NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Huberov panj

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Dupla, panji iz desk in lovilni panji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 22 Jun 2011 21:17    Naslov sporočila: Huberov panj Odgovori s citatom

Zdravo!

Francois Huber (1750-1831) je bil ... marsikaj, tudi čebelar in pogruntal je čisto poseben panj.
Naredil sem ga zgodaj spomladi, do danes pa so v njem čebelice naredile že veliko. Roj sem naselil 20. maja.
































In še kratka filmčka, posneta 29. maja in 17. junija.

http://www.youtube.com/watch?v=gzIFno6xE2U

http://www.youtube.com/watch?v=k63qYLw6Zcg
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 24 Jun 2011 09:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala Marko, super! Tudi sam sem želel imeti ta panj, pa ni bilo časa. Je prava knjiga življenja čebel.

Kot je izdelano, ti je tole verjetno naredil mizar? Katere barve uporabljaš?

Si navoskal okvirje, drugače bi lahko šlo postrani? Jaz bi navoskal tudi navzdol po okvirju.

Koliko litov ima?

Huber je bil slep, a pravi čebelarski genij. S svojim pomočnikom, ki je predstavljal njegove oči, sta odkrila mnoge skrivnosti iz življenja čebel in s tem ovrgla mnoge zablode in predsodke. Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 24 Jun 2011 11:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ojla vsem.

Ne, ni mi ga izdelal mizar. Le letvice za okvirčke z utori mi je narezal, ostalo (streho, 'blazino' - kopiral sem Warreja Wink in pitalnik - fotografija je spodaj) sem narezal sam, vse pa sem potem tudi sam sestavil.
Ker sem se želel izogniti v čim večji meri železju, sem okvirčke namesto z vijaki sestavil kar s lesenimi čepki (špine za ... ).
Tudi sistem zapiranja (dve povprek nameščeni letvici spredaj) sem naredil malce po svoje. Tu obstaja več možnosti, a ta mi je dokaj preprosta.
Nisem pa se mogel izogniti kovinskim 'pantom' na zadnji strani, ker nisem dobil nikjer plastičnih. Običajno sicer uporabljajo tiste klavirske po celi dolžini,a tam je potem vsa zadnja stran kovinska Sad .
Tudi streho sem naredil po svoje - dokaj 'globoko', da je težka in panj stabilen. Pa tudi zaradi 'blazine', ki sem jo napolnil z oblanci.
Po svoje sem naredil tudi luknje med zgornjimi letvicami okvirčkov, da bodo čebele lahko šle v pitalnik, če bo treba krmiti. Sedaj je, kot se vidi na zgornjih fotografijah, vse pokrito z juto in blazino.
In tudi 'brado' sem prikrojil po svoje.

Prilagam 'originalni' načrt, po katerem sem delal.

V okvirčke sem zgoraj naredil (mizar) utor - kot pri letvicah za Warreja - tako je bilo tudi v načrtu označeno - in vanj z injekcijo nalil vosek. Nisem še nikoli odpiral panja bolj proti sredini, da bi videl, ali so naredile vse sate tako kot te zadnje tri, ampak po mojem so jih Smile .

OPOMBA: v original načrtu je 8 okvirčkov, jaz pa sem jih naredil 9. Takrat sem bral Brndo in upošteval njegovo mnenje, da čebele raje delajo neparno število satov.

Po okvirju navzdol nisem voskal, ker sem menil, da bodo same utrdile satje dovolj dobro. Očitno to tudi počnejo in ker je panj ves čas pri miru, odprl pa sem ga za kratek čas le dvakrat, me ne skrbi, da bi se satje odtrgalo.
POZOR: se pa je že takoj na začetku !
Panj sem odnesel na tvoj konec (pri Kočevju) čebelarju, ki je imel veliko rojev in po vselitvi roja je pri njemu ostal 4 dni. Doma sem po enem tednu odprl stranico in videl, da zadnji sat (deveti) leži na tleh. Sicer ga je bilo morda le 1/4 celotne velikosti, ampak teža čebel na njem med transportom je bila preveč. Odstranil sem ga, medtem pa so že začele graditi novega in očitno jim gre dobro. Ostanke se še vidi na prvih fotografijah notranjosti panja.

Prostornina: če sem prav izračunal, je 32 litrov.
Barva: ekološka, na vodni osnovi. Samo zunaj, seveda.

