraj vse, kar se rabi v teh sistemih - po potrebi tudi okroglo žrelo.

Doslej sem te panje uporabljal poleg zaklad kot lovilne za priletelce.
Sedaj bom v tem panju imel za stalno tudi to priletelo družino.

klopotec

A je panj imel lesico nameščeno pred selitvijo in tudi po selitvi?
A je bilo to zato, da se je razlikoval od ostalih?
Nisem vedel da se lahko tako izvede selitev brez izgub.
Sam bi rad preselil en koš, ki je zdaj na prostem in bi ga dal pod strego.
Bi moral biti pri košu še na kaj pozoren?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

MarjanD

CO2

Prošnja.

Ali mi ve kdo povedati, zakaj naš dobri znanec g. Brndušič meri poleg temperatur v panju, tudi CO2?
Z Igorjem o tej zadevi (temperatura in CO2) debatirava in imava cel kup dilem.

Najbolj naju zanima CO2.
Pa tudi, kako bi nekoliko višjo temperaturo v gnezdu umetno ali naravno (s sončno toploto...) dobila, oz. jo nekatere družine v panjih na soncu že imajo..

Morda bi o tej zadevi - če ni do sedaj popolnih razlag, posebej vprašali g. Brndušiča. Je zelo zanimivo vprašanje in nujno za pojasnilo!

Lp! Marjan

MarjanD

Odgovor Petru

»Ali je panj imel lesico nameščeno pred selitvijo in tudi po selitvi? Ali je bilo to zato, da se je razlikoval od ostalih?«

Kaj takega – ne nujno lesico – je koristno po mojih izkušnjah namestiti pred fasado žrela le takrat, če želimo družino preseliti s satjem v nov panj.

Nisem vedel da se lahko tako izvede selitev brez izgub.
Sam bi rad preselil en koš, ki je zdaj na prostem in bi ga dal pod streho.
Bi moral biti pri košu še na kaj pozoren?«

Mislim – po natančnem opažanju dogajanj – da se na opisan način ne izgubi skoraj nobene čebele.
Pri taki selitvi (ko se zastre z zaveso na široko prvotno mesto panja), ne igra nobene vloge tip panja, seveda tudi ne koš. Dobro je to delati v lepem vremenu, da se tudi tiste čebele, ki še obiskujejo staro mesto lahko vrnejo ali najdejo premeščeni panj, ki ga sicer dobro poznajo in vabi s prašečimi čebelami pred žrelom.

So pa to le moje izkušnje, ki jih opisujem.

klopotec

Če sem te prav razumel, koš zvečer zaprem, zjutraj dam na novo mesto in odprem.
Staro mesto pa zastrem. Jaz starega mesta sicer ne morem zastreti s ponjavo, ker koš stoji na prostem, bi pa tja lahko postavil kaj drugea, ki bi zgledalo čisto drugače. Recimo kako lončnico s posajenim kakšnim grmom.
Kaj meniš?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

lakotnyk

tole je uporabno za selit čebele

Moving hives 100 yards or less by yourself.

Concepts:

Reorientation

When bees fly out of the hive, normally, they pay no attention to where they are. They know where they live and don’t even consider it. When they fly back they look for familiar landmarks and follow them home. They orient when they first leave the hive but only certain conditions cause them to reorient after that. One is confinement. Any confinement will cause some. 72 hours causes about the maximum reorientation. After that it’s difficult to tell the difference. A blockage of the exit causes reorientation. People sometime stuff the entrance with grass. This combines the act of removing it, which sets off reorientation, with some confinement, which causes some reorientation. An obvious obstruction that causes them to deviate from their normal exit will set off reorientation. A branch or a board in front of the entrance that causes them to have to fly around it, will cause them to pay attention to where they are

Autopilot

When a bee is returning to the hive they tend to be on “autopilot”. It’s like you driving home from work. You don’t think about where the turns are, you just make them. If they have done no reorientation, they will see landmarks and return to the old hive and have no idea where to go. If they have reoriented, they will still fly back to the old location, but when they see the hive isn’t there, they think back to when they left and remember

Finding the new hive

Assuming they did not reorient and they have to figure out where the new hive is, then they have to do increasing spirals out until they smell the hive. Odds are they will move into the first hive they find doing this. How long it takes to find the new location is exponential to the distance. In other words if it’s twice as far away it will take them four times as long to find it.

