NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Zlatko H - Moj poskus s plastiko
Pojdi na stran 1, 2, 3 ... 13, 14, 15  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Vse o malih celicah in kako do njih
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 27 Maj 2011 12:20    Naslov sporočila: Zlatko H - Moj poskus s plastiko Odgovori s citatom

Evo, prenašam besedilo o poskusu s plastiko.


Nikoli si nisem mislil, da bom začel pisati neko vsebino na temo uporabe plastike v čebelarstvu.

Moram najprej zaradi samega sebe in tudi vseh, ki bodo tukaj to prebrali uvodoma zapisati in v izogib vsem dvomom: Zame je kakršna koli plastika, stiropor, stirodur, naylon, določene kovine popolnoma nesprejemljiva za čebele in jih kot uporabljena sredstva ne bom v čebelarjenju nikoli uporabljal.

Tokrat sem naredil izjemo, saj je uporaba plastike v tem primeru namenjena izključno za pridobitev izkušenj, kako vzgojiti manjše čebele, ki bodo gradile manjše celice.
Predno sem se odločil za ta poskus sem kar nekaj časa razmišljal in ne glede na to, da se vsako dejanje da z besedami in mislimi pojasniti in opravičiti, sem se odločil, da bom poskusil.

S klikanjem sem prišel do Adriana iz Verone, učitelja, ki pa se ukvarja s čebelarstvom. On že drugo leto čebelari s čebelami na 4,9mm velikem satju. Do teh čebel na takem satju pa je prišel preko plastičnih mediščnih satov velikosti 4,9mm. Podrobno je opisal svoj postopek, poudaril pa je predvsem tri stvari:

3,2cm razdalja med satnicami, kar pomeni, da je v njegove Dadant mere nakladnega panja stlačil dodatne okvirje ( seveda je moral panj nekoliko preurediti)

Hausel pozicioniranje satov;

postopno nadomeščanje plastike s satnicami 4,9mm;

Manjšo razdaljo med satnicami je uvedel zaradi dviga temperature v panju, hausel pozicioniranje zaradi gradnje satovja samega, postopoma pa je nadomeščal plastiko s satnicami 4,9mm ( uporablja okvirje z žico).

Po njegovo je potrebno po 40 dneh, ko je matica začela zalegati v plastiko začeti zamenjevati krajne plastične sate z satnicami 4,9mm in opazovati, kako bo družina na to reagirala. Njegovo izkušnje so take, da pač manjše čebele, ki so se rodile iz 4,9mm velikega satja začno takoj zidati manjše celice na manjših osnovah.

Tako sem začel tudi jaz. Pri Italijanski firmi naročil osem zgrajenih plastičnih satov (cena približno 10€ kos) pošprical vsak sat z medeno vodo in vsul v kišto približno 3kg čebel z oplojeno matico seveda. Izbral sem matico iz moje najboljše družine, to je potomka tiste družine, ki je z mano vsa leta vztrajala, kljub vsem mojim neumnostim, ki sem jih počel z njimi. Predno sem to naredil sem se pogovoril s čebalami in jih prosil naj mi to kar delam, oprostijo.

Prve izkušnje. Vhod v panj sem sicer (po navodilih Jerneja) zaprl z matično zaporo, tako da mi matica ne bi mogla zbežati, ampak naslednji dan sem zaporo odstranil, da bi troti lahko izleteli. Pustil sem jih pri miru nekaj ur in se vrnil. Panj pa je bil poplnoma prazen, razen nekaj malega čebel. Matici je plastika tako smrdela, da je enostavno skupaj z družino odletela.

Naslednjič mi je vsaj v začetku uspelo. Namestil sem roj v plastiko in priprl vhod pa tudi odprtino na pitalniku, saj so mi skozi to odprtino množično lezle v pitalnik.

Pustil sem jih pri miru deset dni, jih po malem zvečer pa tudi zjutraj hranil. Približno deseti dan sem opazil prve čebele, ko nosijo cvetni prah. Ni mi dalo miru in sem 12 dan po vselitvi drugega roja panj odprl in opazil nepokrito zalego in cvetnih prah tem medičino, ne veliko ampak bila je.

Domneval sem, da se je matica vdala v usodo in začela zalegati. Od takrat sem panj odprl še enkrat in videl, da zalega na petih satih in to je to. Odstranil sem zaporo na vhodu, troti so brenčali, da je bilo veselje ampak so preživeli.

Tudi sam bom 40 dan dal skrajno desno satnico z 4,9mm satno osnovo (če jih bom pravočasno dobil iz Švedske seveda) doma imam sicer 4,9mm satne osnove iz Nemčije, ki pa niso vse enake (slabo izdelane), in spremljal kako se bo družina odzvala in zlasti, kako bo začela graditi, domevam, da bodo začele graditi satje, saj jim plastika zagotovo še smrdi.

Toliko za uvod z mojo izkušnjo, ko bom pogruntal kako se naloži kakšna slika bom naložil sliko z zgrajenimi celicami na vosku seveda velikosti 4,9mm (če mi bo to uspelo seveda), plastike pa ne bom razkazoval.

Lep dan vsem

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 27 Maj 2011 16:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala Zlatko! Marsikakšno novost si napisal. Pa bi te vseeno prosil, da ob naslednjem pregledu na hitro fotografiraš stanje, zalego, in nam jo pokažeš - saj se ne bo videla plastika, hehe, ampak zalega in med in čebele.

Boris je razložil kako sliko preneseš, le zmanjšaj jo na manjše piksle. Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 30 Maj 2011 18:58    Naslov sporočila: Re: Moj poskus s plastiko Odgovori s citatom

Zlatko H je napisal/a:
Do teh čebel na takem satju pa je prišel preko plastičnih mediščnih satov velikosti 4,9mm. Podrobno je opisal svoj postopek, poudaril pa je predvsem tri stvari:

3,2 cm razdalja med satnicami, kar pomeni, da je v njegove Dadant mere nakladnega panja stlačil dodatne okvirje (seveda je moral panj nekoliko preurediti).


- Praviš plastičnih mediščnih satov? Bistvo je v plodišču; najbrž lapsus?

- Razdalja 32 mm res poveča "natlačenost" plodišča in s tem temperaturo. Ne vem pa, kako bi se obneslo v Warre, če bi dodal letvice. Namreč, če gledamo Christ panj (ki je predhodnik Warreja, enake mere zabojev le višina je 12 cm), tam imajo 6 letvic, ne 8, in čebele gradijo sem in tja kot jim paše. Sumim, da bi se lahko podobno zgodilo v Warre z dodanimi letvicami. Vsekakor se mi zdi, da če želimo lepe sate v Warre, ki so čimmanj nalepljeni na stene, je najbrž Warre mera najoptimalnejša?

Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 30 Maj 2011 19:21    Naslov sporočila: Re: Moj poskus s plastiko Odgovori s citatom

JernejM je napisal/a:
Zlatko H je napisal/a:
Do teh čebel na takem satju pa je prišel preko plastičnih mediščnih satov velikosti 4,9mm. Podrobno je opisal svoj postopek, poudaril pa je predvsem tri stvari:

3,2 cm razdalja med satnicami, kar pomeni, da je v njegove Dadant mere nakladnega panja stlačil dodatne okvirje (seveda je moral panj nekoliko preurediti).


- Praviš plastičnih mediščnih satov? Bistvo je v plodišču; najbrž lapsus?

Ne ne ni lapsus, točno tako se je izrazil, govori o plastičnih mediščnih satih, ampak vemo o čem gre, lahko so tudi plastični plodiščni zgrajeni sati.

- Razdalja 32 mm res poveča "natlačenost" plodišča in s tem temperaturo. Ne vem pa, kako bi se obneslo v Warre, če bi dodal letvice. Namreč, če gledamo Christ panj (ki je predhodnik Warreja, enake mere zabojev le višina je 12 cm), tam imajo 6 letvic, ne 8, in čebele gradijo sem in tja kot jim paše. Sumim, da bi se lahko podobno zgodilo v Warre z dodanimi letvicami. Vsekakor se mi zdi, da če želimo lepe sate v Warre, ki so čimmanj nalepljeni na stene, je najbrž Warre mera najoptimalnejša?

Lp j


Ja tole o dodanem satu v Warreja je za probat. Meni dodajanje še enega sata, pravim kot ideja ni tuja, oziroma mi je kar blizu. Brndušič piše o tem, da čebele v naravi gradijo samo neparno število satov, če je to res nimam pojma, satov v naravi žal še nikoli nisem videl. Ma, Brndušiču je za verjet, ampak tudi to njegovo trditev je za preveriti. Slike, ki jih ima Adriano (Italijan), ki mi je dal prve napotke o uporabi HCS satja, je dodajal 2 sata v svoje Dadant kište in na netu kažejo lepo zgrajeno satje brez deformacij. Usmeril me je na stran www.lapalmamiel.com, kjer je sam za začetek črpal informacije. Stran sem preletel, je komercialno naravnana, ampak nudi osnovne informacije, kako delasti s HCS satjem.

Vem tudi, da so nekateri naši kolegi na Apislo forumu že dodajali v Warrejev panj 9 letvic, tudi sam sem si rekel, da bom poiskusil, kako gradijo z letvico več. Izkušnje bodo to pokazale. Tole o dvigu temperature mi je namreč blizu, višja temperatura verjetno pomeni tudi hitrejše izleganje čebel.
Kaj pravite ostali?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 31 Maj 2011 08:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja res je, treba je poskusiti - zagotovo je toplejše, povsem zagotovo pa je tudi kakšni dve kili manj medu na zaboj. In treba je videti, kako bodo zagradile, ko bo zaboj poln čebel in satja. Navsezadnje pa je temperatura najpomembnejša in v to smer se je treba gibati.

Čebele včasih zgradijo tudi parno število satov, je pa res, da rade pritaknejo še enega, četudi je le 5 cm širok, kar lahko vidiš iz fotke v temi koši:

http://novacebela.mojforum.si/novacebela-about15.html

No, včasih pa tistega satka ne naredijo, pa jih je osem. Najbrž je odvisno tudi od tega, v kateri dobi delajo satje in kako močna je družina: če je paša huda, včasih podaljšujejo celice, da lahko skladiščijo več medičine, s tem pa tudi sati postanejo širši. Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 03 Jun 2011 13:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Uh, po vsem, kar sem prebral od vaju tu in v Jernejevem razmišljanju o 4,9 mm satih, se zagotovo ne bom odločil za to pot. Preveč trpljenja povzroča čebelam.
Že voščene satne osnove so (pre)velika muka za čebele, po tem, kar opisuješ ti tukaj, Zlatko, pa so sati še 100x hujši.
Tisto zapiranje matice v usmrajeni hiši, otežen izhod trotov, nezmožnost gradnje trotovskega satja - kje se pa sploh lahko potem izlegajo novi troti ? - vse to (pa sploh nisem naštel vsega) se mi zdi preveč.

Sicer pa sem jaz tisti tič, ki je Warreja opremil z devetimi letvicami (razmak 32mm od sredine do sredine) in vsaj v eni nakladi enega panja (drugih nisem gledal), so nekako potegnile le osem satov. Morda samo izjema, morda pa ...



Lep dan želim vsem natur iskalcem. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 03 Jun 2011 16:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Trpljenje že, a podobno kot v bolnici, ko ti izrežejo kak tujek iz telesa ali ko ti zobar krpa zob. Potem pa je bolje. Po treh mesecih je konec mučenj z kislinami in ostalimi "zdravili". Vsaj tako pravijo, videl pa še nisem.

Ne vem, a ne znam šteti; na sliki je 8 satov?

Ta slika in tema paše pod Warre, tu bi govorili o HSC.

Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 03 Jun 2011 21:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko pozdravljen,

Poznava se, oba se glede uporabe kemije in določenih postopkov v glavnem strinjava, cilj zasledujeva oba isti, kako priti do določenega cilja in po kateri poti, pa je že stvar vsakega posameznika. Duhovna znanost, ki nama ni tuja, pa me je naučila, da je na poti do cilja potrebno zelo realno oceniti svoje moči in sredstva, ki jih imamo na razpolago, ne nazadnje tudi tvoje izkušnje to potrjujejo.

Meni je bilo lani najhuše trpljenje, ko so mi cepale družine kot za stavo, kljub temu, da sem uporabljal vso vesolnjo znanost čebelarske eko doktrine, ne nazadnje me je tudi Švicar v Lukovici poskušal prepričati, da so kisline pač nujno zlo in, da bo čebela sčasoma sama razvila odpornost proti varoji. Vem pa da ni tako, čebela sama tega ne bo zmogla.

Danes sem ponovno opazoval mojo HSC družino, na bradi sem opazil nekaj majhnih čebelic, bile so manjše od ostalih, morda pa je to začetek tiste generacije čebel, ki so se izvalile iz manjših celic. Počasi se bliža 40 dan, ko bom začel nadomeščati plastiko s satnicami, če bodo le pravočasno prišle iz Švedske.

Ni napredka tudi brez trpljenja, četudi moramo včasih izbrati metode in sredstva, ki nam niso všeč in, ki jih drugače nikoli ne bi uporabljali.

Z glavo se da sicer vse opravičiti, ampak zame je zelo pomembno s kakšnim namenom sem uporabil plastiko pri čebelah. Če bo to pri meni dalo kakšen dober rezultat, ki bo koristil čebelam, potem sem na dobri poti, če ne, potem sem pač izbral napačno metodo, od katere se bomo jaz in tudi moje čebele, kaj naučili.

Bodi dobro

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
BorisP
Administrator foruma


Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10
Prispevkov: 678
Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.

PrispevekObjavljeno: 25 Jun 2011 19:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko, zanima me kako napreduje tvoja družina na plastičnih satih.
Si že vsatvil kako satnico?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 26 Jun 2011 19:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Boris pozdravljen,

Nisem še vstavil voščenih satnic s 4,9mm, ker imam pač smolo, Šved pri katerem sem jih naročil že več kot pred mesec dni, mi pravi da so sicer pozno oddali paket, ampak da je na poti do mene. Paketa s satnicami pa ni in ni.

Te dni bom izbral pravi dan, odprl plodišče in pregledal družino, poslikal in obesil fotke zaleženih okvirjev tu na forum. Potem pa bom videl dalje kaj mi je narediti.

lp vsem

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 29 Jun 2011 09:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Včeraj so satnice 4,9mm končno prišle in ker je bil včeraj tudi pravi dan za delo s čebelami sem po 53 dneh odprl panj z družino na plastičnih satih.

Kaj je pokazal pregled. Dva krajna sata sta bila prazna, od šestih satov pa je bila zalega (lepa) na štirih satih, dva sata pa sta bila nekako do polovice napolnjena z medom.

Čebele so bile mirne, pričakoval sem več nabranega medu, to pa zato, ker je roj v panju v bližini nabral bistveno več medu, sta pa bila približno enako velika in tudi vstavljena v istem obdobju.

Doma sem si pripravil satnico 4,9mm in jo vstavil v panj na pozicijo 6 desno, ker ni paše sem temu roju daj jesti.

Tako pa je včeraj zgledal en napolnjen plastični okvir.

Ali lahko kdo predvidi kdaj bodo (če bodo, zgradile ta sat) in seveda če bodo sedaj majhne čebele gradile majhne celice.



lp vsem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 30 Jun 2011 07:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala za info, Zlatko. Vse je odvisno od moči družine in hrane. Zelo močna družina najde hrano tudi tam, kjer je ni, srednja in šibka tega ne zmoreta. Od tega pa je odvisna tudi gradnja.

Problem pri tebi je morda v teh ogromnih satih; če ima družina mlado matico, tudi manj zalega, ker še ni v polni formi. Mislim, da bi pri tebi lepo preživele zimo tudi na plastiki, če bi bil panj manjši. Ker družina ni močna, se mi zdi, jo lahko s slepimi sati stisneš skupaj na 6 satov in hraniš, vsak dan po 1dl, vse poletje. "Zmanjšaj" panj torej. Ne dajaj jim preveč naenkrat, ker lahko začnejo vleči širše celice. Če boš tako delal in ker nimaš paše, mislim da je idealno da lepo gradijo 4,9 mm. Če ne zamenjajo vsega satja do zime, nič hudega, ker si na Primorskem in zime ne gredo nizko pod nulo. Vseeno pa poskrbi da jim bo pozimi toplo, v zavetrju. Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 10 Jul 2011 15:42    Naslov sporočila: Sat je zgrajen Odgovori s citatom

Danes 10.07. na dan za cvet, sem opravil drugo kontrolo panja s plastiko, iz katerega sem 26.06. vzel prazen plastičen sat in ga nadomestil z okvirjem in satnico z 4,9mm satno osnovo.

Bil sem prijetno presenečen, ker sem ugotovil, da so čebele popolnoma zgradile satno osnovo. Zgodilo pa se je tudi to, da so bile zelo hude, sam pa sem bil neprimerno oblečen in rezultat poznate.

Čebele sem nekajkrat hranil, ne redno, ker tega panja nimam na domačem stojišču, večkrat po malo, mislim pa, da bi ta sat zgradile, četudi jih ne bi hranil, poleg plastike se jim je verjetno zelo mudilo kaj zgraditi tudi ne ekološkem vosku.

Sat še ni bil zaležen, no morda je tudi bil, ker zaradi okoliščin nisem imel kaj dosti časa pogledati.

Sedaj razmišljam, če bi dodal še eno satno osnovo ali naj počakam, da tega vsaj malo zaležejo?


Naslednjiš se bolje pripravim, otresem čebele in grem merit velikost celic in poslikam.

lp vsem

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
BorisP
Administrator foruma


Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10
Prispevkov: 678
Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.

PrispevekObjavljeno: 10 Jul 2011 16:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz bi kar vstavil še kakšno satnico, da se čimprej znebiš plastike v panju.
Saj se majhne čebele že izlegajo, ne vidim razloga zakaj bi moral čakati da zaleže voščen sat.
Jaz samo razmišljam, lahko nimam prav Wink

Mogoče si kje napisal pa nisem opazil...Koliko časa imaš sedaj čebele naseljene v tem panju?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 10 Jul 2011 16:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Boris pozdravljen,

08.05.2011 sem naselil roj v plastiko;

17.05.2011, kontrola, opazil za dlan pokrite zalega;

29.06.2011, torej 55 dan po vselitvi vstavil satnico 4,9mm, ugotovil zalego na 6 satih, prehranjenost srednja;

10.07.2011, kontrola, satnica zgrajena (zelo hiter pregled), drugih satov nisem gledal.

lp

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 10 Jul 2011 16:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ti kar menjaj naprej, je pravi čas, ni hudih paš in gradile bodo majhne celice. Ker si na Primorskem, je tudi novo satje dobro za prezimljanje, enako plastiki. Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
BorisP
Administrator foruma


Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10
Prispevkov: 678
Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.

PrispevekObjavljeno: 10 Jul 2011 16:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala zlatko Smile

Sedaj imaš res že večino, če ne vse, čebele "tamale".
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 20 Jul 2011 19:20    Naslov sporočila: vstavil sem drugo satnico in meril celice in čebele Odgovori s citatom

Pozdravljeni vsi,

Včeraj sem v mojo plastično družino vstavil novo satnico. Napravil sem tudi dve fotografiji glede velikost čebel in celice, no meritve niso ne vem kaj, ampak, pri novozgrajenih satnicah na sliki na 12cm na metru, se lepo vidi velikost celice, ki je zagotovo manjša.
Fantje to deluje, čebele gradijo manjše celice. Spodaj na fotografiji se vidijo tudi celice drugačnih velikosti, kar pa se mi zdi čisto normalno, pričakoval sem še več večjih, ampak v tem obdobju ne rabijo trotovskih celic.

