|
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 27 Avg 2012 12:41 Naslov sporočila: |
|
|
Glede na naslov teme si bom privoščil popoln odklon od čebel in vprašal Istoka za nasvet pri nakupu tekaških copat za lahke teke po naravi jeseni.
Brez kakšne velike znanosti, ki jo itak lahko najdem na spletu .
Konkreten namig za model ... ki naj ne stane več kot panj .
Pozdrav vsem. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 27 Avg 2012 13:05 Naslov sporočila: |
|
|
Dragi moj prijatelj Marko, žal si se obrnil na napačen naslov. Jaz že dve leti več ne kupujem copatov, ker tečem bos. Sonaravno čebelarstvo, sonaravno tekanje, he,he.
Torej po asfaltu, po travnikih in gozdovih tečem bos, če pa grem na gramozirane ceste, potem pa obujem šolske copate. Takšne kot jih imajo otroci za telovadbo, pa po razredu, s tem da morajo imeti gumjast podplat.
Ravno včeraj sem tekel malo daljši bosi tek, 20 km, ker se pripravljam na Eko maraton v Mariboru.
Ko sem uporabljal "ta prave" tekaške copate, ki stanejo 100 do 120 vevrotov, sem si na neravnih terenih pogosto obrnil gleženj, kar naj bi preprečevali ravno tekaški copati, ki naj bi varovali gleženj. Pa za pravilen položaj nog, za pravilen tek naj bi skrbeli. Zdoj ko tečem bos si gležnja nisem obrnil še nobenkrat.
S copati sem tekel na peto, kar je nenaravno. Na peto pa zato, ker je tekaški copat zadaj dvignjen in te sili pristat na peto. Kako je potem to naravno? In tako naprej, tralala.
Poišči Marko enega obutega tekača, pa ti bo povedal. Jaz ti ne znam. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 28 Avg 2012 07:44 Naslov sporočila: |
|
|
Uh, poln neodkritega si še, Istok .
Hvala za to, kar si napisal. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 28 Avg 2012 15:57 Naslov sporočila: |
|
|
Istok, polno čudakov poznam, sedaj poznam enega več, svaka čast.
lp
Zl. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 28 Avg 2012 18:29 Naslov sporočila: |
|
|
Danes popoldne sem spet pomagal prijatelju rezat konopljo in sem se cepec vrezal v prst s škarjami. Ne prehudo hvalabogu. On je zdaj dokončal post in sva naredila načrt da konec septembra prečima Pohorje od Maribora do Dravograda v enem dahu. Trekingaši rečemo v enem dahu, ko gremo neko večjo razdaljo v enem kosu s postanki za pijačo in jedačo. Prej sem Pohorje in Kozjak vedno prečil sam, zdaj pa več ne raskiram. Se kaj poškoduješ, ni signala in si v temi. Sem prav vesel, da je on zagret za take reči, ker zato pa res moraš bit malo vsekan.
Pohorje ni tako hud zalogaj, je okoli 75 km, višincev pa ni pretirano. Kozjak pa je ubitačen, okoli 100 km in stalno gor in dol. Za Kozjak porabim okroglih 24 ur, ta najboljši pa pridejo čez v 17 urah. Tako da nisem glih, ampak se prebijem nekak.
Torej konec septembra en suh vikend bom zelo vesel, če se nama kdo pridruži. Štartali bi zvečer in upam prišli na cilj okoli poldneva naslednji dan.
Da ne bomo samo o čebelah. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
BorisP Administrator foruma
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10 Prispevkov: 678 Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.
|
Objavljeno: 28 Avg 2012 23:25 Naslov sporočila: |
|
|
Uau to je pa nekaj zame. Take stvari so me vedno fascinirale. Samo s kondicijo pri teku nevem kako bi bilo .
Pa še daleč je, mogoče pa vseeno vozi kakšen avtobus/vlak do štarta in cilja?