Weather

Keep in mind that cold weather can complicate things in odd contradictory ways. On the one hand if they have been confined for 72 hours and you move them, they are most likely to reorient. On the other hand if they fly back to the old location they have to find the hive again before they get too chilled or they will die.

Leaving a box

Leaving a box at the old location is another of those complicated things. If you leave one from the start they all return and just stay there. If you leave nothing at the old location they will look for the new location, but some may get stuck at the old location. If you wait until just before dark to put a box there you will motivate them to find the new location, but still give them somewhere to go. You can move that to the new location, and in warm weather, just set it beside the hive. In cold weather you may need to put this box on top, but that’s not a pleasant thing to do in the dark.

Materials:

Second bottom board. If you don't have one, some board big enough to set the hives on will do.

Third bottom board. A cover cloth is useful but not necessary. If you don't have one, some board big enough to set the hives on will do.
Second lid. If you don't have one, any board big enough to put on top of the hive will work.

Smoker.

Veil.

Gloves (optional but nice)

Bee Suit (optional but nice)

An old branch that will stick up nicely and disrupt the flight of the bees leaving the hive.

Methods:

Suit up to your comfort level. Remember we will not be manipulating frames so the gloves are not a big disadvantage.

I usually put a puff of smoke in the entrance, then pull off the lid and put a puff in the inner cover (unless you don't have an inner cover).

Then I put four or five good strong puffs of smoke in the entrance and wait a minute. Then repeat four or five puffs and wait a minute. I do this until I see just a whiff of smoke out the top. This is more smoke than I usually use, but we will be rearranging this hive twice and I need it calm all the way through. If they are getting irate or you are moving an exceptionally strong and large hive and it is taking some time, feel free to smoke some more from time to time.

Wait about three minutes before opening the hive. This gives the bees time to get started eating honey. Remember, Rev. Langstroth says a bee can't sting on a full stomach. So let them have enough time to get a full stomach of honey.

Set the second bottom board next to the hive. Take the top box off, lid and all and put it on the bottom board. Remove the lid and move each box from the old location to the new bottom board until you reach the last box. You don't need to restack the last one because we are moving it first. You now have reversed the order of the boxes so when we move them to the new location they will be in the correct order.

Put the second lid on the stack of boxes to keep the bees calm and the lid on the last brood box so they won't fly in your face. Carry the last brood box, with the lid and bottom board to the new location.

Put the branch in front of the entrance so that the bees have to fly through the branch. It doesn't have to be so thick they have trouble getting through it, just enough that they can't miss seeing it. This is to cause them to reorient when they leave. If you watch them they will start by circling the hive, then make larger circles until they have placed the hive in their mental map of their world. Since you have moved the hive to a new place and that place is within their known world they do this fairly quickly.

Remove the lid, if you want to use a cloth cover, put it on the brood box. It will help keep the bees calm, but you have to get it off with a box in your hands when you come back. That is why I like a cloth instead of a cover. Take the lid back to the old location. Take the top box and lid off and put in on the third bottom board. Put the lid you that you brought back on the stack of boxes. Again this is so there is always a lid on the stack of boxes and a lid on the box you are moving. This helps keep the bees calm. You may be thinking, that the bottom is exposed while you're carrying it. Yes, but the bees don't move down when they are getting jostled, they move up. Not that I'd wear shorts while moving the boxes.

Carry the second box over to the new location and catch the cloth (if you used one) with one finger while still holding the box and lift the cloth off and set the box down. Remove the lid and replace it with the cloth.

Go back to the old location with the lid and repeat until all of the boxes but one are at the new location. When you do the next to the last box, leave the lid on it at the new location.

When you get to the last box, leave it at the old location. Leave the inner cover on, put on the second lid. If you didn't have a real bottom board, then put a stick between the box and the board you have it on to leave room for the bees to get in.