Vedno, ko jih opazujem, se mi zdi, da niso tako zelo 'zagnane', kot na drugih panjih in da jih je relativno malo (na bradi ! ).
A pogled v notranjost pove nekaj čisto drugega.

Osnovni načrt:


Pitalnik, ki zamenja blazino na vrhu panja:
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 25 Jun 2011 19:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Super! Ni jih malo, oziroma počakaj še kak teden, da se začno izlegati in potem boš imel kmalu dvojno število čebel, ker zdaj še stare gledaš.

Všeč mi je tvoja originalnost in dodatki glede na izkušnje. Jaz bi morda le dodal kako palčko ali žičko na sredini vsakega sata, ker so visoki, da se ne sesujejo, če odpreš. Moraš pa vse odpreti, dokaj redno dokler ne zgradijo, kajti drugače je škoda da si tole delal, ker če je le en sat malo v stran, bo masaker, ko odpiraš. Moraš jih usmerjati, da postanejo "knjiga", pozneje je hudo. Tudi bolj sigurno bi gradile po satu navzdol, če bi še tam namazal vosek. No, to so moje misli.

In pa Warre kapa in težji pokrov - super!

Hvala za načrt, enkrat nemara pride prav, čeprav so ljudje tudi nad obrnjenim košem navdušeni. Kaj šele nad tvojim opazovalnim panjem! Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 29 Avg 2011 12:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

V drugi temi me je Rudi prosil, da pogledam, koliko zalege je sedaj v Huber-ju . Danes sem nenačrtovano pogledal vanj, ker se mi je zdelo v talo lepem vremenu malo čebel na bradi in v žrelu(ih) Sad .

Rop !
Sploh nisem opazil pretekle dni / tedne nobenih znakov ropanja. Nobenih borb, nič mrtvih čebel pred panjem ali na bradi.

No, pogled v notranjost danes pa je kar žalosten. Suša. Niti kapljice meda, vosek najeden, čebel malo. Najprej sem že pomislil, da so zgradile nov sat, ko sem odprl stranico. Tako je bil prazen !

Od te družine je torej ostalo le nekaj čistega voska.
Zalepile pa niso nič skupaj. Vsi sati so lepo naravnost potegnjeni. Kdo ve, kako bi bilo brez ropa. Morda vse povezano med seboj.

Lep dan vsem.













Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 29 Avg 2011 13:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Škoda! Kot prvo, tole ni rop, ampak varoja! Rop je samo posledica oslabljene družine. Kar pomeni, da tega panja nisi tretiral z ničemer (seveda, saj ga nisi odpiral), niti z brstivarjem? Zakaj ne, saj je bilo jasno, da bo umrl brez pomoči, ker je bil industrijski roj?

Če pa je bil le rop, je posledica prevelikega skupnega žrela. Za tak panj je dovolj le 2 cm žrelo v tem času.

Poglej rob vrat; ko si prejšnjič zapiral panj, si bil ali industrijsko hiter in nepazljiv ali pa v paniki, ker so čebele silile ven, in z okvirjem si jih stisnil v marmelado lepo število. Take stvari se hitro zgodijo, ko hitimo.

Lepo bi bilo če drugo leto začneš znova. A ta panj je študijski, zato je treba redno odpirati in kontrolirati stanje.

Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 29 Avg 2011 14:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

JernejM je napisal/a:
Škoda! Kot prvo, tole ni rop, ampak varoja! Rop je samo posledica oslabljene družine. Kar pomeni, da tega panja nisi tretiral z ničemer (seveda, saj ga nisi odpiral), niti z brstivarjem? Zakaj ne, saj je bilo jasno, da bo umrl brez pomoči, ker je bil industrijski roj?

Tretiral sem ga kot ostale z Brstivarom.
JernejM je napisal/a:
Če pa je bil le rop, je posledica prevelikega skupnega žrela. Za tak panj je dovolj le 2 cm žrelo v tem času.

Točno to sem tudi sam pogruntal - prepozno. Ko sem jim začel dodajati hrano, sem pomislil, da bi jim zaprl vsaj nekaj žrel, a glede na moč družine sem bil prepričan, da bodo opravile same z morebitnimi vsiljivci. Izkušnja več.
JernejM je napisal/a:
Poglej rob vrat; ko si prejšnjič zapiral panj, si bil ali industrijsko hiter in nepazljiv ali pa v paniki, ker so čebele silile ven, in z okvirjem si jih stisnil v marmelado lepo število. Take stvari se hitro zgodijo, ko hitimo.

Ja, saj sem videl. Pri zadnjem zapiranju se mi je letvica, s katero zaprem/stisnem skupaj panj, snela na eni strani, panj sem stresel in premaknil in čebele so 'udarile' ven. Kar ni jih bilo konca ... ven in noter so lezle. Poškropil sem jih, a ni dosti pomagalo. Panj pa sem moral zapreti in izbral pač trenutek, ko jih je bilo najmanj - počasi sem zapiral stranico, čisto brez škode pa žal ni šlo.
JernejM je napisal/a:
Lepo bi bilo če drugo leto začneš znova. A ta panj je študijski, zato je treba redno odpirati in kontrolirati stanje.
Lp j

Niti pomislil nisem, da naslednje leto tega panja ne bi naselil !
Razmišljam samo, ali obdržim sate ali jih pretopim ...

Lep dan vsem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Rudi
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 07.07. 2011, 13:22
Prispevkov: 223

PrispevekObjavljeno: 29 Avg 2011 14:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Šteta, mi je zao Marko ali i to se desi. Slazem se sa Jernejom da je ropu predhodilo propast drustva i to vjerojatno zbog varroe. Pripazi na ostala drustva, sva ona koja su sudjelovala u ropu su vjerojatno podelila med sobom neku tisucu varroe ka je bila u tem panju.

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Luka Lo.



Pridružen/-a: 01.07. 2011, 16:27
Prispevkov: 57
Kraj: Dol pri Ljubljani

PrispevekObjavljeno: 29 Avg 2011 15:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Škoda!
Lep in zanimiv panj, še en, ki bi ga poskusil naseliti, mogoče kdaj. A si sam delal?

Drugače pa pač tako pride. Morda res preveč žrel, mogoče varoja, vglavnem, zdaj je kar je!

Srečno vnparej!

Aja, sate pa kar pretopi. Na vrhu pusti par mm sata, za vodilo. Če boš pustil sate not, bo imela vešča veselica, pa še zaleženi so, kakor vidim!
_________________
" Vitez ki bije bitko z jedrsko bombo! "
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 29 Avg 2011 16:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če si tretiral z brstivarjem, dobro testiraj še druge družine, kajti vse kaže da je vzrok v varoji.

V moj prejšnji post sem napisal tudi o uporabi satja, pa sem potem zbrisal, ker sem začel razmišljati kot Luka. Takole kišto zgradijo v 10. ali 14 dneh. Pa vendarle, če pa boš ohranil, najprej očisti še polne celice od mrtvih čebel, potem pa panj zmrzni za nekaj dni v zmrzovalni skrinji in:
- ali ga zavij v plastično vrečo in daj na hladno v klet, ali pa
- ga odprtega kot knjigo obesi na neko zračno mesto, recimo v šupo ali drvarnico, naj ga vidi svetloba, pa bo satje lepo preživelo.

Najlepše bo, ko boš vanj naselil že SC družino in stvar pustil nekaj let in užival in pobiral roje iz nje.

Če čebele udarijo ven, se samo umakni za par minut in potem je vse lažje.

Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 30 Avg 2011 09:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne vem, zakaj vsi sumite na preveč varoje ?
Prvič sem tretiral že junija in potem enako kot vse družine še 4x. Nikoli nisem opazil čebel s poškodovanimi krili ali kakšnimi drugimi znaki močne napadenosti z varoo. Bilo bi čudno, da bi Brstivar v tej družini vedno deloval drugače (slabše). Pogledal sem tudi fotografije zadnjega odpiranja in na njih ni videti nič posebnega v zvezi z varojo.
Nekaj je gotovo bilo, da so druge 'obdelale' prav to družino. Morda je iz panja preveč dišalo, ko sem krmil (pod pokrovom je bil nad posodo tisti zamrežen okvirček), odprtin (žrel) pa preprosto preveč za uspešno obrambo.
Kakorkoli: za naslednje leto vem, da moram to omejiti.
Zanima me, kam 'gredo' vse te čebele iz napadenega panja. V njemu je sedaj morda 100 mrtvic, pred panjem jih nisem opazil. Kdo ve ?
Kar pa se satja tiče, sem se odločil, da bom večino stopil in pustil zgoraj kakšnih 5 do 10cm za nadaljevanje gradnje. Letos so lepo naredile ...
Shranil pa ga bom, kot predlagaš.