Sicer pa tudi nevem kako bom jaz s časom septembra. Se začenja vpis na karate in načeloma imam ves čas predstavitve/demonstracije. Če pa bosta slučajno šla oktobra pa se mogoče, mogoče lahko pridružim.
Ampak je tu toliko dejavnikov da... .
Skratka ideja mi je blazno všeč in jo, če ne drugače podpiram vsaj v mislih.
LP,
Boris |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 29 Avg 2012 07:30 Naslov sporočila: |
|
|
Super Boris. Vlak do Maribora, za ostalo jaz poskrbim.
Lahko gremo tudi prvi vikend v oktobru. Zdaj je še dosti časa in se lahko splanira. Smo na vezi. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 29 Avg 2012 08:47 Naslov sporočila: |
|
|
Tudi jaz štartam septembra z obveznostmi - za razliko od Borisa bolj nežnimi - z jogo .
Ampak to seveda ni pravi razlog, da se vama ne bom pridružil.
Dober bi bil trenutno le za spremljevalno ekipo v kakšnem prevoznem sredstvu . Za take razdalje res nimam dovolj kondicije.
Če bom priden, morda naslednje leto .
Včasih sem res tekel vsak dan vsaj malo ...
Tvojemu prijatelju sem konkurenčen edino glede posta .
P.S.
Krasno je, da imamo na čebelarskem forumu tudi "Razno kramo". |
|
Nazaj na vrh |
|
|
BorisP Administrator foruma
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10 Prispevkov: 678 Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.
|
Objavljeno: 29 Avg 2012 09:49 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz bom sproti izvedel za te predstavitve. Mislim, da teden ali dva prej. Če bom frej se vama z veseljem pridružim. Samo šprintati ne bom mogel celo pot.
Bosta splanirala, pa bom potem jaz izvedel, če imam čas in dovoljenje. Potem pa bomo videli...
LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 29 Avg 2012 10:41 Naslov sporočila: |
|
|
Nama ni tako pomembno in se ti prilagodiva. Vikend koncem septembra ali začetek oktobra.
Ne boj se za kondicijo. Če kolesariš pa malo tečeš, pa na kak daljši pohod do tedaj, pa bo že šlo. Tempo se prilagodi najšibkejšemu. Navzgor bomo hodili, po lepih ravninah rahlo tekli ali hitro hodili. So pa vmes koče, pa na več mestih se da spustit v dolino, tako da ni panike. Nihče ne misli podirat rekordov. Važno da bomo uživali. To pa ti garantiram.
Bomo si vzeli čas za ogled Črnega jezera. V Mb imam hčerko in nas v skrajni sili kjerkoli v dolini pobere.
Bom jaz časovno vse lepo splaniral. Samo zdaj grem za en teden na Zlatkov konec in se že veselim debat z njim. Upam da mi kam ne pihne glih zdaj.
Mungos, a si ti še dol? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 19 Sep 2012 17:58 Naslov sporočila: |
|
|
Eko maraton je bil super. Zdaj pa priprave za prečenje Pohorja. Boris pripravi se, datum sporočim jutri.
Še ena slikca
Nazadnje urejal/a klopotec 20 Sep 2012 08:28; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
BorisP Administrator foruma
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10 Prispevkov: 678 Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.
|
Objavljeno: 19 Sep 2012 19:36 Naslov sporočila: |
|
|
No jaz pa kar sedaj povem. Ko sem prvič omenil to staršem je bilo rečeno, da "se bomo še dogovorili". Sem vprašal še enkrat in najverjetneje na mojo veliko žalost ne bom mogel zraven... Starševske skrbi "pa to"...
Oprosti mi, ker sta morala zaradi mene prilagajati datum, sedaj pa ne grem zraven. Tako pač je, da žal še nisem polnoleten...
Čez leto ali dve pa z veseljem.
Oprosti res še enkrat.
LP,
Boris |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 20 Sep 2012 07:12 Naslov sporočila: |
|
|
Ni problema Boris. Vse ob svojem času.
Starši pač stvari tako vidijo in to moraš spoštovati. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 20 Sep 2012 12:36 Naslov sporočila: |
|
|
Eh, ti starši .
Eno samo nerazumevanje, skrbi in prepovedi .
Saj bo, Boris. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
BorisP Administrator foruma
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10 Prispevkov: 678 Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.
|
Objavljeno: 20 Sep 2012 20:33 Naslov sporočila: |
|
|
Jah...
Bi pa vseeno prosil, če boš pripravljen, da napišeš kaj se vama je zgodilo na prečenju oz. objaviš kakšno fotko, če boš imel s sabo fotoaparat.
LP,
Boris
PS:
Čestitam za tale maraton. Ni kar tako, da toliko pretečeš. Kaj šele bos... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 21 Sep 2012 06:16 Naslov sporočila: |
|
|
Opa Istok, to pa je fotka. Čestitam, zagotovo si bil prava atrakcija na tistem asfaltu.
Koliko si plačal paparazom, da so te poslikali a se bo slika pojavila na naslovni strani recimo Dnevnika
Bodi dobro, koliko časa rabiš po teku, da prideš k sebi?
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 21 Sep 2012 08:54 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala za čestitke. Ene dva dni nisi glih čist na nivoju, ampak ni sile. Tokrat pa sploh ni bilo. Naslednje jutro me je kar vleklo na plano, pa sem vzel gorsko kolo in dve uri kolesaril po okoliških hribih. Gonil sem do Jeruzalema (našega), se tam malo razgledal po naših prekrasnih hribih in potem nazaj domov. Marija je glih vstala ko sem se vrnil.
Zlatko, predzadnji dan, kos va bila z Marijo v Izoli sem ugotovil, kao super je vzpon s kolesom na hrib v tvoji smeri. Baredi, ali kako se že reče. Tam na vrhu je en radijski stolp ali nekaj takega in maš vse pod seboj, celo obalo.
Tako da Zlatko, kupi gorca in vsak dan čez hrib do Izole in nazaj. Zdrave hrane imaš tam okoli sebe dovolj, žlička medu zjutraj, tu pa tam te prevetri burja in evo recept za stotko. Pa mirne živce seveda.
Prečenje Pohorja bo iz 6. na 7. oktober, za zdaj smo trije srčni možje trdno odločeni da to naredimo v enem dahu. Vabilo je pa še vedno odprto za vse. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 21 Sep 2012 14:20 Naslov sporočila: |
|
|
He,he Istok, vse je, razen mirnih živcev, no pa bo tudi to.
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 08 Okt 2012 11:19 Naslov sporočila: |
|
|
Evo, zopet malo tekaškega, ker se s čebelami zdaj pri meni dogaja zelo malo.
Tretji član nameravanega prečenja Pohorja je žal zbolel in v soboto zjutraj sva na snežnem stadionu v MB stala samo dva. Moj Finski prijatelj Karl von Numers, partner moje hčerke Miše in jaz. Trdno odločena da do večera prideva v Slovenj Gradec sva zagrizla v temi preko Belvija do Areha. Nebo prekrasno zvezdnato, pod nama tisoče luči Maribora.
Na Arehu mala malica iz nahrbtnika in naprej. Ob enih popoldne sva bila na Pesku. Malo utrujena, ker je bil Klopni vrh kar zalogaj. Karl je pojedel srnin golaž jaz pa gobovo juho z ajdovimi žganci in kavico.
Mimo mašin žage (smučišče na Rogli) sva se pognala proti Lovrenškim jezerom, srečevala mnogo pohodnikov, midva pa v rahlem drncu. Nekateri so naju čudno gledali. Iz stolpa sem pokazal jezero Karlu in takoj naprej proti Ribniški koči. Bil sem lačen in sem šel v kočo, Karl pa je ostal zunaj in pojedel iz nahrbtnika. Notri pa en tak odklonilen sprejem natakarice, kot da sem tam odveč. Kljub temu sem pojedel joto, s tem da sem koščke klobase zmetal ven. Kakšnega sem morda tudi pojeedel in ostal živ, he,he.