After dark, block the entrance, or pull out the stick and carry it to the new location with the bottom in place. Just set it beside the hive with the branches in front of its entrance. Open the entrance or replace the stick. DO NOT TRY TO PUT THIS BOX ON THE HIVE IN THE DARK! If you have never opened a hive in the dark, consider yourself wise or fortunate and don't. The bees are VERY defensive after dark and will attack and cling and crawl on you looking for a way to sting.

The next morning you can put the last box on top of the hive. Remove any equipment from the old site so they don't start clustering there.

Some field bees will return to the old location. Most will not. The ones that do will circle until they find the new location and then will be fine after that.

You can check in the evening before dark and see if any are clustering at the old location. If so, put a super there and they will move into it and you can move them after dark again. I have never had any clustered there by the next day and seldom had any at all.

Michael Bush

http://www.bushfarms.com/beesmoving.htm

glede na to da imaš samo koš... upoštevaj samo odebeljen tekst.

lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

MarjanD

Istok! Prej sem pomotoma napisal Peter, oprosti!
Tile psevdonimi me motijo in so po mojem popolnoma odveč!

Menim, da je bolje v tem primeru narediti na tistem mestu nekak šator z gladkimi stenami.
Da čebele ne morejo najti odprtin, kjer bi iskale svoj prvotni panj in se preveč mudile..

Da se čebele takoj orientirajo v "svoj" panj mi dokazuje znan primer.
To namreč ne predstavlja nobenega problema prevaževalcem čebel.
Zvečer jih zaprejo, zjutraj pa odprejo na povsem novi lokaciji.
Nekatere čebele seveda iščejo prejšnje okolje njihovega bivališča, a ga ne najdejo.
Vse se takoj vrnejo v svoj znani panj, ki so si ga zapomnile že od prej.
Pa tudi skoraj vedno si ga ogledajo tudi pri vsakem izletu iz njega.

Tako pač si to predstavljam.
Lp! Marjan

klopotec

Malo drugače bom moral narediti, ker ta njihov panj, koš, zdaj zgleda kot en šotor. Takole zdaj zgleda

Preselil pa bi ga med ta dva

_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

MarjanD

Znansvena lekcija o premestitvah čebel

lakotnik (menda Peter, da se izognem ponovne pomote), nam je postregel z znanstveno(?) ekspertizo v angleščini.
To besedilo (vsi "mlajši" Slovenci vsaj površno razumemo - Angleži pa slovenščine nič...).
Kdo je pametnejši?
Kolikor razumem, potrjuje avtor domala vse to, kar navajam iz svoje prakse.
Nisem pa omenil dajanja ovir pred žrelom panja, ki smo ga preselili.
Poznam to, vendar se mi ne zdi odločujoče, zato sem to izpustil.
Vse mi vedno poteka tudi brez tega in še kaj podobnega.
Je pa dobro, da zvemo o tem čim več!

Lp! Marjan

Na primer moja selitev čebel v nov panj v istem čebelnjaku - hitro in brez problemov.

klopotec

Kaj torej Marjan priporočaš da dam na mesto kjer je prej stal koš?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

MarjanD

Klopotec

V tem primeru pa je stvar nekoliko bolj zapletena!
Jaz bi vseeno družino premestil na novo mesto v istim ali popolnoma podobnim panjam.
Dobro bi bilo, da tudi ohrani isti vonj žrela.
Prvotno mesto bi učinkovito popolnoma drugače od prvotnega zastrl.
Ker imaš v bližini drug panj čebel, bo ta neizogibno dobil nekaj vletenih čebel.
Ko boš odprl panj na novem mestu pa le uporabi pred žrelom še kakšne ovire - redke vejice...

Kaj zato, če boš nekaj čebel dal sosednji družini! Preseljena bo še vedno dovolj močna!

Lp Marjan

klopotec

Najbrž nisem bil dovolj jasen, ali pa jaz ne razumem.