Lep dan želim vsem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 30 Avg 2011 10:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko je napisal/a:
Ne vem, zakaj vsi sumite na preveč varoje ?

Zanima me, kam 'gredo' vse te čebele iz napadenega panja. V njemu je sedaj morda 100 mrtvic, pred panjem jih nisem opazil. Kdo ve ?


Izkušnja pač, znan pogled ...

Kam neki gredo čebele? Nikamor, ker se sploh niso rodile, oziroma so se v premajhnem številu. Avgust je čas, ko se pokažejo prvi udarci varoje.

1. V prvih stranskih satih nikoli ni bilo kaj dosti medu, domala nič, torej je bilo tudi zaleganje slabše. Medu ni bilo zaradi slabih paš (nič ali prepoznega krmljenja) ali pa varoje.

2. Ta družina je bila na začetku močan roj, a se je število zmanjševalo, ker so stare umirele, videz je varal, novih pa se ni rojevalo dovolj in panj je oslabel.

3. Ko je bil oslabel in z zelo malo hrane, z velikim skupnim žrelom, je sledilo neizogibno. Ko se je rop začel, je del čebel pobegnil.

Čebele se hitro razvijajo in še hitreje propadajo. Mi pa se počasi učimo ...

Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 30 Avg 2011 12:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kar mi je na našem in njemu podobnih forum najbolj všeč, je širjenje obzorji in dragocene informacije, ki jih tako dobivamo.
Različni pogledi, sklepanja, ideje, navdih ... Res sem hvaležen, da imam(o) drug drugega.

Naj še malce dodam k tvojim točkam nekaj svojega:
Vedno (ampak res REDKO) sem odpiral ta panj samo z desne strani, graditi pa so začele na nasprotni strani. Ali je bilo na prvem satu kaj medu, ne vem, ker si ga še nikoli nisem pogledal.
Ta zadnji, deveti, ki je na fotografijah videti 'prvi', je bil 22. junija, ko so nastale zgornje fotografije, do tretjine napolnjen z medom, a nepokritim, čeprav še nezgrajen do konca! Torej čisto svež vnos natanko mesec dni po naselitvi.
Že osmi, kot se tudi vidi na fotografijah, je povsem 'klasično' razdeljen na zgornji medeni venec (pokrit med, pokrovčki skoraj povsem beli), spodaj pa zalega. Enako tudi sedmi, dlje pa nikoli nisem šel, a predvidevam po fotografijah, ki sem jih posnel včeraj, da je bilo vse polno zalege v osrednjih delih satov.
Zgoraj je bilo zanesljivo polno medu, saj so obiskovalke naredile kar luknje skozi satje. Tudi po barvi satja se vidi, kje je bil med in kje zalega, CP.
Roj sem naselil hkrati še z dvema v dveh dneh in nobenega nisem krmil, toda oni dve funkcionirata normalno. Hrane so torej imel vse enako in očitno dovolj.

Če se spomniš (poglej na začetek teme), ko sem pisal, da se mi zdi ta družina manj 'živahna' in 'aktivna' kot ostale. Ampak ko sem odprl panj, sva bila oba enakega mnenja: veliko čebel in dobra gradnja.
Možno je verjetno tudi, da matica ni tako intenzivno zalegala iz kdo ve kakšnega razloga in družina ni napredovala kot ostale ...

Vse to pišem, ker tudi sam poleg tvojih mnenj iščem razloge za to ropanje - da se naslednje leto ne ponovi.
Vesel bi bil še izkušenj in mnenj drugih. Tole z ropom se mi je namreč zgodilo prvič.

Lep dan želim vsem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 30 Avg 2011 15:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko,

Tole je prej ugotovitev, kot iskanje nekega vzroka. (ki ga žal ne poznam) Sam sem že velikorat ugotovil, da se je družina dobro začela širiti, saj veš, veliko čebel na bradi, živahne so, opaziš, da zlasti zjutraj nosijo veliko cvetnega prahu.

No, čez nekaj časa pa ugotovim, da s tako družino nekaj ni v redu. Pozno popoldan jih je zelo malo na bradi, ne uspejo pojesti vsega medu v skodelici, ki jim ga dam zvečer.

Pred dvemi dnevi sem odprl en tak moj narejenec, ker me je zanimalo, kaj se dogaja notri. Takoj sem opazil manjše število čebel, opazil pa sem vse, pokritno, enodnevno in ličinke. Tudi matico sem našel.

