Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

MatejM · Objavljeno: 25 Sep 2012 07:35 Naslov sporočila:

Gre za W4.

Situacija od včeraj je sledeča:
Panj sem zaprl do mraka. Nato ga odprl, da so vsiljivke bruhnile ven. Presenetil me je odziv čebel, ki so preživele napad. Takoj so vzpostavile stražo. Žal ni trajalo dolgo, ko so se vsiljivke vrnile in pretep se je spet začel, tako da sem ga ponovno zaprl in ostaja zaprt do danes popoldan.
Zaprl sem tudi W3, saj je bilo tudi pri njemu veliko ravsanja.

Kaj mislite, je kaj upanje za W4, zima bo kmalu pred vrati?

LP, mm

Zlatko H · Objavljeno: 25 Sep 2012 07:48 Naslov sporočila:

Matej, ne vem če kaj pomaga, a jaz bi do zime preselil manj vitalne družine na drugo lokacijo, oddaljeno vsaj 4km stran. Saj to ni tako težko izvedljivo. Na domačem stojišču ne boš imel mira. Jaz sem že enkrat rešil družino tako. Odpeljal sem jo k drugim čebelam na drugo lokacijo in tam je imela mir, na drugi lokaciji jo domače čebele niso napadale. Ko stisne mraz jih ponovno pripelješ pod domačo streho.

lp
Zlatko

MatejP · Pridružen/-a: 19.04. 2012, 09:04 Prispevkov: 32

Jaz sem imel v preteklih letih večkrat opravka z ropi. Jaz takoj po zadnjem točenju priprem žrela na nekako 5cm, čez nekaj dni pa na širino 3 čebel (širina 2 čebel pri šibkejših družinah), govorim o AŽ panjih.

Če pa se je kje začel rop, sem žrelo zožal, če še ni bilo, na širino 2 čebel, posul nekaj prave mlete kave po vsej bradi in pred žrelo prisloniil steklo (približno 15cmx5cm), tako da dostop do žrela ni bil možen več naravnost ampak le s strani (čebela je mogla steklo obiti, da je prišla v panj). To je pomagalo, če je bil rop manj intenziven, če so se zelo ropale pa ne. 1x sem nekaj družinam tudi zaprl žrelo, a to ni dobro, ker čebele ob temperaturi ko lahko izletavajo, na vsak način silijo ven in pri tem umirajo.

Ne nastavljaj več hrane čebelam zunaj. Do ropa že tako lahko hitro pride brez tega. Če se močno ropajo, to nadaljujejo še v naslednjem letu ob izletnih dnevih.

Nikoli pa nisem imel težav z ropi, kadar je bilo varoje v družinah malo. Zmeraj sem krmil zvečer, torej s krmljenjem nisem izzval ropa. Ko je veliko varoj v družinah, so čebele oslabljene in tarča ropa. Zdrave družine lahko varojo prinesejo od drugod, nato same oslabijo zaradi velike okuženosti in postanejo tarča ropa. To se lahko nadaljuje dokler ne propadejo vse družine. Upam, da pri tebi to ni vzrok, ker si dostikrat posipal ŽC in še pred par dnevi čisti ŽC.

Kaj pomeni reinvazija se je v najhujši obliki odkar delam s čebelami (od l. 2000) pojavila lani. 20. avgusta sem pregledal en AŽ 10S. Pogledal sem 3 sate z zalego, bilo je je precej na posameznem satu, skoraj kot spomladi, in nad njo lep medeni venec, torej nisem preveč krmil, kar bi blokiralo matico. Po teh 3 satih sem ocenil, da ima družina nekje 7 satov zalege. Na 10 čebeljih bub sem našel 1-2 varoji, kar ni malo a nisem ponovno zatiral, ker sem lani delal z MK, ker je to kar obremenitev za čebele, sem pa šok metodo uporabil 5x na 3 dni razmaka. Pred zatiranjem pa je bilo mogoče opaziti varoje na čebelah ko sem pogledal plodiščni sat (torej kriza). 19. septembra sem panj zaprl. Bil je izropan, zalega v velikosti polovice dlani na 3 satih, videl sem matico. Torej v 1 mesecu ali še manj je družina pokleknila pred varojo.