Panj z moje prve slike, ki je odet v zeleno, želim komplet preseliti med panja na moji drugi sliki. Panj bo na novem mestu še vedno imel isto zeleno prevleko. Šele pozneje bi jo odstranil.
Razdalja med starim in novim mestom je okoli 50 metrov. Po novem bo stal pod streho, prej je na prostem.
V kakšnem smislu je stvar malo bolj komplicirana, kot praviš?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

lakotnyk

istok, naredi čisto preprosto.

panju pozno zvečer zapri vhod,
prenesi panj na novo lokacijo.
pred panj v tla zapiči vejo tako da bo zgornji razvejan del nekje pred vhodom v panj.

slika

nakar zgodaj zjutraj odpri žrelo.

Čebele se bodo zaradi ovire pred vhodom morale nanovo orientirat, in večina čebel naj bi se brez problema navadila takoj na novo lokacijo, tistih nekaj ki pa se bodo vrnile na staro, kot piše v angleškem tekstu, ki ga ne mislim prevajat zaradi dolžine, pa bodo hitro našle panj na novi lokaciji, oz. se bodo spomnile da so ob izhodu morale naštudirat novo pot.

lp

klopotec

To sem razumel. Marjana sprašujem, kaj bi postavil na staro mesto, ker ponjave ali "šotora " tam ne morem postaviti.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

lakotnyk

marjan ti bo tudi odgovoril, povem ti pa še jaz... nič ne nastavljaj na staro mesto, pusti prazno.

če boš opažal da se tam vseeno zbirajo čebele, šele pred večerom nastavi eno naklado, ki jo boš zvečer premaknil zraven koša in naslednji dan zjutraj podstavil pod koš.

lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

MarjanD

Malce prijateljske, tudi iskrive debate!

Jaz v prvi vrsti prikazujem in odgovarjam na vprašanja iz svojih izkušenj!
V razmislek pa sprejemam tudi vsa druga mnenja iz katerega koli konca sveta!

Istok sprašuje:
"To sem razumel. Marjana sprašujem, kaj bi postavil na staro mesto, ker ponjave ali "šotora " tam ne morem postaviti".

Sedaj, po teh bolj natančnih, a še vseeno pomanjkljivih podatkih, bi jaz
ukrepal tako, kot sem že napisal in dopustil, da si izprosi nekaj čebel integracijo v sosednjo družino, ki sklepam, da je v sosednjem panju?! Če v bližini ni nobene družine bi vseeno še dodatno spremenil prvotno stojišče panja s pregrnitvijo kakšne plahte. Naj ne bo v neposredni bližini nobenih odprtin, kamor bi lezle te skrajno domoljubne čebele.
Če bi me to motilo, bi panj za nekaj dni (recimo uradnih in preizkušenih tri) postavil v temačno klet.
Tam bi ji zagotovil dovolj zraka. Nato bi se čebele vletele vse na kakršno koli novo lokacijo. Kot roj.

Še pojasnilo čebelarskemu prijatelju Petru:
"zakaj je sploh zdaj pomembno ali angleži razumejo ali ne!?
tukaj ni angležev, pomembno je da mi razumemo angleščino in tako pridobimo več znanja, ki so ga skupaj spravili tudi angleži. Kdor se omejuje z jezikom ostaja zaostal.
meni je žal da se nisem več učil nemščine, bi mi zdaj marsikje pomagalo, tudi pri čebelah. predvsem pa ne razglabljam okoli da so nemci nespametni ker me ne razumejo oz. ne razumejo nemščine."

S tvojim citiranim tekstom do zadnje vejice, ne pa naprej, popolnoma soglašam in nisem niti z besedico temu oporekal.
Napisal sem samo: "Kdo je pametnejši?" V kontekstu, da je lahko bolj usposobljen (bolj "pameten") tisti, ki zna več jezikov. Mar ni? Velikim narodom ni treba znati drugih jezikov, saj vsi njih razumejo. Glede na njihovo število pa najbrž prednačijo v znaju manjši narodi. Zakaj?
Seveda velja še vedno tudi bistri zapis našega nekdanjega velmoža: da "noč in dan žre knjige, od sebe pa ne da najmanjše fige"..To pa velja po mojem mnenju več ali manj za vse nas.

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli