NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Matej M. - moj Warre
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 17, 18, 19  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Moj čebelnjak, moj kotiček, moja dosedanja čebelarska udejstvovanja
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 18 Maj 2012 23:15    Naslov sporočila: Warre panj in metode - splosno Odgovori s citatom

Tole o 1 centimeterskem okvircku; jaz mislim da je 7 do 8 mm kar dovolj prostora, saj so cebelce okoli 4 mm visoke in jim je tudi 4 mm dostikrat dovolj. Vasa sivka je verjetno malo visja od italijanke, saj je bolj cokata - Italijanke so malo bolj vitke.
Tale cebelji razmik je obicajno 7 mm in naj bo povsod po celem panju tak, drugace pa znajo kaj prizidati ali pa celo zapropolizirati.
Na standardih LR panjev je pac nad in pod vsako naklado neke 3 do 4 mm prostora/roba, tako, da ko se kiste nalozi eno na drugo vam zgornji in spodnji prostor kist da teh 7, najvec 8 mm cebeljega razmika.
Ko je sezona koncana in se kiste dol snamejo pa zavesten cebelar ta prostor pregleda/izmeri, ponavadi je rob pod kisto - to je spodnji rob kiste, ta ki se malo obrabi, znuca z stalnim premikanjem. Tam se vsako leto malo izmeri in, ce je kista pretesna, pa se jo malo pohobla in nazaj nalima tanke letvice, da se spet dobi cebelji razmik.

Matej, paziti je treba, posebno tole leto ....... je tudi tukaj bila danes zjutraj slana, isto kot pri vas u Sloveniji. Narava nas letos posteno zeza!
Kar mislim povedati, je: Pazite, da imajo mocne druzine - tudi roji - HRANO! U roke vzemite te vase kose pa poheftajte ce je kaj notri?
Prevec rado se zgodi, da clovek "pozabi," da, ce ne letijo ni prinosa. Ni prinosa tudi ko letijo in prinasajo cvetni prah.
Opazam, da skoraj vsi samo gledajo cvetni prah na zadnjih nozicah, ce je tam. Jaz se za to skoraj ne zmenim, saj to se vidi automaticno ko poskilis na panj. Malo tezje je ugotoviti, ce prinasajo medicino. Za to pa moras malo blizje, ce ne letijo mnozicno. Zadki naj jim izgledajo tezki, ukrivljeni in se jim dostikrat kar po tleh, dilci vlecejo ko koracajo z muko u panj. Ce mnozicno letijo pa se takoj vidi kako tezko jim je priti do zrela samega. Posedajo vseokrog, po procelju panja, posebno pa se po tleh ali pa zgornjih delih panjev u spodnji skladovnici, ce kdo cebelari u AZ panjih?
Zato jaz stalno trobim, da je naletalna deska pomemben del panja in MORA tam biti prav zaradi tega, ker je cebelam u stiski to zelo pomembno! Drugace jih veliko sploh ne pride u panj, ceprav so priletele pa jih je odvecna teza, Bog ne daj da je malo vetra, odnesla malo u stran, padejo dol in so izgubljene, ker ne zmorejo od tal pa gor u zrelo!

Pa dobro rihtajte...
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 19 Maj 2012 06:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bravo Matej! Pa le počasi zapiraš kozolček, kot sem predvidel. Rabiš samo dobre roje in pašo, pa bo vse zacvetelo.

Dobro rihtaj, j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 19 Maj 2012 11:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Evo Matej malo toplote in hrane naredi temeljito spremembo pri družini.

No nekaj sem še hotel predebatirati pri tvojem čebelnjaku in to je rojenje. Ali si razmišljal kam ti jo bo ucvrl tvoj roj, kajti to te letos še čaka, jaz sem mislil da moji warreji letos ne bodo rojili pa so in enega še čakam.
Kolikor me spomin ne vara ti tam okoli v bližini nimaš vsaj trenutno primernih oprimkov ali pač?

lp
Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 19 Maj 2012 19:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ooooo Frank,

Ko berem tvoje objave ostanem brez besed. Ti si pravi čebelarski leksikon. Iskrena hvala za vsako besedo. HVALA.

Glede naletne deske vse kar pišeš drži kot pribito. Le to sem danes popravil. Montiral sem jo nekoliko poševno v višini naletne deščice.