Marko · Objavljeno: 25 Sep 2012 08:05 Naslov sporočila:

Matej, preberi ponovno, kar je lani pisal Frenk:
http://novacebela.mojforum.si/novacebela-post-2366.html#2366

Precej povezav sicer ne dela več, a tako mrežico je kaj lahko narediti.
Postavi jo na ostale panje. Ali pa naredi 'tunel': v leseno, nekaj cm debelo letev izvrtaj za širino ene čebele luknjo /tunel in jo postavi na brado, da res močno omejiš možnost vstopa.

Sicer pa se kar strinjam s tvojim soimenjakom, da zna biti kombinacija oslabele družine in varoje možen vzrok ropanja.

V upanju na najboljše te pozdravljam.

MatejM · Objavljeno: 25 Sep 2012 19:53 Naslov sporočila:

Hvala vsem za nasvete, pomoč.
Vendar vam moram sporočiti, da je danes padel še drugi (W6) panj od lani.
Ugotovil sem tudi kateri je ropal, panj W3.

Kar je ostalo od teh dveh panjev sem pospravil. Tistih nekaj čebel se je vletelo v druge panje. Največ ravno v W3 in ravno za tega se sedaj bojim. Fasal bo vso varojo.

Toliko za sedaj,
mm

Zlatko H · Objavljeno: 25 Sep 2012 20:40 Naslov sporočila:

Matej jaz bi dal čisti ŽC v warre 3. Ker sedaj nimaš veliko zalege, so te reinvazijske varoje, po tvojem pripovedovanju na čebalah v wareju 3 in jih bo žveplo dobro sklatilo, poskusi, zgubiti nimaš kaj.

lp
Zlatko

MatejP · Pridružen/-a: 19.04. 2012, 09:04 Prispevkov: 32

MatejM

Ne vem kaj počnem narobe, kje sem ga tako polomil.
Letošnje leto res ni moje leto. Danes sem z žalostjo spoznal, da so padli še trije panji (W1, W2 in W3).

Vse skupaj moram razmislit in prespat. Za nekaj časa se iz foruma poslavljam.

Naj vam prezimijo,
mm

Marko

Hej !

Umik v samoto bloških planot po moje ni pravi odgovor na dogajanje pri tebi, Matej.
Razen če si mislil v miru in sam narediti analizo, potem pa z njo priti pred nas Smile

.
Padci in vzponi. To je naše življenje. In padci so dragocenejši. So priložnost, da splezaš gor. Pa ne previsoko, ker potem boli, če padeš nazaj.
Sam bi raje strnil dogajanje, posege in opažanja v kratko kronologijo in se skupaj s kolegi s foruma skušal dokopati do vzrokov.
Kako pa gre tvojim okoliškim čebelarskim znancem ?

Pogum !
Pozdrav vsem.

Zlatko H

Matej Bloški

Kaj naj ti rečem, vem kako se počutiš, a odločili smo se za trnovo pot in na tej poti bomo doživeli še marsikaj.

Malo je že dobro potegniti ročno, a ne preveč. Daj naredi analizo kaj se je dogajalo, postavi hipoteze, pa četudi ne preveč verjetne. Boljša slabša analiza kot nikakršna. Tudi druge nas čaka enako delo. Skupaj bomo že kaj pogruntali.
In to kar je napisal Marko je dobro, razišči pri najbližjem čebelarju, ki je imel podobne razmere, kako je ravnal on in kakšno je stanje pri njemu, potem je lažje delati kakšne zaključke.

lp
Zlatko

MatejM · Objavljeno: 23 Dec 2012 23:26 Naslov sporočila:

Tadej,

Obljuba dela dolg. Vzel sem si čas in odprl panje, ki so padli. Spodnje slike so samo od dveh (ostali so bili ropani in je stanje drugačno).

Spodnji panj je imel sezidano mediščno in skoraj 2 plodiščni nakladi.
Zelo malo čebel

Matica

Podnični vložek

Zgornja naklada

Spodnja naklada

Spodnja naklada s strani, kjer se vidi, kako malo praznega prostora je na satih.

Cvetni prah

Mediščna naklada

Tale panj, pa je imel v celoti sezidani 2 mediščni nakladi, ki je že segala v 3jo in delno mediščno. Ob zazimitvi sem ji dodal še 3 sate hrane iz drugega panja. Družina je padel nekje pred 14 dnevi.
Bistveno več čebel kot pri zgornjem panju.

Čudna struktura satja

Prerez plodiščnih naklad

Gručica čebel med satjem

Ni mi ravno jasno, kaj čebelice počnejo v satju?

Pozicija gruče oz. kje so odpirale zaloge medu.

Cvetni prah

Skoraj v celoti zapolnjeno satje.

Teža obeh panjev s 3 nakladami je ~ 25 kg.
Če potegnem črto, je vsaj po videnem jasno, da sem jih s hranjenjem v avgustu blokiral. Praznega prostora pravzaprav ni. Cvetni prah je prisoten, tako da matica bi zalegala.
Kaj pravite ostali?
mm

Electric Wizard · Pridružen/-a: 14.12. 2012, 21:46 Prispevkov: 90

Glede na videno bi rekel, da se je zgodilo to kar sem opisal že v eni drugi temi. Čebele so bile preveč blokirane s hrano, da bi lahko vzredile dovolj številčno zimsko generacijo čebel.

Kakšne dimenzije so tvoji sati?

Za vzrejo zimskih čebel so osnovni pogoji, da imajo čebele na voljo dovolj cvetnega prahu, medu in praznega prostora.
Kot efektiven prazen prostor za vzrejo čebel pa lahko štejemo le že zaleženo satje. V deviškem satju matice od julija naprej nočejo več zalegati.

Mrtve čebele v satju so znak, da so umrle od lakote. To se opazi vedno, če čebele ostanejo brez hrane ali pa je ta skristalizirala.
Drugače pa jih nekaj takih navadno najdeš v vsakem mrtvem panju v katerem so še čebele.

Ta panj, ki je na sliki je imel premalo zimskih čebel. Če je tako kot praviš, da je odmrl pred približno 14 dnevi, bi rekel, da ga je uničil mraz.
Pa tudi iztrebki na podnici so slab znak.

Frank · Objavljeno: 24 Dec 2012 00:57 Naslov sporočila:

Kolikor se da razbrati iz teh fotk, se mi zdi, da so ti padle odlakote.
Jaz ne vem kaksno je bilo vreme tam kjer cebelaris, toda vidim na slikah, da ni bilo prostora za zimsko zalego. Premalo cebel, da bi zadostno ogrele te sirote ki so se kobacale ven iz svojih celic. Premalo cebel, da bi se ogrele in se premaknile na sosednjo celico z hrano.
Ja, takole to izgleda ko jih zebe pa ne morejo dosect sosednjih celic, pa se zabijejo u celice in dokler je notri kaj za polizat bo se nekako slo, ko pa zmanjka hrane u celici pa so fertik, ker ne zmorejo iz celice, kaj sele, da bi zmogle u drugo.
Pa sem ravno vceraj nekoga bral ki je spet omenjal, da mraz cebelam ne skodi. Shocked

Jaz u tejle situaciji vidim narobe le to, da je tezko cebelarit, ce se ne da kaj odpret in pogledat kaj in kako jim gre! Je tezko kaj postorit, saj se ne da nic odpret in nic prekladat, tako, da so kar nekako zapecatene u teh kistah in, ce vse ne spila optimalno in, ce se vreme ne poklapa potem pa imamo kar imamo. . . .

Ne pa scagat! Bo naslednje leto kar hitro tu in zacelo se bo znova, le merkati bo treba, da se ne naredi enakih ali pa podobnih napak.

Zdrave in vesele praznike vam zelim.
_________________
Regards,
Frank

tedi · Objavljeno: 24 Dec 2012 09:43 Naslov sporočila:

Dobra , fotoreportaža. več informacij, lažje ugotavljanje in iskanje vzrokov. Vsi se strinjamo, da sta imeli fotografirani družini premalo čebel in preveč zaloge (ki je ni nikoli preveč) oz. premalo prostora za zaleganje. Razen krme v avgustu,(en od razlogov) ki je bila nujno potrebna zaradi stimulacije zalege, ker letos ni bilo paše. Drugih vzrokov nismo ugotovili ali pa nanje ne pomislimo. Zanimiva je fotografija ,ki si jo poimenoval "čudna struktura satja" to bi lahko bil ostanek satja po deformaciji zaradi preoblikovanja satja pri vzreji zasilnih matičnikov. Verjetno (en od razlogov) si imel slabo sprašene in ostarele matice. Zgolj ugibanja. A mogoče veš kakšno je stanje pri drugih čebelarjih v vasi. Imajo tudi oni izgube? Vsaj delne? Verjetno boš več videl na pročeljih čebelnjakov, kot pa od njih izvedel.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

MatejM · Objavljeno: 24 Dec 2012 15:41 Naslov sporočila:

Boris,

Slike sem namerno pustil večjega formata zato, da se vidijo določeni detajli oz. da je bolj jasno vse skupaj. Bom tekom tedna zadevo zmanjšal.

Iskrena hvala vsem za komentarje. Če kom še karkoli pade na misel, naj napiše.

Lep predbožični večer vam želim, vse dobro,
Matej

klopotec · Objavljeno: 27 Dec 2012 22:37 Naslov sporočila:

Predzadnja slika kaže enako podobo, kot to kar navaja Wizard v temi Propadla družina. Na tistem linki peta slika.

Na nekaterih slikah pa so čebele z glavami v celicah, dve celici naprej pa je že celica polna medu. A je možno rečt,, da so te čebele umrle od lakote?
Ne vem, nimam tega znanja, ampak meni je to zelo čudno. Poleg tega v tem času še ni bilo nekega dolgotrajnega mraza.
Meni se zdi, da od lakote niso umrle. Če niso tudi zaradi varoje, potem jih je pomorila neka druga bolezen. Katera? Za to bi bila potrebna analiza veterinarjev.
Sam sem pregledal tajming Matejevga tretiranja z ŽC. Po moje je tretiral popolnoma napačno.
Matej je naredil zelo nazorne slike in bi po moje tisti, ki ste strokovnjaki, lahko malo bolj presodili kaj je vzrok propada.
Blokirana matica je lahko vzrok, ampak meni vse skupaj bolj smrdi po varoji. Ne krivim ŽCja, ker ga je Matej po moje napačno uporabil.
Bi pa bilo fajn analizirat še Zlatkove podatke o tretiranju in potem vlečt kakšne zaključke. Ker zaenkrat nimamo še nobenega kolikor toliko verjetnega zaključka.
Zlatko a lahko nakažeš, kje so podatki o tvojem tretiranju, da ne iščem?

tedi · Objavljeno: 28 Dec 2012 00:03 Naslov sporočila:

Temu lahko rečemo , da so odmrle zato, ker jih je bilo premalo, da bi se zadosti grele.
Čebele prezimujejo v krogli. Če želijo ustvarit kroglo brez lukenj iz praznih prestorov se mora del čebel namestiti v celice. Čebele v zimski krogli potujejo iz notranjosti proti obodu. Zato, da se grejejo med sabo. Če se zgodi, da krogla zgubi stik z hrano, družina odmre in čebelar najde takšno sliko. Čebele zarite v celice.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

MatejM · Objavljeno: 28 Dec 2012 07:07 Naslov sporočila:

Istok,

Če že govoriš, da sem popolnoma napačno uporabljal-tretiral z ŽC, potem od tebe pričakujem tudi konkreten-utemeljen odgovor, zakaj tako misliš.
Govorit spet kar tako na pamet, ker se nekomu nekaj zdi. Brezveze.

Dajmo prosim v bodoče tehtno podajati svoje argumente.

Tadejev odgovor natančno pove zakaj in zadeva je tudi povsem logična.

Hvala,
Matej

PS: Zlatko, čakam tvojo analizo stanja?!

Marko · Objavljeno: 28 Dec 2012 08:02 Naslov sporočila:

Res bi bilo dobro zdaj slišati še Istokov argument (ali njih več) glede napačnega tretiranja. Morda smo kaj spregledali, Istok pa je opazil.
Računam, da nam bo pojasnil, kaj je opazil.

Čeprav .... po videnem in prebranem se kar pridružujem Tadeju. Premalo zimskih čebel.
Vzroki za to pa so različni. Pri meni vse kaže na pretiravanje pri dodatnem hranjenju, a to bo treba še potrditi s podrobnim pregledom panja, kar pa še nisem naredil. In temu tudi Frank daje veliko težo.

Zdaj je torej čas za analize in načrte Smile

.

Pozdrav vsem.

Zlatko H · Objavljeno: 28 Dec 2012 08:07 Naslov sporočila:

MatejM · Objavljeno: 28 Dec 2012 08:16 Naslov sporočila:

Super. Zadevi moramo priti vsaj blizu dna.

Hvala VSEM za odziv na mojo objavo Smile

mm

klopotec · Objavljeno: 28 Dec 2012 09:26 Naslov sporočila:

Zdaj mam malo težavo, ker ne najdem razpredelnic o tvojem tretiranju z ŽC, ki si mi jo poslal. Pa tudi mojega odgovora tebi več ne najdem. Mislim na zasebno sporočilo. Takrat sem ti napisal sda menim da si ŽC uporabil napačno in sem tudi napisal zakaj tako mislim.

Zdaj bom malo po spominu. Mislim da si v juliju uporabil ŽC dvakrat in to v razmaku 8 ali 10 dni. (Zdaj res govorim malo na pamet) . Bolj redno si začel posipat v avgustu.
Tu jaz vidim dve napaki.
Pred avgustom je tisto bil bolj blažev žegen, ker se posiplje na 4 dni. Torej razmak je bil prevelik med tretiranji v juliju in premalo jih je bilo.
Začetek resnega tretiranja v avgustu z ŽC je po tem kar sem prebral, odločno prepozno. Tu se moramo kar poslužit znanja klasičnih čebelarjev, ker so njihove in naše čebele v tem našem stadiju popolnoma enake. Enaka je tudi varoja. Tu nam naše modrovanje ne pomaga nič. In klasični čebelarji konec julija že opravijo z varojo z učunkovitim sredstvim, ki deluje takoj. Za razliko od ŽC, ki začne delovati pozno, pa še slabše učinkuje. Ko se varoja enkrat razmaše, potem je prepozno.
Torej, tvoje posipanje je po mojem gledanju na stvar bilo neučinkovito iz razlogov ki sem jih napisal, prepozno in preveliki razmaki na začetku.
Bom pozneje nadaljeval, tu samo še to. Nekam nervozno reagiraš na moje pisanje Matej. Če te ne zanima moj komentar, brez slabe vesti napiši, da ga ne želiš in bom nehal. Za sebe pa si bom že ustvaril sliko. Nič nam ne pomaga tiščat glavo v pesek, in se slepit z nekim sredstvom, razloge za neuspeh pa iskati nekje drugje. Ker naslednje leto bo lahko potem slika lahko enaka.

MatejM · Objavljeno: 28 Dec 2012 09:45 Naslov sporočila:

Istok,

Moje sporočilo si razumel narobe. Zelo me moti, ko kdorkoli piše nekaj na pamet. Kdaj sem jaz karkoli in kjerkoli napisal kar nekaj, brez argumentov?!

Oprosti, samo nimam ne volje ne časa (tudi kot moderator) brati, kaj šele urejati nešteto praznih sporočil. Sem pa neizmerno vesel, ko se teme razvijajo tako kot je potrebno. Se povsem zavedam, da je veliko stvari v megli, raziskovanju, ugibanju...

To kar si napisal nazadnje, bi moral napisati že zgoraj.
Vsi podatki za letošnje leto so kar nekajkrat objavljeno v tej temi. Ampak da ne iščete, jih prilagam še enkrat: https://dl.dropboxusercontent.com/u/30995214/Cebelarstvo/2012/Seznam%202012.ods

Kar se pa tiščanja glave v pesek tiče, se mi zdi, da jo ne Smile

Pa HVALA Istok, ne bit takoj užaljen,
Matej

PS: A lahko objavim tvoje ZS na temo tretiranja, ki si mi ga poslal?

klopotec · Objavljeno: 28 Dec 2012 09:49 Naslov sporočila:

Seveda lahko objaviš.
Matej, nič nisem užaljen, zakaj le.
Začuden pa. Vse moje argumente sem ti napisal, sam uporabljam ŽC dve leti in če je to napamet, potem ti pač drugega ne morem ponudit.

Moramo se zavedat. ŽC začne delovat pozno in počasi učinkuje. In če začnemo z njim strašit varojo 15 avgusta, potem smo zamudili vlak. Karto mamo v žepu na postajo, varoje pa se lepo peljejo naprej.

Jaz sem za to, da malo bolj podrobno prečešemo še možnost zablokiranja zaradi preobilnega krmljenja. Za to pa rabimo točen podatek, koliko medu gre v eno Warre naklado. Ma kdo točen podatek?

MatejM · Objavljeno: 28 Dec 2012 09:52 Naslov sporočila:

Istokovo ZS:

Pozdrav

V sedmem mesecu si tretiral samo trikrat in si praktično začel resno posipat 5.8. Klasični čebelarji pravijo, da mora biti takrat z varojo že počiščeno.
Mislim da je bilo takrat za varojo že prepozno.
Prav tako mislim, da si bil z varojo na enakem kot klasični čebelarji, ker ostali ukrepi (naravna gradnja, ORV sistem.........) v prvem letu ne dajo še čisto nič.