Ampak ugotovitev je naslednja. Matica je iz meni neznanega vzroka začela manj zalegati in to se je v končni fazi seveda poznalo kot manj čebel. Okuženost z varojo, tako kot pri drugih, kar pomeni da ni pretirano odstopala.

Enako dejstvo opažam pri enem warreju, tega sicer ne bom odpiral, ampak je stanje najverjetneje enako.

Zakaj matica ne zalega več dobro?
Ok, v warreju je matica lanska, v narejencu pa letošnja, obe pa bi morale biti še v zelo dobri kondiciji.

lp

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 30 Avg 2011 19:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Dobro, če pustimo opazna zgornja dejstva hrane in varoje. Zlatko sprašuje zakaj matica ne zalega več dobro:

Imaš hudo močan roj, takoj gradi, vse nabaše, zalege je dosti, v začetku avgusta pa že peša; varoja je običajna. Kaj dogaja? Sam imam s tem že kar nekaj izkušenj, zato sem letos tudi tako družino začel hraniti po 1,5 dl v času te hude pripeke in suše, ko ni bilo vnosa od zunaj. Opazil sem namreč, da prav velike družine, ki so prinesle ogromno medu, potem povsem oslabijo. Vzrok nikakor ne more biti v matici, ker se to dogaja tako z vrhunskimi starimi kot mladimi. Kot da se je družina utrudila. Jaz predvidevam, da je zapolnjena z medom, ker pa to čisto nič ne pomeni za zaleganje, pač začne pešati. Da matica zalega je torej potreben vnos od zunaj ali iz pitalnika. Zato sem svetoval hranjenje po malo četudi so polna medišča. Hraniš lahko tudi s sladkorjem, po 1-2 dl na dan, če ni medu, ker tega v tej vročini ne bodo nesle v med ampak za zalego.

Če torej začneš "hraniti na zalego" prepozno, bo alpska matica brez vnosa od zunaj zmanjšala zaleganje, po kakšnem tednu povsem na minimum, vsaj jaz to opažam. In ko hraniš je treba jasno zmanjšati žrela, četudi kakšen mojster od nekod morda trdi drugače.

Velike družine so varljive; stare čebele umrejo in potem je prazen panj, če ni bilo rednega zaleganja.

Se učimo, sezone pa so kratke, torej bodo leta dolga. Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 30 Avg 2011 21:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jernej,

Vse kar si napisal lahko drži, ampak, družine sem začel redno hraniti v začetku avgusta (preko pitalnika ali preko posodice pred žrelom) in to redno, v celem mesecu niso zvečer dobile samo trikrat večerje (ker me fizično ni bilo doma).

Torej hranjenje odpade
. Vsaj pri meni. Imele so reden dotok medu in vode, redno vsak večer in do jutra so seveda to vse pospravile. Sedaj so se že kar navadile in me kar čakajo. Recimo, da je bilo letos izjemno slabo in bi jih moral hraniti že prej, torej julija, ampak če je začel reden dotok hrane v avgustu, bi morale to nadoknaditi, pa nekatere družine kljub hranjenju niso. Žrela sem seveda zmanjšal.

Ključ zmanjšanju zaleganja torej mora biti še kje drugje
. Ene družine tega niso storile, ene pa so in vse so dobile dovolj za jesti.

Razen seveda, če sem kaj spregledal.

lp

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 31 Avg 2011 07:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko H je napisal/a:
Recimo, da je bilo letos izjemno slabo in bi jih moral hraniti že prej, torej julija, ampak če je začel reden dotok hrane v avgustu, bi morale to nadoknaditi, pa nekatere družine kljub hranjenju niso. Žrela sem seveda zmanjšal.

Saj tako izjemno hudo pa tudi ni bilo Smile . Pogledal sem podatke za Koper - Obalo na ČZS in v avgustu je bilo 15 dni, ko se je tehtnica ustavila na nuli ali pa bila rahlo v plus. Pa še tvoja hrana ...
Res pa je, da je lahko 5km stran zelo zelo drugače. Kako je bilo pri tebi, veš edino ti, če si tehtal.
Danes zjutraj mi je prišlo na misel, da je morda dober 'zunanji' pokazatelj zaleganja matice tudi vnos cvetnega prahu. Moral bi preveriti doma, ampak v Warreju je to malo težje. Ena družina, kot sem že omenil, res prednjači pri vnosu CP. Včeraj so nosile kot sredi pomladi. Zanjo me nekako ne skrbi in 'občutek' mi govori, da matica še vedno lepo zalega.
Drugi Warre, ki je bil zelo močan (primer, kot ga opisuje zgoraj Jernej), pa je vsaj na zunaj po številu čebel postal čisto povprečen in tudi vnos CP je izrazito manjši. OK, to morda tudi pomeni, da je v njem izkušena matica, ki konča z zaleganjem prej, ampak sedaj bi vendarle še morala kar dobro zalegati.
Toliko je različnih faktorjev in znamenj, ki jih vidimo ali pa ne, da imamo še veliko za predelati. Mi, začetniki !