Če bi bil vedež, nebi bil revež. Vse kaj me je zanimalo oz. kar me je skrbelo glede moje nove družinice, je bilo zapisano v tvojih čebelarskih nasvetih. Družinica je bila lačna, dotoka hrane pa ni bilo zaradi mrzlega in slabega vremen.

Zadeva se od včeraj, ko sem nalil, popravlja. Izletavanja je bistveno več. Evo ena fotka od znotraj.


Istok,
Evo fotki W strehe.



Nekje na forumu sem prebral (ne vem točno kje), da je W streha taka kot je zelo pomembna glede zračenja, odvajanja vlage... Tako da samo lesen pokrov čez nebi bil OK.

Jernej,
Iskrena hvala za pohvalo, mi veliko pomeni. Smile

Zlatko,
To glede rojev me resno skrbi. Nič še nimam izkušenj glede tega, problem pa vidim tudi v tem, da me med tednom ni doma in mi bo roj zagotovo ušel. Škoda bo velika Sad
Kam se bo usedel tako ali tako nikoli ne moremo vedeti. Prav velikih dreves okoli kozolca nimam. Je pa v bližini sadovnjak z drevesi do 3 metrov. Bo kar bo.

Hvala še enkrat vsem,
mm


Nazadnje urejal/a MatejM 24 Mar 2013 17:09; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 19 Maj 2012 19:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ja ma to da si odstranil tisto desko, mislim da (ni) ravno dobro... ampak bomo videli.

edit. sem šel brat tale post... in videl da sem izpustil tale NI v oklepaju, samo tolko...
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink


Nazadnje urejal/a lakotnyk 21 Maj 2012 10:04; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 21 Maj 2012 08:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Matej, jaz bi imel zate še eno vprašanje...

Čemu si spremenil dolžino napušča na strehicah? Oz. tiste lanskoletne strehe, vidim da so imele daljši napušč.
Sicer razumem da ti v bistvu sploh ne rabiš streh, ampak se mi zdi pa tako super da je fajn napušč da voda ne zaliva pod streho. Very Happy
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 21 Maj 2012 09:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lakotnyk je napisal/a:
ja ma to da si odstranil tisto desko, mislim da ravno dobro... ampak bomo videli.


Jaz mam občutek, da Matej niti ne ve, da je tista deska po orig. načrtu.
Če ni deske lahko miš komot pride v oblance in potem bodo čebel šle.
Kako je s to desko Matej, zakaj je nisi dal gor?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 21 Maj 2012 09:23    Naslov sporočila: Re: Warre panj in metode - splosno Odgovori s citatom

Frank je napisal/a:
Tole o 1 centimeterskem okvircku; jaz mislim da je 7 do 8 mm kar dovolj prostora, saj so cebelce okoli 4 mm visoke in jim je tudi 4 mm dostikrat dovolj. Vasa sivka je verjetno malo visja od italijanke, saj je bolj cokata - Italijanke so malo bolj vitke.
Tale cebelji razmik je obicajno 7 mm in naj bo povsod po celem panju tak, drugace pa znajo kaj prizidati ali pa celo zapropolizirati.
Na standardih LR panjev je pac nad in pod vsako naklado neke 3 do 4 mm prostora/roba, tako, da ko se kiste nalozi eno na drugo vam zgornji in spodnji prostor kist da teh 7, najvec 8 mm cebeljega razmika.
Ko je sezona koncana in se kiste dol snamejo pa zavesten cebelar ta prostor pregleda/izmeri, ponavadi je rob pod kisto - to je spodnji rob kiste, ta ki se malo obrabi, znuca z stalnim premikanjem. Tam se vsako leto malo izmeri in, ce je kista pretesna, pa se jo malo pohobla in nazaj nalima tanke letvice, da se spet dobi cebelji razmik ...
...
Pa dobro rihtajte...

Tudi ti dobro rihtaj, Frenk.
Glede prostora nad zgornjo naklado do tkanine blazine sem 1cm omenil zato, ker se lahko zgodi, da tkanina ni dobro napeta ali pa se zaradi žaganja (oblancev) v blazini nekoliko povesi. Potem se kaj hitro zgodi, da razmak ni več 8mm ampak se tkanina precej približa letvicam.
A bo že vsak sam pri sebi vedel, kako zgleda njegov Warre Smile .

Pozdrav vsem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 21 Maj 2012 09:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Peter,

Dolžino napušča sem skrajšal zaradi prostora. Da lahko dobim panje bolj skupaj, je bilo to potrebno. Je pa res tako kot praviš, imajo eno veliko streho nad glavo Smile
Tiste strehe od lani še imam, tako da panji, ki bodo stali na prostem, dobijo te strehe.

Istok,

Imaš prav. To desko sem spregledal. Šel gledat načrt in glej ga zlomka, tam je. Glede glodalcev si me resno prestrašil. Hvala Bogu, da ima nad quiltu mrežico, enako kot na podnici.

Hvala za opozorilo,
mm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 21 Maj 2012 09:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Še en problem je bil po mojem. Skozi dimnik je moralo kar fajn vlečt, prepih. Tudi zato je zgoraj ta deska. Tu so čebele težko vzdrževale potrebno temperaturo. Takoj desko gor, pa bo mnogo bolje. Deska naj bo tanka da bo lahka, ker je streha že tako ali tako težka. Deska ima funkcijo da zapira prepih, ne da drži toploto. Toploto držijo oblanci.

Zdaj je bolj jasno, zakaj v hladnem roj ni začel delat.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 21 Maj 2012 10:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

deska ima tudi drugo funkcijo, torej da preprečuje toplotni udar poleti, zato se le držat originala... 10cm debela zadostuje...

matej, če si bil lansko leto brez te deske, je to lahko eden od razlogov da se ti je notri ob tisti vročini lomilo satje.
Ti si stvar reševal z marelami, to je z dvojno streho... kar je v bistvu v warrejevi strehi že v osnovi mišljeno. ??

lep pozdrav
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 21 Maj 2012 10:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Glede prepiha se nebi strinjal z vami, saj imam v quiltu 8cm peno in na vrhu mrežico. Bom pa dodal to desko, sploh ni problem.

LP, mm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 21 Maj 2012 10:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lakotnyk je napisal/a:
deska ima tudi drugo funkcijo, torej da preprečuje toplotni udar poleti, zato se le držat originala... 10cm debela zadostuje...

matej, če si bil lansko leto brez te deske, je to lahko eden od razlogov da se ti je notri ob tisti vročini lomilo satje.
Ti si stvar reševal z marelami, to je z dvojno streho... kar je v bistvu v warrejevi strehi že v osnovi mišljeno. ??

lep pozdrav


saj sem rekel. malo nagnjnen k pretiravanju. 1 cm debela bo čisto dovolj.

Tole kar bom našpisal niti ni pomembno ampak vseeno mislim da te funkcije pa nima, da bi preprečevala toplotni udar od zunaj. poleti bi bilo brez te deske v panju hladneje, ker bi bilo več zračenja. panj ne bi bil BOCA, kot reče Rudi.
Ampak nima veze, mislim da se vsi strinjamo, da deska mora biti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 21 Maj 2012 10:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

MatejM je napisal/a:
Glede prepiha se nebi strinjal z vami, saj imam v quiltu 8cm peno in na vrhu mrežico. Bom pa dodal to desko, sploh ni problem.

LP, mm

nisem mislil prepih glih dobesedno. mislil sem, da zrak stalno kroži, gre skozi panj in ga razhlaja in zrači. V zgoraj zaprtem panju pa zračenje poteka drugače, ampak o tem smo že mnogo pisali in se ne strinjali.

lani poleti v najhujši vročini sem jaz streho za cm privzdignil, da je bilo malo zračenja, ker je bilo res obupno vroče. pa je vprašanje, če je bilo to potrebno.
Glihkar berem Belčičevo knjigo o koših. Drugič. In vse te stvari, konstrukcijske, povezujem, primerjam s funkcioniranjem košev. Pa pletar recimo, ki jih imajo čebelarji v Srbiji ovite s črnim ter papirjem (mislim da mi temu rečemo dah papa) .
Vsi se strinjamo, da so koši čebelam najbolj prijazna domovanja, da so najbolj podobna drevesnemu dupli, naravnemu domovanju čebel. In kako so narejeni. ugoraj so zaprti. nobenih prehodov čebel zgoraj med sati. recimo da je še v poletni vročini ovit s črnim papirjem. znotraj mora biti vroče kot v savni, ampak čebela funkcionira v košu odlično, najboljše.
ko razmišljamo kako bi kaj naredili v panju, bi bilo dobro vedno pomisliti, kako tisto poteka v košu. in se ravnat po tem. Se strinjam, da panj s premičnim satjem ni ista zadeva, ampak ne sme nas preveč potegnit naše človeško razmišljanje, ja to bi pa tako bilo boljše, pa tam sem to videl, pa da jim ne bo prevroče, pa take. če jim ni vroče v košu jim tudi v lesenem zaboju ne bo.
Oprosti Matej, malo sem zašel .
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 21 Maj 2012 10:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

klopotec je napisal/a:
lakotnyk je napisal/a:
deska ima tudi drugo funkcijo, torej da preprečuje toplotni udar poleti, zato se le držat originala... 10cm debela zadostuje...


saj sem rekel. malo nagnjnen k pretiravanju. 1 cm debela bo čisto dovolj.


heh. 10cm... nima smisla povdarjat da sem se zatipkal Very Happy

klopotec je napisal/a:
... znotraj mora biti vroče kot v savni, ampak čebela funkcionira v košu odlično, najboljše.
ko razmišljamo kako bi kaj naredili v panju, bi bilo dobro vedno pomisliti, kako tisto poteka v košu.


morda, če lahko dodam, pozabljamo, da čebele same uravnavajo temperaturo, in je bil problem pri mateju drugje?
morda je bilo premalo čebel, ki bi hladile-ventilirale panj
oz. mogoče ni bilo na razpolago dovolj vode s katero bi lahko hladile panj?

Nekje sem bral, da je pogorela hiša, ko so jo le pogasili so zadaj na vrtu gasilci našli od ognja ožgane panje, ko jih je gasilec sicer tudi hobi čebelar odprl, so bili od znotraj intaktni... čebele so imele dostop do vode in zventilirale panj da je bilo notri ves čas dovolj hladno da satje ni padlo.

Matej... zdaj pa ti povej kako je bilo lansko leto, so bile družine majhne? je bila voda na razpolago?

lep pozdrav
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 25 Jun 2012 09:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Stanje na današnji dan pri meni je naslednje:
Eden od W panjev od lani mi je dal 2 roja, katera se lepo razvijata. Oba sta se usedla v okolici čebelnjaka (prvi na jabolko v sadovnjaku, drugi na grmiček).


Tretji roj sem ogrebel na sosedovi slivi (industrijski):



Trenutno imam 6 panjev, vse naseljene po Rudijevi metodi.



Kozolec je delno že zapažen s senom, tako da dobiva tudi svoj prvotni namen.
V petek, 22. junija, sem vse panje tretiral z ŽC in stanje odpada varoj na današnji dan je sledeče:
W1=4, W2=1, W3=4, W4=10, W6=2, W7=1

Prazničen pozdrav,
Matej


Nazadnje urejal/a MatejM 24 Mar 2013 17:18; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 25 Jun 2012 10:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdrav Matej.
Šest družin je lepo.
Povej, ali so bile varoje mrtve ali žive?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 25 Jun 2012 11:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zdravo Istok,

Samo pri eni sem zaznal, da še trza. Kako je pri tebi (pri ostalih) glede varoje?
Da ne razbijam in smetim v svoji temi, bom tole o varoji nadaljeval tu: http://novacebela.mojforum.si/novacebela-about210.html

LP, mm


Nazadnje urejal/a MatejM 26 Avg 2012 19:33; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 26 Avg 2012 19:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Moje poročilo o trenutnem stanju pri meni je:
Hvala Bogu za današnjo osvežitev. Padlo je med 10 do 15 l/m2. To bo zadostovalo da naravo vsaj malo osveži.

Sedaj pa h čebelam. Tu si lahko ogledate vse podatke: https://dl.dropboxusercontent.com/u/30995214/Cebelarstvo/2012/Seznam%202012.ods
Moja ugotovitev je naslednja, kar se opazi tudi iz podatkov odpada varoj. Panja (W4 in W6 – le na dveh nakladah) od lani, katera mi nikakor ni uspelo spraviti v novo naklado po sistemu R (beri Rudi) imata bistveno več varoje kot ostali.

Ne vem, ali je odpad varoje rezultat tretiranja z ŽC, sistema R, hranjenja z dodatkom čaja materine dušice in KASom. Upam na najboljše.
Vsi letošnji roji – družine so močne (veliko čebel) in so na sistemu R. Vsi so sezidali med 2 do 2,5 naklade. Dvema sem mediščno naklado dal že ob vselitvi. Oba sta jo sezidala in se brez težav premaknila v plodiščne naklade. Drugima dvema sem mediščno naklado dodal naknadno in oba se je nista niti dotaknila, tako da sem jima jo odvzel.

Vsaj za sedaj sem se ropanju izognil. Takoj ko ste ne to opozorili, sem vsem žrela priprl na 2 čebeli. Verjetno je na to v tem brezprašnem obdobju nekoliko vplivalo tudi hranjenje.

To je v grobem to,
mm


Nazadnje urejal/a MatejM 14 Jun 2013 07:22; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 29 Avg 2012 06:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

MatejM je napisal/a:
Moje poročilo o trenutnem stanju pri meni je:
Hvala Bogu za današnjo osvežitev. Padlo je med 10 do 15 l/m2. To bo zadostovalo da naravo vsaj malo osveži.

Sedaj pa h čebelam. Tu si lahko ogledate vse podatke: https://dl.dropboxusercontent.com/u/30995214/Cebelarstvo/2012/Seznam%202012.ods
Moja ugotovitev je naslednja, kar se opazi tudi iz podatkov odpada varoj. Panja (W4 in W6 – le na dveh nakladah) od lani, katera mi nikakor ni uspelo spraviti v novo naklado po sistemu R (beri Rudi) imata bistveno več varoje kot ostali.

Ne vem, ali je odpad varoje rezultat tretiranja z ŽC, sistema R, hranjenja z dodatkom čaja materine dušice in KASom. Upam na najboljše.
Vsi letošnji roji – družine so močne (veliko čebel) in so na sistemu R. Vsi so sezidali med 2 do 2,5 naklade. Dvema sem mediščno naklado dal že ob vselitvi. Oba sta jo sezidala in se brez težav premaknila v plodiščne naklade. Drugima dvema sem mediščno naklado dodal naknadno in oba se je nista niti dotaknila, tako da sem jima jo odvzel.

Vsaj za sedaj sem se ropanju izognil. Takoj ko ste ne to opozorili, sem vsem žrela priprl na 2 čebeli. Verjetno je na to v tem brezprašnem obdobju nekoliko vplivalo tudi hranjenje.

To je v grobem to,
mm


Matej pozdravljen,
Si eden redkih tule na forumu, ki gredo dobro proti zastavitvi Rudijevega sistema.
Najprej malo komentarja o odpadlih varojah. Kolikor se spominjam v lanskih warrejih nisi izvedel zimskega tretiranja (ali pač ?), pa kljub temu število odpadlih varoj res ni veliko.
Letošnji roji so ti štartali dobro in ker naslednje leto ne more biti tako slabo kot letošnje leto, boš naslednje leto imel vsaj pri letošnjih rojih vzpostavljen sistem (tako kot je napisal Rudi). No od tu dalje pa bi regresija že morala kaj delovati.
Ali imaš možnost pokukati, kako gradijo celice letošnji roji?, verjetno bi sedaj letošnji roji v nadaljevanju že lahko zgradili v sredini gnezda manjše celice?
Kaj boš počel naslednje leto z lanskimi družinami in njihovimi roji, ter kaj boš počel z letošnjimi družinami in njihovimi roji naslednje leto? Res me zanima ali bodo na tvoji nadmorski višini šle pod 5mm?
Tole o priprtih žrelih pa mene malo moti, kaj me bega? Vitalna (namenoma ne pišem močna/številčna) družina se zlahka ubrani poskusov ropanja, moje lanske izkušnje so namreč take, da ko se začne rop, niti priprto žrelo ne pomaga, a dolgo časa priprto žrelo poleti, vsaj po moje negativno vpliva na zaleganje, pa tudi (zlasti če naklade zgoraj dobro tesnijo) morajo čebele znatno več ventilirati, da vzdržujejo njim potrebno temperaturo znotraj panja. Dodatno forsirano ventiliranje pa je dokaj hud napor za čebele. Tako da se vsaj meni zdi, da odprtine 6x 0,8mm ni potrebno dodatno zooževati.
Zanima me tudi kaj menijo ostali?

lp
Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 29 Avg 2012 07:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lansko leto nisem nič pripiral žrel tudi ko sem dajal hrano. Lani sem dajal male količine in so čez noč popile.
Letos sem dajal večje količine, hrana je bila notri tudi čez dan in sem zožil žrela. Ropov nisem imel nikoli.
Verjetno bi šlo brez zožanja.
V bistvu sem se odločil, da v bodoče več ne bom ožal, sploh pa ne v hudi vročini.
Zelo različno poročajo čebelarji o ropih in zožanju in se moraš kar sam odločit po svojem premisleku.
Sicer je pa skoraj pri vseh rečeh tako, he,he.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 29 Avg 2012 08:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

O "ventilaciji" bom objavil Wink Very Happy Brndin članek. Res kmalu.
Tam piše tudi o žrelih, obliki, položaju.

Katera pa je pravzaprav tista velikost, ki je PRAVA ? Morda pa je to zožanje pravo in je 'originalno žrelo' preveliko ?

Dobra tema !

LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 29 Avg 2012 10:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko,

Hvala za pohvalo. Mi je v čast in ponos. Se resnično trudim, v tej smeri.

-------------------------------------------------------------------------------------
Odgovori:
Zimskega tretiranja nisem izvajal. Tretiral sem le z Apiguardom. ŽC je bil prepozno "odkrit", je na Blokah zima že pokazala zobe.

Kar se tiče varoje, ne vem ali sem površno sledil ali dejansko nismo konkretno govorili o "številkah". Kje je še sprejemljiva meja oz. kaj je veliko, srednje, malo varoje? Kaj narediti, če ŽC ne zadostuje?

Kot sem zapisal. Razlika med lanskima družinama in letošnjimi je po številu odpada varoje očitna. Z gotovostjo ne morem trditi, to bo pokazal čas, vendar sistem R, ŽC, zagotavljanje miru... vplivajo na dobro stanje. Se pa strinjam, da nam izredno slabo lansko in letošnje leto nagaja.

-------------------------------------------------------------------------------------
Letošnje družine delajo, glede na izredno sušo, fantastično. Kolikor mi uspe pokukati z vrha in od spodaj (v prihodnje naredim par slik), vsi zidajo lepo, ravno po letvicah. Kakšna je velikost celic, ne morem ugotovit, saj satov ne morem izvleči. Možnosti, da odprem naklade s strani oz. od zadaj, nimam. To je slabost, vendar samo za nas. One že vedo in zadeve uredijo tako da je prav.

-------------------------------------------------------------------------------------
Letošnje roje-družine bom naslednje leto pustil nedotaknjene. Dvema, ki sem jima dal mediščno naklado kasneje in se je nista dotaknila, bom dodal drugo leto zgodaj spomladi. V kolikor bo dobro leto pa vsem dodam še polovičke.

Lanski družini pa bom poskusil spraviti na sistem R. Odvzel jima bom eno zdajšnjo naklado.

Ne glede od kje bo roj, jih dam na sistem R. Razmišljam, da bi čez zimo za 2 panja popravil W naklade, ki so za plodišče, da se jih da odpreti od zadaj. Podobno kot pri Jerneju I sistem. Ostajam in vztrajam pri W panjih in sistemu R, drugih panjev in sistemov ne bom vpeljeval. Za tretiranje pa izključno in samo ŽC in čaji.

-------------------------------------------------------------------------------------
Glede priprtih žrel sem težko pameten. Če sodim po sebi, lažje stražim pred vhodnimi vratki kot pri garažnih, še posebej ko je gneča Smile
Kako vse to vpliva na čebele ... pojma nimam. Edino kar sem opazil pri izvedbi žrela je to, da se okroglo žrelo obnese bolje, kot podolgovato. Prekucavanja na vzletni deski skoraj ni oz. ni.
Se strinjam z Markom, dobra tema.


Končno ste se zbudili in moji temi namenili pozornost. Že v strahu, da ne bo nič Smile

Lp, mm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 29 Avg 2012 11:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Eh Matej, vedno se odpre dobra tema, le strah da ne bi kvasili neumnosti nas bremza, ko gremo mimo tega ( ko mislim na to, mislim na profije, ki to berejo in se pri sebi muzajo/a naj se, saj tudi oni niso vedeli na začetku prav dosti). Jaz bom kaj pokomentiral in pika in spraševal in dvomil in prepričeval, nekaj se bo že izcimili iz vsega tega.

pozdrav na Bloke
Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 29 Avg 2012 17:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nedeljsko in današnje štetje odpadlih varoj še dodatno pokaže razliko glede na lanska ali letošnje panje (https://dl.dropboxusercontent.com/u/30995214/Cebelarstvo/2012/Seznam%202012.ods).

Že nekaj časa opažam in danes sem bil še dodatno pozoren na barvo varoj. Svetlih varoj je pri letošnjih družinah nekje med 20 in 30%, pri nekaterih celo več. Panja od lani imata svetle varoje le kakšnih 5%.
Kaj hočem povedati. ŽC čebele raznašajo po vsem panju (v celice). Glede na to, da jih od maja oz. junija tretiram in so družine od letos satje gradile v prisotnosti ŽC, je le ta povsod. In ker ŽC vpliva na plodnost varoje, je tu lahko glavni razlog, zakaj je v teh panjih toliko svetlih varoj.

LP, mm


Nazadnje urejal/a MatejM 14 Jun 2013 07:22; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 29 Avg 2012 22:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Matej ti si ne moreš niti misliti kako pomembno je razumevanje ali čebele na tvoji nadmorski višini gredo pod 5mm ali ne.
Pa se ne sekiraj bo prišel tudi ta odgovor. Samo v nekaj sem prepričan, nič ne vemo, niti veliki ne vedo, kaj šele mi.

lp
Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 30 Avg 2012 06:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko,

Se popolnoma strinjam, zato pa razmišljam, da naredim vsaj 2 panja, v katera lahko pokukam. Sedaj ne morem.

Z glavo skozi zid se ne da. Potreben bo čas in potrpljenje.

LP, mm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 05 Sep 2012 19:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Včeraj sem vse panje stehtal. Rezultate najdete tu: https://dl.dropboxusercontent.com/u/30995214/Cebelarstvo/2012/Seznam%202012.ods
Je ocena teže 5 kg za satje in čebele preveč ali premalo?

V enem izmed panjev sem na mreži podnice našel tole:


Kaj je to za ena zver?

LP,
mm


Nazadnje urejal/a MatejM 14 Jun 2013 07:22; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 05 Sep 2012 22:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Smrtoglavec, nočni metulj, ki lahko z razpetimi krili meri tudi do 13cm, diši mu med. (čebelnjak obiskuje od avgusta do oktobra). Škodo povzroča z vznemirjanjem čebel. Ker je dokaj velik lahko poškoduje tudi matico. Stari mački priporočajo zapornice na žrelih. Navadno niti ne vemo, da ga imamo, spomladi odkrijemo njihova propolizirana ogrodja.

Tudi sam sem jih že našel in to pri eni oslabljeni družini, morda pa je bil razlog ravno on.

Matej če prav razumem je neto teža tvojih čebel in satja 5kg. Res, res upam, da kaj ne razumem, da sem kaj spregledal ali da je sploh kaj drugega, ampak če bi jaz imel tako težo sedaj, bi zagnal hudo paniko, ker tak podatek meni enostavno pove, da so, oziroma bodo tvoje čebele kmalu lačne. V panjih imaš sedaj zagotovo vsaj še dva do tri kilograme čebel in nekaj satov zalege in si že blizu 5kg, kje pa so medene rezerve za zimo?
Jaz lahko še kaj računam (donos) celo tja do novembra, ampak ti bi moral imeti sedaj v vsaki družini vsaj 15kg medu. Daj popravi me.

lp
Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 06 Sep 2012 06:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Najprej odgovor na težo panjev.
Če za primer vzamem kar W panj 1:
Polna teža s 4mi nakladami, quiltom, satjem in čebelami = 33,5 kg.
Teža 4 naklad in quiltom = 14 kg
Moja pribljižna ocena teže čebel in satja = 5 kg ?!?!?!
Se pravi: 33,5 - 14 - 5 = 14.5 kg hrane

Neto teža hrane po panjih je:
W1 = 14,5 kg
W2 = 12.9 kg
W3 = 18,7 kg
W4 = 17,9 kg
W6 = 17,7 kg
W7 = 17,1 kg

Smrtoglavca sem našel v W panju 2. Če pogledaš neto količino hrane odstopa od ostalih.

LP, mm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Moj čebelnjak, moj kotiček, moja dosedanja čebelarska udejstvovanja
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 17, 18, 19  Naslednja
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 17, 18, 19  Naslednja
Stran 6 od 19

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.