Pitanje za Rudija (nadam se da bere i ovde)

Rudi, dali imaš kakve informacije kako dalje sa tom društvom, u društvu ima osam okvira, od toga je šest plastičnih satnica, jedna izgrađena satnica na 4,9mm osnovi i od juče je u društvu i jedan okvir sa satnom osnovom isto sa 4,9mm.

Pitanja, kako dalje, dali po izgradnji ove druge satnice dodati treću, zapazio sam, da u izgrađeno satnicu matica ni zalegala, več su samo donjele nešto meda, znaš možda zašto? Očekivao sam, da če matica iči po izgradnji okvira odmah zalegati ali se to nije desilo.

To društvo sam donio bliže kuči, pa ču ga redevno po malo hraniti, danas i sutra ne, jer je veoma neugodna konstelacija planeta i bolje je pčele istaviti sasvim na miru.

Na zimu ču ovo društvo posebno dodatno izolirati zbog mraza. Zaraza varoom do sada v mijeri normalno.

Zaboravio sam ti kazati, da so to veoma velike naklade, čak malo veče nego DB.











lp

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Rudi
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 07.07. 2011, 13:22
Prispevkov: 223

PrispevekObjavljeno: 20 Jul 2011 19:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko, najprije pitam od kuda je bio ta roj, dali su pcele sa standard 5,4 ili manje. Jer ako su sa sdandard 5,4 morem ti rec da gradijo super perfektno, na sliki 2. koliko ja vidim i brojim red ispod metra imaju 11 celic u 5 cm, na obe strane od (10-ga cm), a to su celice od 4,55 ili 4,6 mm. To rastrkano nepravilne (vece) celice se dese kod pcela sa 5,4 mm.

Posto je to kosnica velika ne moj ih silit vise sa gradnjom neka ti se spreme za zimu, drugo leto stavi roj od te kosnice ili je stresi na satne osnove 4,9 imat ces po tem super male cebele koje ce poslije uvijek gradit prirodno SC satje brez satne osnove.

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 20 Jul 2011 21:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Rudi,

Te pčele su od mojeg roja i bile su tretirane prošle godine sa kiselinama ali nikad nisu primile neki kemijski otrov ali su sve bile na standardnim satnim osnovama od 5,4mm.

I ja sam zadovoljan sa time što su sagradile, sad ču slušat tvoj savet i samo ču jih spremit za zimu.

Budi dobro

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 21 Jul 2011 09:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Super, Zlatko, čestitam! Malo jih vseeno tretiraj z brstivarjem, drugo leto pa se znebi te kište in jih daj v W. Ko boš vse to pomnožil, naročam kakšen roj Very Happy. Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 21 Jul 2011 15:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sprejemam naročila Smile)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
BorisP
Administrator foruma


Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10
Prispevkov: 678
Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.

PrispevekObjavljeno: 21 Jul 2011 15:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko, kako močna družina pa je ta, ki jo imaš na plastiki? In ali misliš tudi krmiti za zimo ali le sedaj, med brezpašnim obdobjem?

Tudi ja se, ko boš imel kakega odveč, priporočam za kak roj Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 21 Jul 2011 18:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Boris pozdravljen,

To je srednje močna družina, zalega na štirih satih.

Sedaj jo bom vsak dan po malem krmil, razen v dneh, ko panjev ne odpiram. Potem pa bom videl kako bo s pašo, če bo jeseni kaj paše (to je pri nas odvisno predvsem od pravočasnega dežja) bom prenehal krmiti in seveda pred zimo, bom natančno pogledal kolikšna je količina hrane. Pri nas družina potrebuje od 6 do 7kg medu čez zimo.

lp

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 11 Sep 2011 16:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdravljeni,


Danes je dober dan za pregled čebel in tudi moje HSC družine.

Ni kaj veliko poročati. Zelo veliko medu je po okvirjih (posledica rednega večernega hranjenja v skodelici pred vhodom), tako da zagotovo niso in ne bodo lačne.

Edino, kar sem pričakoval je, da bo več zalege. Ta družina ima sedaj zalego na 3 satih, torej na obeh satnicah, ki sem jih vstavil jaz in tudi na eni plastični satnici.

Čebel pa je res veliko, tako da jih je veselje pogledati, nabito polno, bi lahko opisal.

Varoj je malo. Danes so bile popolnoma mirne, niti vznemirile se niso, ko sem potegnil okvir iz kište.

Čebelice pa so vse majhne. Matice nisem opazil.

lp vsem


Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 14 Dec 2011 00:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mal sem začel firbcat o teh plastičnih satih ko ste se zadnjič "sporekli"...

kako je zdaj s tem rojem? ga imaš še vedno vsega na plastiki? al si slučajno kakšne prazne letvice vmes vstavil in pustil da gradijo naravno??

potem kako se obnesejo te švedske celice? kako kvalitetne so? koliko jih imaš? tko malo no firbcam.

lp
peter
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 14 Dec 2011 08:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko je nekaj časa odsoten. Švedske celice praviš? Imava osnove 5,1 iz Švedske, a ne vem če je bil spomladi čas montirati jih v panje. Jaz sem jih uspel dati v prve kište treh panjev. Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 06 Jan 2012 18:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lakotnyk je napisal/a:
mal sem začel firbcat o teh plastičnih satih ko ste se zadnjič "sporekli"...

kako je zdaj s tem rojem? ga imaš še vedno vsega na plastiki? al si slučajno kakšne prazne letvice vmes vstavil in pustil da gradijo naravno??

potem kako se obnesejo te švedske celice? kako kvalitetne so? koliko jih imaš? tko malo no firbcam.

lp
peter


Peter pozdravljen,

Se ti opravičujem, ko sem odprl to mojo temo, sem videl, da ti nisem odgovoril na tvoje vprašanje. Popravljam. Družina je še vedno na HSC plastiki, je maloštevilčna, čebele so samo na treh satih, varoj nima. Lani sem vztavil dva okvirja s satnico 4,9mm osnove in so obe satnice lepo zgradile, tako da je sedaj šest plastičnih satnic in dve naravni z majhnimi celicami.

Sem pa v zgornjih postih to že opisal, lahko prebereš še enkrat.

Peter "firbcat" v osnovi ni prav nič lepo, v osnovi na firbcanje ne odgovarjam, firbcanje mi diši na "pogovor starih bab, ki na svetu nimajo kaj početi, pa malo "firbcajo pri sosedih" in potem opravljajo dalje. Tu ne firbcamo, tu sprašujemo, ker nas iskreno zanimajo informacije drugih kolegov, da jih bomo morda lahko s pridom uporabili pri svojem delu in nove izkušnje delili s tistimi, ki ga ne bo matral le firbec, ampak iskreno zanimanje.

Se strinjaš?, če ne boš nič komentiral, sem razumel, da si tudi ti razumel.

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 06 Jan 2012 18:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Frank,

Potreboval bi tvoje razmišljanje o nadalnjih korakih z mojo HSC družino.

Kot sem navedel sedaj prezimljajo na šestih plastičnih satih in dveh zgrajenih satih z majhnimi celicami.

Ker vedno znova ugotavljam, da imam velike težave z razvojem močnih družin, sem se odločil, da bom vse te moje kište DB dimenzij porezal na warre mere.

Sedaj imam dve možnosti ali pretresti (zbobnati spomladi pred akacijevo pašo, torej nekje konec aprila) vso družino v warre kište, samo z letvico brez okvirjev, a s trakci satnih osnov 4,9mm in naj štartajo na novo ali

pretresti (zbobnati spomladi pred akacijevo pašo, torej nekje konec aprila) vso družino v warre kišto, a s porezanimi plastičnimi zgrajenimi sati, torej porežem obstoječe HSC sate, jih spravim v warre dimenzije in vztavim v warre kišto, dva že zgrajena sata iz voska, ravno tako predelam na dimenzijo warre kište.
Ko začno zidati, izvlečem en plastičen sat in vztavim en okvir z satnico 4,9mm in tako dalje.

Kaj misliš Frank, da je bolje storiti?

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 06 Jan 2012 19:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko, kot da si bral moje misli?

Sem ze nekajkrat nekaj napisal, potem pa zbrisal, ker se nocem mesati u zadeve drugih. Ko je pred nekaj casa nekdo nekaj spraseval o tej plastiki, HSC, sem zacutil da Ti ni prevec pasalo? Sem takrat uprasal, ce jih se vedno imas na plastiki, pa ni bilo odgovora.

Bom pa sedaj:
Cebele se drzi na tej, na HSC satih samo eno rundo ali pa dve. Ko imas u kistah ze majhne cebele se jim da takoj 4.9 satnica ali pa prazni okvircki.
Ni dobro, da cebele celo leto zivijo na plastiki, tudi nobene potrebe za to ni, kaj ne?
Posebno je mucno za njih skozi zimo, ker je plastika mrzla. Pri nas na teh satih zime ne prezivijo. Sem izprobal!
Plastika jim tudi smeta, ker ne prevaja toplote toliko kot vosek, se priblizno ne! Pa se tapravega pogovarjanja cebele nimajo med seboj, ker ni prave vibracije na plastiki.
Kot menda ves, ni cebelji ples cebelam viden tako kot nam. One so u popolni temi in ne vidijo kam se plesalka obraca, pa za koliko stopinj sem, pa koliko stopinja tja. Cebele berejo, se pogovarjajo, slisijo ta ples skozi tresljaje na satih in cela druzina ve o cem se gre ko plesalka sporoca o cemur koli ze. Tudi matica to slisi (za lack of a better word) in se vede po sporocilih cebel plesalk. Lahko bolj zalega ali pa manj, seveda one pozneje to njej povedo z feromoni, katere cebele ki delajo na gnezdu z matici sporocajo u katero smer naj gre. . .
Tako, vidim da si ze nekaj satov osnove noter dal. Dobro si postoril, toda treba pa je plastiko cimprej ven iz kiste. Saj, kot sam ze ves in vidis, taka druzina stagnira, nima kam, ker so najevoljne, se ne pocutijo dobro, ne znajo med seboj govoriti (zaradi plastike) pa se prevec energije jim vzame, da bi komunicirale, kaj sele zadovoljivo grele zalego u tej reci, plastiki.

Jaz bi te tukaj opozoril da ne rezi teh HSC zadev in jih ne zokaj u Warre kiste. Drzi en LR panj - to kisto kjer jih imas notri sedaj. Vsako leto, tudi parkarat, ker zivis z njimi lepo na toplem, lahko tako zmanjsas industrijske cebele in dobis u enem letu SC druzino ali pa dve - namesto da cakas sedem let kot nekateri to pocnejo.
Ni tukaj nobene carovnije, samo je treba malo pogruntati o cem se gre. Jaz stalno z glavo odkimavam, ko berem koliko let cebelarjem vzame, da dobijo SC cebele. Veliko cebelarjem to sploh ne uspe. (Vzemi za primer poskusanje na forumu carniola) Toliko let je vzelo nam, Lusbijevim, meni, Scotu, M. Bushu, pa se veliko drugim. Ta HSC pa je to vse zmanjsal dol na eno leto, ce se to rec pravilno uporabi.
Sedaj je res kar nek hec imeti majhne, SC cebele. Pa zato tudi ze nekaj casa trobim da je u svetu ze na tisoce takih cebelarjev, ker je sedaj vse ze narejeno in ustimano, za njih prineseno na pladnju! Treba je samo nekje zaceti.
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Vse o malih celicah in kako do njih
Pojdi na stran 1, 2, 3 ... 13, 14, 15  Naslednja
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran 1, 2, 3 ... 13, 14, 15  Naslednja
Stran 1 od 15

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.