Lep pozdrav vsem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 31 Avg 2011 18:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko, prehitro brišeš možnosti. Jaz imam drugačne rezultate. Seveda sem omenil eno od možnosti. Ne glej drugih družin, vsaka je drugačna, lahko so prelegale in je notri mlada matica, ki rabi par mesecev da pride v polno formo, ali pa je stara začela pešati. A še enkrat; če je v prvem panju spomladi matica zalegala ogromen roj, ta kasnejši roj naredi 3 do 4 Warre kište, potem pa sredi avgusta nima čebel, je le en vzrok; čebele se niso rodile!!!

Vzrok pa je, kot rečeno, lahko le dvojen:
- varoja, ali pa
- pramajhno zaleganje.

Naprej; če je ista matica v panju,torej tista, ki je bila spomladi zelo močna, je le malo možnosti, da nenedoma izgubi vso moč zaleganja. Torej je drugi možni vzrok v pomankljivem rednem vsakodnevnem vnosu medičine, kajti alpska matica ni italijanka in po kakšnem tednu postane "šparovna" in zmanjša ali preneha zaleganje ...

To je delček, ki ga je treba razumeti, veliko pa ostane, česar ne bomo nikoli. Zanimivo; profi ki ga poznam, nima NIKOLI praznih panjev. Vedno so črni od čebel; od začetka aprila do decembra. Zakaj je to tako, pa sem že v marsičem pojasnil (če izzvzamemo njegovo takojšnjo menjavo kilavih matic). Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 16 Sep 2011 08:54    Naslov sporočila: Velikost celic Odgovori s citatom

Ohoj, kolegi.

Le zgolj za informacijo: pred topljenjem satja izropanega panja (nisem se odločil, da ga puščam), sem si vzel čas in na nekaj mestih in nekaj sredinskih satih izmerim velikost celic.

Nobenega presenečenja ni bilo in po pričakovanjih glede na izvor roja: skoraj klasičen slovenski AŽ čebelar, satne osnove ...

Naredil sem okoli deset meritev tako, da sem preštel po dvajset celic, izmeril dolžino preko papirnega traku in prišel do naslednjega:
- najmanjše celice so v povprečju velike 5.23 mm
- največji delež so predstavljale tiste s povprečno velikostjo 5.3 mm in še malo
- približno 20% je bilo velikosti 5.3 mm
Ups ... pomota ! Moralo bi pisati 5.4 mm !!!
- večjih od 5.4 mm (povprečje 20 celic) nisem izmeril

Vzorci so bili vzeti iz sredine sredinskih satov, zato podatka o velikosti celic na skrajnih satih in na obrobju sredinskih nimam, a za nas niso tako pomembni.
Tam je med - ko je Wink .

Pozdrav.


Nazadnje urejal/a Marko 16 Sep 2011 12:57; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 16 Sep 2011 10:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Točno tako je tudi vsakič pri meni. Ko pa spremenimo pogoje in damo tak roj na novo, globoko, pa Rudi obljublja nadaljnjo regresijo pod 5 mm. Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 18 Avg 2014 14:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko je napisal/a:
Niti pomislil nisem, da naslednje leto tega panja ne bi naselil !
Razmišljam samo, ali obdržim sate ali jih pretopim ...


marko, a ga boš še kdaj naselil?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 19 Avg 2014 13:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Naselil bom Huberta, a letos mi je zmanjkalo časa za preureditev panja.

Vsekakor ne bo imel več toliko vhodov in postavitev na podstavke moram nekako rešiti, da se ga da 'normalno' odpirati in da hkrati vlaga ne prodira skozi dno vanj.


Nazadnje urejal/a Marko 19 Avg 2014 14:57; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Dupla, panji iz desk in lovilni panji
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.