Kot bi pihnil sva bila na Kopah, tam pa taka prijazna natakarica, da smo se kar zaklepetali. Spila sva koka kolo in proti Kremžarjevemu vrhu. Vmes še Partizanska koča, kjer imajo na steni koledar s Titovimi slikami. Lepo, nostalgično, meni je bilo kar milo pri srcu. Od tu sva poklicala Marijo in Mišo, ki pa sta že bili v Dravogradu. Do Kremžarjevega doma je bila pot težavna, strma, zaraščena, drselo je in ker so bile noge že malo načete, sem se malo bal za Karla. Tisti predel je res težaven in Karl se je čudil, da sem se jaz upal ponoči opraviti to prečenje sam. To je bilo pred štirimi leti in sem mu rekel, da sem takrat pač bil še mlad in neumen, zdaj pa sem zrel in grem pač v družbi.
Končno pri Kremžarju in v dolini vidiva Slovenj Gradec. Lahen severni vetrič je vlekel in navzgor se je slišala glasba. V Slovenj Gradec se še nisem spuščal, ker sem prvič šel do Dravograda. Na tabli je pisalo, da je v dolino 1 ura in sem računal da sva v dobre pol ure spodaj. Ampak je tako strmo in polno kamenja, da ne moreš nič drugega kot previdno hoditi, pa še to v temi počasi. Karla so izdale noge in samo trdna volja mu je omogočila premikanje. V dolina sva porabila več kot eno uro, ampak ob 22.00 sva bila pri krajevni tabli Slovenj Gradec. Občutek fenomenalen.
Porabila sva 16 ur in pol, pravi postanek je bil samo na Pesku za kosilo. Tempo sva imela kar močen, čeprav porabljen čas mogoče tega ne kaže. Hodila sva zelo hitro, v strminah je bil Karl močnejši od mene. Precej ravnih delov in blagih spustov sva pretekla. Razen zadnje ure ali dveh, ko je kar imel nekaj malo težav, je šlo vse super. Predvsem, ker sva se dobro pripravljala zadnje tri tedne. Škoda da ni bilo Marjana, ki bo gotovo hitro okreval in bova stvar tedaj ponovila.
In škoda da ni bilo tudi tebe Boris. Ampak Pohorje je tam kot je, mirno leži in nas čaka. Še veliko priložnosti bo.
V sredo sem se namenil k Zlatku na obalo. Z vlakom do Kopra, nato s kolesom do Izole in čez hrib v Parecag. Rad bi videl te čebele n cipresi.
Zlatko mi je obljubil da me v enem kotu prenoči, v četrtek pa zjutraj malo s kolesom po obali, malo plavanja v morju, nato pa popoldne na vlak in nazaj v Prlekijo.
Če sem bil predolg se opravičujem. Pri nas je danes lep dan in enakega želim vsem.
Na Pohorju sva naredila ene par slikc. Ko mi jih Karl pošlje jih nalimam. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
BorisP Administrator foruma
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10 Prispevkov: 678 Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.
|
Objavljeno: 08 Okt 2012 13:43 Naslov sporočila: |
|
|
Svaka čast Istok! Sem ta vikend kar nekajkrat pomislil na tole prečenje. Tokrat žal nisem moral zraven. Enkrat pa sigurno grem.
Slike pa seveda nestrpno pričakujem
LP,
Boris |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 08 Okt 2012 14:00 Naslov sporočila: |
|
|
Čestitke in posebej ti še osebno čestitam.
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 09 Okt 2012 10:31 Naslov sporočila: |
|
|
Hej, Istok !
Poleg teka lahko začneš tudi s pisanjem. Izvrstno ti gre oboje.
Copat še nisem kupil ampak vsak tvoj zapis me porine bliže k trgovini .
Notranjski pozdrav v Prlekijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 09 Okt 2012 10:48 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala prijatelji za čestitke. Karkoli počnete, želim vam uspeha in zadovoljstva. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 03 Jul 2013 13:07 Naslov sporočila: |
|
|
S prijateljem začenjava priprave na prečenje Pohorja konec septembra.
Če s nama kdo od čebelarskih prijateljev pridruži, bom zelo vesel.
Bo enako kot lani, snežni stadion v Mariboru - Slovenj Gradec.
Potrebna je dobra pohodniška kondicija, prilagodili pa se bomo najpočasnejšemu. Ravni deli lahen drnc, sicer pa hitra hoja.
Do štarta je glih prav časa za pripravljenost. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 04 Jul 2013 09:09 Naslov sporočila: |
|
|
Je bosonogost pogoj ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 04 Jul 2013 10:11 Naslov sporočila: |
|
|
Ne, kje pa. Tam čez se pa jaz ne bi upal prebijat bos. Zaenkrat še ne.
Daj se pridružit Marko. Zate bo to mala malca, pa še debate bodo fajn.
Prijatelj ki gre z mano je začel prakticirat jogo, pa 4o dni posta ima za seboj. Sploh ne bomo opazili da smo že na cilju.
Malo sicer pretiravam, ampak če si postaviš en tak cilj, potem je motivacije za celo poletje. In živiš tudi za tisti magični občutek, ko je vse za teboj. In doma zvečer zaspiš sladke sanje.
Pa Boris, daj malo razmisli. Lani si kazal željo. Kakšna moderatorska razhajanja tu nimajo nobene veze, he,he. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 04 Jul 2013 10:43 Naslov sporočila: |
|
|
klopotec je napisal/a: | Ne, kje pa. Tam čez se pa jaz ne bi upal prebijat bos. Zaenkrat še ne.
Daj se pridružit Marko. Zate bo to mala malca, pa še debate bodo fajn |
Odkar se je začela čebelarska sezona, sem se čisto polenil - nove superge čakajo pred vrati že nekaj časa.
Nič ne obljubim, bom pa resno vzel vabilo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
BorisP Administrator foruma
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10 Prispevkov: 678 Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.
|
Objavljeno: 04 Jul 2013 21:50 Naslov sporočila: |
|
|
klopotec je napisal/a: | Pa Boris, daj malo razmisli. Lani si kazal željo. Kakšna moderatorska razhajanja tu nimajo nobene veze, he,he. |
Klopotec, z največjim veseljem. Problem je le v tem, da je september zame eden najhujših mesecev in ima dan samo 24 ur, mesec pa 30 dni...
LP,
Boris |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 04 Jul 2013 22:10 Naslov sporočila: |
|
|
mogoče zanima tudi mene
koliko časa pa traja tak pohod? dva dni? _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 06 Jul 2013 20:23 Naslov sporočila: |
|
|
Prečenje opravimo v enem dahu, kot pravimo ultraši. Lani je trajalo 17 ur, vmes sta dva postanka za topel obrok v planinski koči in nekaj krajših, da se opravi nujne stvari, preobleče, namesti naglavne svetilke in poje kaj iz nahrbtnika.
Obvezna je kvalitetna čelna svetilka. Vsak pa lahko odneha, če se kaj zalomi. Veliko je mest, kjer se lahko hitro spustiš v dolino, tako da ni panike. Treba pa se je seveda pripravit kot se spodobi. Če je cela ekipa pripravljena se teče ravninske dele, ampak je to čisto rahel tek. Lahko se pa samo hitro hodi.
Ustavljati se ne smemo dalj časa, ker je potem težko ponovno zagnat. Tako da so postanki zelo kratki. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|