Jaz sem posipal cel sedmi mesec na štiri dni. Kljub temu je v vsakem panju (imel sem dva) ob kontroli 6.8. padlo 40 varoj na dan. To je zelo veliko in če bi žveplo učinkovito delovalo, potem takšnega odpada ne bi smelo biti.

V osemm mesecu sem ponovno pisipal na 4 dni, pa je kljub temu prišlo do ropa v obeh panjih, kar pomeni, da sta bili družini slabi.

Moj zaključek je, da žveplo ni dovolj učinkovito, da Rudi sam ni imel pojma kako to deluje in je naredil preiskus preko nas, nato pa odmaglil.

Absolutno grem naprej v cilju priti do samoobrambne čebele v globokem plodišču, vendar bom v prehodnem obdobju uporabiljal učinkovito sredstvo proti varoji, vključil pa tudi koše zaradi pridobivanja rojev.
Zaenkrat se nagibam k oksalni in mravljinčni kislini. Nisem pa še dokončno odločen.

Pozdrav na Bloke.

klopotec · Objavljeno: 28 Dec 2012 10:01 Naslov sporočila:

No in kaj zdaj? A ti nisem jasno napisal razlogov za moje stališče?
Ni bilo glih na pamet. Majčkeno opravičilo, mogoče? He,he.

Brez veze. Še enkrat bom napisal. Škoda da ne moremo napravit ene pametne sinteze, kaj se je pri tebi resnično zgodilo. Tvoje slike so odlične, imamo podatke o krmljenju, o tretiranju, o pašah. Kar se mene tiče imamo vse, žal pa jaz nimam dovolj izkušenj, da bi lahko podal celovito oceno.
Glede ŽC pa sem gotov, da ni bilo pravilno uporabljeno.

Sicer pa Matej, ti si tako ali tako prepričan da ŽC ne deluje. Moral se boš odločiti za nekaj drugega, ali pa po Bushevo ali Keyfusovo.
Jaz se bom odločil za svojo pot, vendar z jasnim ciljem kam priti.

MatejM · Objavljeno: 28 Dec 2012 10:06 Naslov sporočila:

Od kje ti info. da: "... ti si tako ali tako prepričan da ŽC ne deluje." Shocked

klopotec · Objavljeno: 28 Dec 2012 10:09 Naslov sporočila:

Še nekaj.
Vidite kakšen sem a ne. Nekaj časa nič, potem pa kar goflam in goflam.

Ne bo na pamet. Marsikatero noč nisem mogel spati zaradi tega. Posipanje mešanice sladkor ŽC na 4 dni zahteva najmanj 15 kratno odpiranje panja. To nikakor ne gre skupaj z našimi osnovnimi načeli (tudi Marjan je opozoril na to) in to smo kar spregledali. Vse kar dosežemo z malimi celicami z 32 mm, za malim Warrejem, z globokim plodiščem, s tem odpiranjem izničimo. 15 krat spravimo čebele v kar močan stres.
Zdaj ne govorim o učinkovitosti, govorim o tehniki uporabe, ki je popolnoma zanič.
Tisti ki boste vztrajali z ŽC, preberte si še enkrat v temi ŽC kar je napisal....se mu opravičujem pozabil njegov nick, saj boste našli, Ruska knjiga in druge tehnike uporabe ŽC.

tedi · Objavljeno: 28 Dec 2012 10:23 Naslov sporočila:

Ne da se po dveh sezonah uporabe, nekega sredstva, trdit ,da učinkuje ali ne. Sploh pa ne po letošnji sezoni. Sploh pa ne , glede na število družin , ki so bile testirane. In , da ni (bilo) jasnih navodil o uporabi.
Istok , ne stavi samo na enega konja. Potrebno bo uporabit vse možne načine in aktivirat vsa znanja. Drugače bo rezultat katastrofalen.
In kot je Jože napisal, čebelarstva se ne da razdrobit na dele. Lahko ga ,zaradi učenja. Vendar pa je v praksi to celota. Nam delno poznana.
Tisto, kar pa nam je poznano pa je dobro uporabljat. Za dosego cilja. Živih in zdravih čebel.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

klopotec · Objavljeno: 28 Dec 2012 10:24 Naslov sporočila:

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli