NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Veliko vprašanj

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Vse druge debate v in izven čebelarstva
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 03 Dec 2011 18:52    Naslov sporočila: Veliko vprašanj Odgovori s citatom

Eden od naših članov mi je poslal tole ZS, naslovljeno pa na Zlatka, pa je toliko vprašanj, ki imajo odgovore v naših že napisanih temah in sem ga že lepo prosil,če si vzame mesec ali dva časa, da si stvar V NULO naštudira in je obljubil, da bo, pa vseeno tole, in ker marsikoga žuljio enak vprašanja ... :

Citiram:
Zdravo Zlatko,

se prebijam skozi forum... trenutno sem pri Žveplenem cvetu...

Pa mi prihaja na misel še ena zelo zelo zanimiva ideja.

Kaj pa koloidno srebro... Čebele imajo probleme zaradi varoje..posledično virusi in bakterijami...

Koloidno srebro je ena baje zelo dobra in zdrava zadeva...

Ali bi lahko poškropil čebele s tem? Ali kako drugače tretiral? Gre spet samo za razmislek...

Še eno vprašanje... kje je najbolje nabaviti družino spomladi? Roj bom težko ujel.

Drugače pa mi je ta tvoja varianta z globokim plodiščem, mirom, toploto gnezda najbolj všeč od vseh....

Kolko bi moral meti panj debele deske? Jaz razmišljam tako... Čebela ma duplo v hrastu... za enega vem.. ko živijo vsaj 2 leti čebele poleg čebelnjaka ... Hrast je hladen les..gost... Ampak je okoli dupla verjetno veliko lesa, vsaj 10 cm...

Pa še to, mi poskušamo priti back to the basic.... predvsem so tu mišljeni panji.... Kaj je duplo globoko 60 cm? Kaj je v duplu prostor za 9 ali 7 satov? Veš kaj hočem povedati, ni standarda... kak je klima v duplu? Tam je izletna luknjakje? Verjetno v sredini, če ne zgoraj... Nad njimi pa je vedno toplo... pod njimi tudi...

Pa še to, recimo, da vzamem Warre z 5 cm deskami... starega z 2 ne bom uporabil... Po Rudiju(Oscarju)... 3 plodišče, 1 medišče, potem pa gr medišča za čebelarja... ali se dogaja da kdaj čebela zalega v 5. nakladi? Ali je to možno... vem, da je matična rešetka medeni venec.

Kaj če vzamem RV z okvirči... pa spodnjo letvico odtrgam.... dam palčke za stabilizacijo satja(recimo 3)... potem dobim globoko plodišče.. 60 cm... pa še premično satje mam... torej idealno... premično toliko, v kolikor bi mi kak inšpektor sral ali pa bi trebalo kaj pogledat?


LP

_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 05 Dec 2011 19:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

- Glede roja ali družine preberi moj odg. Erazmu, drugi post:

http://novacebela.mojforum.si/novacebela-about143.html

- Kako bi se koloidno srebro obneslo, ne vem. Zadovoljen sem z žveplovim cvetom.

- Glede hrasta imaš prav. Če pa bo panj iz hrastovega lesa, bo slabo, ker je pretrd in premrzel. Deske naj bodo debele od 2,5 do 3 cm, a že med tema številkama je velika razlika v teži zabojev. Če boš čebelaril po Rudijevi W. metodi, imaš lahko 3 cm plodiščne deske, zgoraj pa za kaj takega ne vidim smisla.

- Zaleganje matice lahko preprečiš, po mojem razmišljanju in to bom dal tudi v prakso, tako, da v mediščne zaboje namestiš le 6 letvic na razmaku do 4 cm (med središči), kot ima Christova metoda. Na tak način bodo zgradile podaljšane mediščne celice in matica jih ne bo zalegla. Enako metodo uporablja Kirarjev AŽ panj.

- Plodišče ima 8 satov, tudi če delaš po Rudijevi metodi, ki stremi k malim celicam v jedru gnezda in zmanjša razmak, na obeh straneh pa se poveča.

- Žrela v naravi so kot pri koših po svetu; spodaj, malo višje, na sredini ali zgoraj. Menda obstaja študija, ki potrjuje boljše preživetje, v naravi, pri zgornjem žrelu.

- RV bi šel OK za Rudijevo metodo, ne vem pa če bi ti uspelo z okvirji ali pol-okvirji.

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 05 Dec 2011 23:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

če smem glede teže nekaj napisat.

naredil sem izračune koliko bi bila težka ena prazna naklada ob različnih vrstah lesa (macesen in smreka) različnih debelinah in tudi dve višini sem vzel (ena normalna warrejeva in druga po zlatem rezu)...

torej višina (21cm)
debelina - teža macesna - teža smreke
(3,0cm) - 4,9kg - 3,9kg
(2,9cm) - 4,7kg - 3,8kg
(2,8cm) - 4,5kg - 3,6kg
(2,7cm) - 4,3kg - 3,5kg
(2,6cm) - 4,2kg - 3,3kg
(2,5cm) - 4,0kg - 3,2kg
(2,4cm) - 3,8kg - 3,0kg
(2,3cm) - 3,7kg - 2,9kg
(2,2cm) - 3,5kg - 2,8kg
(2,1cm) - 3,3kg - 2,7kg
(2,0cm) - 3,8kg - 2,5kg

torej višina (19,5cm - zaradi upoštevanja zlatega reza - po moji varianti)
debelina - teža macesna - teža smreke
(3,0cm) - 4,5kg - 3,6kg
(2,9cm) - 4,4kg - 3,5kg
(2,8cm) - 4,2kg - 3,4kg
(2,7cm) - 4,0kg - 3,2kg
(2,6cm) - 3,9kg - 3,1kg
(2,5cm) - 3,7kg - 3,0kg
(2,4cm) - 3,6kg - 2,8kg
(2,3cm) - 3,4kg - 2,7kg
(2,2cm) - 3,3kg - 2,6kg
(2,1cm) - 3,1kg - 2,4kg
(2,0cm) - 2,9kg - 2,3kg


Evo da ne boste misnli kako sem to vse ročno računal.... excell dela čudeže, v glavnem to imate v razmislek kako zelo vpliva debelina sten, in kako ni smiselno iti v neke ekstreme ker tega potem niti martin krpan ne dvigne več Very Happy

tako sem jaz iz 3,0cm stanjšal vse naklade na 2,5cm...

lep pozdrav
peter
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tedi



Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec

PrispevekObjavljeno: 05 Dec 2011 23:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ko si pisal, da si kupil deske sem si predstavljal, da si kupil colarice. Kakšno debelino desk imaš. Fantje, preveč časa povečate raziskavam v prazno. Tudi jaz sem ga . Pa ga ne več.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 05 Dec 2011 23:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

sploh ni šlo nič časa... v excell sem napisal formulo in tralala je vrglo vse to ven, mislim zakaj ne bi ponucal računalnika če se mi sam ponuja, in če sem te rezultate dobil, jih lahko z vami delim, če komu pride prav, če pa vam je preveč poglejte stran, lahko pa tudi zbrišem.

problem colaric pa je v temu da so colarice ko so še vlažne, in ko se posušijo niso več colarice, to bi lahko tudi frenk kaj povedal, včasih ko si kupil les si kupil suhe colarice, danes ti prodajo pa "mokre" colarice, ki potem ko se posušijo niso več colarice.

drugače pa sem napisal da sem kupil 3 cm deske, ki pa niso bile zares 3cm ampak 2,9 pa 2,8 in 2,7 pa vmes celo ena 2,5 ...

zato sem se odločil da jih bom enostavno pooblal na 2,5 tisto desko ki pa je že narezana 2,5 pa bom ponucal za streho, ker ko bo pooblana bo spet nekaj tanjša in primerno lahka za dvigovat.

pač tko je, v Ljubljani nimam prilike dobit resnega dobavitelja in potem se moram haklat z, nazalost moram rečt, bebci, ki mislijo da lahko vsakega peljejo na wc Very Happy

pač ko sem videl kakšne deske mi je ponudil sem se na mestu odločil da bom vzel samo za en panj, tako da bom mel vsaj kaj za delat in da dobim približno občutek kako bo proces izdelave potekal.

Zdaj lahko povem še to da je bila ena deska zares odlična, brez heca, ostale pa so vse zaen dreq Very Happy

pozdrav Smile

edit. še tole dodam, tistih debelin ne bi dal sem gor če ne bi videl da hoče kolega uporabit 5cm deske... zato sem dal samo za primer kaj bo to pomenilo v teži.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 06 Dec 2011 08:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Super Peter! Naj vidijo še v številkah. Kdor pa številk ne pozna, bo pa kot v tistem vicu o ciganih, ki so kradli kose žleza na železnici: ko so jih obiskali policaji, so se izgovorili, da to počno otroci. Pa je bil policaj začuden, kako lahko otroci dvignejo in odnesejo 100 kg železa? "Ja, guspud policaj, kaj pa otrok ve, kaj je 100 kil!". Torej, kdor bo imel debelejše stene panjev, bo rabil deco, da mu bo pomagala Laughing Laughing .

Jaz ne vem, kaj komplicirate: greš k manjšemu žagarju, ter naročiš recimo 27 mm, ko so suhe imajo 26 ali 25,5, potem pa jih lepo s tračno brusilko pogladiš in ne rabič nobenega oblanja in mizarja glede tega.

Tiste številke vam pač razjasnijo, kar ste spregledali pri branju Franka: lepo je povedal, da so nekoč bili LR panji 25 mm, morda celo več, pa gredo zdaj na 20 in celo manj. Zakaj? Le zaradi teže seveda (in morda cene?). A 2 cm deska se hitreje uvija in poka, seveda pa je precej slabša glede izolacije, o tem Warre.

Ing Peter: ali imaš podatke, kolikšna je razlika izolativnih vrednosti med 2 cm smreke in 2,5 cm?

Moje deske imajo letos okoli 27 mm. Ravno prav.

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 13 Jan 2012 10:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lakotnyk je napisal/a:
zlatko tole z ometi me več zanima, mogoče daš v drugo temo in kaj več napišeš... nekam izven čebelarske teme a?

pozdrav


Eh moj radovedni Peter, zadeva ni tako preprosta, kot se zdi na prvi pogled. Za mano je 15let študija in raziskav na področju antropozofije in, ko se ozrem nazaj ugotovim, da ne vem prav dosti in da nimam tudi kaj dosti pokazati.

Ometi, barve, forme, sile/energije in njihov pliv na formo in obratno, etri, elementi, fizične sile- proste in inkarnirane, procesi itd. itd.
Ne da se iz takega konteksta nekaj kar potegniti in obrazložiti tako, da bi se ti lahko s tem kaj pomagal.
Če govorimo o ometu na hiši, bi ti moral najprej vedeti kakšno je okolje, kjer boš gradil hišo, tu so elementi, to je to kar mi lahko zaznamo z očmi. Smo v nižini ali visoko, imamo vlago, imamo mraz, imamo sušo imamo vročino imamo kombinacijo nekaterih elementov.
O teh osnovnih zakonitostih narave te na tvoji arhitekturi niso učili, danes učni sistem ni prirejen tako, da bi se oslanjal na zakonitosti narave, saj ugotavljamo da je tudi pri čebelah isto. Važno je, da je predvsem arhitekturno všečno.
Pri čebelah lahko vse preberemo glede tehnologije, panjskih sistemov, kako povečati donos medu, kako shraniti in tržiti med, a kdo nas v Sloveniji uči, kako povezati čebelo z zakonitostimi, ki so v naravi in ki vplivajo na življenje čebele.

Pa da se vrnem nazaj na tvoj omet Peter. Če pogledaš kako so narejene hiše v Firencah boš ugotovil, da so vse iz opeke (vsaj večina), da pa je med zunanjim zidom iz opeke in notranjim zidom tudi do 7m ilovice kot izolatorja.(videl sam) Le zakaj so ti neumni arhitekti iz Firenc zidali hiše na tak način, zagotovo zaradi tega, ker so imeli višek opeke in višek ilovice, pa so zapravljali denar investitorjev. Ne Peter, točno so vedeli, kaj delajo in zakaj je to potrebno. Poznali so zakonitosti narave jih znali prepoznati in so ta spoznanja uporabljali v arhitekturi, medicini, agronomiji, slikarstvu itd.

Če moraš narediti omet v Benetkah ali omet v Siriji je zagotovo razlika kaj praviš. V Benetkah imamo višek vlage, v Siriji pa višek toplote itd. Da ne zaidem.

Peter vse je stvar študija in predanosti eni stvari. Če delaš veliko stvari (kar velja najprej zame) ni nobena stvar narejena kot je potrebno. Torej ali ometi 15 let glavna stvar ali čebele 15 let glavna stvar. Mineštra teh dveh stvari ne bo preveč užitna.

Zagotavljam ti, da boš po 15 letih ometov, točno vedel prav vse kar je potrebno glede ometov in še več in to tako, da boš to znanje lahko posredoval tudi drugim.

Bodi dobro,

Kako pa si z razmišljanjem o železu, Marsu, v povezavi s čebelami in naši Novi poti.

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 13 Jan 2012 20:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vedno govorim arhitektom: če si iskren, študiraj Feng Šui (poslovenil sem ga v "kranjske Vplive okolja - knjiga Moči Življenja), ter radiestezijo. Enako velja za medicince. Kot veliko farmacevtov umira za bizarnimi zapleti, tudi veliko arhitektov dela skorajda morilske hiše. Me kakšna taka stranka pokliče in ponosno razkazuje, arhitekte so plačali z denarjem, ki ga jaz v celem življenju še nisem videl, a je hiša s stališča Življenja katastrofalna. Če jim to povem, je seveda takojšnja tišina, no čez 10 ali 15 let pa jo prodajajo, vsi skregani med seboj ali pa bolni. Medicina, znanost, arhitektura: samo zunanji videz, znanja o Resnici, ki je skrita v starih znanjih, kot trdi tudi Zlatko, pa ni. Tudi zato današnji človek degenerira. V nekih ljubljanskih blokih pač ne moreš nikoli postati Človek, moški ali ženska. To je trdil že dr. Rugelj, ki je kar nekaj oseb spet sestavil nazaj v ljudi.

Vse je postalo le fasada??

Uf, sem zašel, sorry. Prezrita.

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 13 Jan 2012 21:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

JernejM je napisal/a:
V nekih ljubljanskih blokih pač ne moreš nikoli postati Človek, moški ali ženska. To je trdil že dr. Rugelj, ki je kar nekaj oseb spet sestavil nazaj v ljudi.


vsi pa tudi ne morejo živet v hišah... bi kmalu zmanjkalo zemlje če bi vse s hišami pozidali.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 14 Jan 2012 01:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Peter, tokrat pa..... ne bom nič rekel, če sem te zadnjič pohvalil, ker si pogumno ugriznil v kos še nepečenega kruha, sem tokrat na moj in odgovor Jerneja, na tvoje vprašanje pričakoval več.

Če se nekdo odzove s strastjo, z entuziazmom, z željo zvedeti kaj več, potem si nekateri vzamemo čas in ti tudi odgovorimo. Morda odgovor ni tak kot ga pričakuješ, ampak je. Odgovorimo kar znamo, kar razmišljamo, delimo s teboj, kar te zanima. Če nas odpraviš s takim komentarjem, kot si ga dal na Jernejev post, potem vsaj jaz utihnem. Ali poskušaj razumeti kaj smo ti želeli sporočiti in ne cefraj in dobesedno ne povzemaj bistva, ker to ni namen napisanega in se spusti v debato, ali pa sploh ne načenjaj nove debate, da te recimo o ometih zanima kaj več.

Ker smo v osnovi tu le čebelarski forum, moram vsaj jaz, v končni fazi tuhatati, kako povezati zakonitosti povezane z ometi in čebelami. To zame pomeni čas in trud in te prosim, da to spoštuješ.

Upam, da si razumel sporočilo in ne boš cefral tega posta.

Pa bodi dobro, pa raje tuhtaj ali se da za tiste uboge ljudi v ljubljanskih blokih vseeno kaj storiti, da jim vsaj malo omogočiš dostojno in kvalitetno življenje.

Bodi dobro

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 14 Jan 2012 08:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ah Zlatko, saj mi ni odgovoril niti na ZS, sem mu odgovoril na vprašanja glede sevanj - sploh ne vem, če je dobil sporočilo, ali pa je za arhitekta nekaj Resnice že prehuda stvar Wink .

Znanost je totalno na psu, gledano s stališča Narave in Resnice, faksi pa vse bolj proizvajajo omejene "kaveziologe", ki so zadnji na svetu, ki lahko kaj razumejo in sprejmejo.

Način današnjega razmišljanja človeka je direkten, točka na daljici, razmišljanje svobodnega uma v skladu z Naravo in vesoljem pa indirekten in je kot spirala in obsega celotno linijo spirale obenem.

V naravnem čebelarstvu je 90% čebelarjev, ki ne morejo razumeti, kaj mi počnemo, je pa 90% laikov in otrok, ki takoj razumejo.

Nujna je Preobrazba, da se odpre um in razume kaj več kot le tista omara pred nami in debelina denarnice v mm.

Študirajte Šaubergerja: Zlatko, ti lisjak ti, tvoja znanost o drevesih in tudi biodinamika - vse sloni na Šaubergerju, očitno je, da se je Steiner učil od njega in dodal planete. Če bo zanimanje in čas, odpremo temo o tem; na netu so slike o drevesih in nadmorski višini, vse je iz Šaubergerjeve knjige, tudi jedro biodinamike, tudi korenine rastlin. Vse temelji na temperaturi, pritisku in vlagi.

Ponoči sem se vrtel in te stvari v polsnu premišljeval in prišel do ugotovitev, ki jih bom sedaj preverjal z meritvami v kuhinji, potem pa še pri čebelah. Vse je v Energiji, a diplomirani kaveziiologi pravijo, da je vse v materiji. Svet stoji na glavi, kdor stoji na nogah, pa je zavrnjen, celo uničen, kot vsi veliki naravni umi človeštva??

Lep dan želim vsem, tudi tebi dragi Peter-veter Laughing . Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 14 Jan 2012 09:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jernej, kaj čemo, saj veš potrpljenje je božja mast.

Lepo nedeljo vsem.

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 14 Jan 2012 11:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja kaj naj pa sploh rečem na vse to...

v enem od ljubljanskih blokov.. oziroma zdaj bo kmalu že peti sem tudi jaz gor zrasel... ali zaradi tega nisem Človek, moški? Sem primer za Ruglja? mogoče pa res.

Jernej... glede na uno zasebno sporočilo, nisem odgovoril ker si mi dal ogromno za premislit, pa tudi dela.
Res, hvala bi ti pa lahko rekel, včasih mislim da nekaj naredim, pa v bistvu pozabim... tako da hvala za odgovor.

pozdrav
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 15 Jan 2012 20:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

JernejM je napisal/a:
Študirajte Šaubergerja: Zlatko, ti lisjak ti, tvoja znanost o drevesih in tudi biodinamika - vse sloni na Šaubergerju, očitno je, da se je Steiner učil od njega in dodal planete. Če bo zanimanje in čas, odpremo temo o tem; na netu so slike o drevesih in nadmorski višini, vse je iz Šaubergerjeve knjige, tudi jedro biodinamike, tudi korenine rastlin. Vse temelji na temperaturi, pritisku in vlagi.

Morda bi bilo res dobro. Podpiram predlog.
A za začetek moram povedati, da tole o kopiranju Steinerja od Shaubergerja ne bo držalo Very Happy .
Ko se je slednji rodil, je imel Steiner za sabo 25 let in za njim je bil že študij matematike, fizike in kemije. Ob Shaubergerjevem sedmem rojstnem dnevu je Steiner že doktoriral iz filozofije. O "spoznanjih višjih svetov" je pisal in predaval, ko je bil Shauberger pionir, temelje antropozofiji pa je postavil v 17. letu Shaubergerjevega otroštva.
Steiner je bil 'videc' in že kot sedemletnik se je srečeval z 'duhovno stranjo' in nadčutnimi zaznavami', o katerih se njegovi okolici še sanjalo ni.
Zato ta lahkotnost 'dodajanja planetov' k Shaubergerjevem znanstvenem delu in lociranje izvora biodinamike pri Shaubergerju preseneča. Vsaj mene.

Pozdrav vsem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 16 Jan 2012 09:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Študiraj Šaubergerja. Veliko je lahko pojasnjeno tudi brez planetov? Vse je odvisno od nadmorske višine, zemljepisne dolžine, temperature, pritiska in vlage, vode. Iz tega je narejen svet? To bo možnost, da tudi "diplomirani kaveziologi" Smile razumejo, ker je Šauberger vse dokazal v materialnem svetu.

Vse se je začelo pri postrvi, ki je skorajda na miru stala sredi divjega gorskega potoka. Le zakaj, le kako?

Bomo kaj več rekli, ko se najde čas. Lep dan, j :
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 16 Jan 2012 13:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

a to je kakšna literatura za tega schaubergerja, pa dajmo zapisat njegov pravi priimek, ker pod šauberger nič nisem našel, pod schauberger pa nisem prepričan če je prav napisano.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tedi



Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec

PrispevekObjavljeno: 16 Jan 2012 13:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Na htv imaš oddajo " na rubu znanosti " pred dvema mesecema so imeli oddajo posvečeno temu gospodu.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 16 Jan 2012 14:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lakotnyk je napisal/a:
a to je kakšna literatura za tega schaubergerja, pa dajmo zapisat njegov pravi priimek, ker pod šauberger nič nisem našel, pod schauberger pa nisem prepričan če je prav napisano.


Viktor Schauberger (1885-1958)

lp

Zl
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 16 Jan 2012 15:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

tedi je napisal/a:
Na htv imaš oddajo " na rubu znanosti " pred dvema mesecema so imeli oddajo posvečeno temu gospodu.


brez televizije.. Very Happy

zlatko hvala bom pobrskal, a je mogoče kakšen naslov knjige?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 16 Jan 2012 16:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sram me je da sem Šaubergerja zanemarjal dolga leta, poznal sem že neke stvari, a nisem našel časa, zdaj pa prihaja, da združi vse kar govori Zlatko in kar skušamo razumeti.

Odlična knjiga za dolgotrajen študij: Callum Coats LIVING ENERGIES.

Je skupek več Viktorjevih knjig in razlage v detajle. Obstajajo pa tudi posamezne VŠ knjige, jaz imam Water Wizard.

Callum je vse to zbral in pojasnil v jeziku, ki je domač meni, Zlatku, markotu, Holzerju ... je pa treba angleško kar obvladat.

Naj vas malo spodbudim, šolani ljudje ste:

Povabil je vso mogočo znanost, da spravi po neregulirani reki en piškav hlod. Poskušali so hidrologi, biologi, arhitekti, če si malo izmišljujem po spominu. Hlod so splavili manj kot 50 m daleč. Potem pa je on splavil 1000 hlodov 30 km daleč. Uporabljal je svoja spoznanja o temperaturi vode in vijugah reke.

Tega je še in še, vse do biodinamike, vrstah dreves in nadmorski višini, magnetzizma ... Vse je prišlo od ene postrvi, ki je premagovala hud vodni tok le z malim gibom repa, medtem ko je voda tresla in vlekla vse za seboj.

Šaubergerja so uničili na nek način, in s tem zavrli pozitiven potek človeške civilizacije, h kateremu je stremel Rudolf Steiner.

Toliko, da vas prebudim v zanimanje ...

Undercover;, sporočajo mi, da bi lahko LE dobil v pdf ...

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 16 Jan 2012 21:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

hehe moram se pohecat... jim je dal piškav hlod ki se je napil vode in potonil... on pa je 1000 zdravih hlodov odpeljal 30km daleč in se jim smejal v brk? Very Happy
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 17 Jan 2012 11:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

JernejM je napisal/a:
Šaubergerja so uničili na nek način, in s tem zavrli pozitiven potek človeške civilizacije, h kateremu je stremel Rudolf Steiner.

Njun konec je precej identičen, malce skrivnosten in neobičajen - za običajne ljudi. Ker pa sta bila velika uma, se ne čudim, da je bilo tako.
Pozdrav vsem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 22 Mar 2012 21:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vojko je napisal:

Citiram:
Sem Vojko s severne primorske.
Čebelaril bom (upam) na Banjški planoti 950 mnm. Je kar visoko a upam da bo vse OK. Panje sem začel izdelovati januarja po knjigi bratov Korbar "V vrtincu čebel". 9SLR1/1 in 1/2LR. Me je nekako pritegnil.
Potem pa odkrijem ta forum in po dveh mesecih prebiranja, razmišljanja ugotovil, da te kište ne bodo ravno OK za Novo pot brez kemije.
A ker mi je škoda kišt sem naredil okvirčke, polokvirčke na 32mm. Tako da mi gre noter sedaj 10S???
Se bojim da to ni ne tič ne miš.
Če se komu da pokomentirat, svetovat bom zelo hvaležen.

LP Vojko


Lahko jim daš samo 9 satov, pri straneh pa pusti prostor, kot to vidiš v Rudijevi temi, http://novacebela.mojforum.si/novacebela-about67-0.html

Lahko odpreš svojo temo na primernem podforumu, pa poslikaš in kakšno rečemo?

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 22 Mar 2012 22:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vojko te kar tu v tej temi pozdravim in zaželim dobrodošlico.

Nočem ti zbijat poguma, a predno se lotiš čebelarjenja na tisti nadmorski višini in z tisto velikostjo kišt, ti najprej priporočam, da preizkusiš z manjšim številom LR kišt. Kar nekaj zunanjih dejavnikov je, ki pogojujejo velikost panjskega sistema, da bo to nekako špilalo. Iz izkušenj ti povem, da sem se sam letos dokončno poslovil od velikih kišt (100mnv), ker v njih nikoli, ampak prav nikoli na moji lokaciji nisem dosegal optimalnega razvoja družine. Za tvojo nadmorsko višino bi rekel kratko a intenzivno pašno obdobje, saj mora narava v kratkem času opraviti svoj celotni cikel.

Ampak res, poslikaj, opiši malo okolico, kakšne paše imaš tam, kdaj jih imaš itd. Pa bo osnova za debato.

lp
Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
vojc



Pridružen/-a: 04.02. 2012, 20:56
Prispevkov: 5

PrispevekObjavljeno: 22 Mar 2012 23:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala za dobrodošlico in nasvete
paše so vrba leska regrat divja češnja lipa javor smreka par kostanjev
akacije ni potem so še rožce mat. dušica rman šentjanževka maline
a kakšne paše bodo sam bog ve in kdaj dobim kakšen roj

slikce panjev jutri
v kateri podforum naj jih dam

lp V
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 23 Mar 2012 13:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Imaš odlične pomladne paše - najboljše za razvoj rojev in tudi prodajo.

Roji te bodo že poiskali, ko bo čas. Kontaktiraj okoliške čebelarje, trije roji te že čakajo (so še v panjih) Wink . In potem še dva.

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
vojc



Pridružen/-a: 04.02. 2012, 20:56
Prispevkov: 5

PrispevekObjavljeno: 23 Mar 2012 14:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hmmm,ma to z roji mi lih ne potegne
Malo za razmišljanje al..

lp V
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 23 Mar 2012 16:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

He he Vojc, se boš še moral navaditi na Jernejev način izražanja. On je hitro povezal tvoje priprave na vselitev in okoliške čebelarje in videl rešitve in to dobesedno, zato je napisal da te bodo roji poiskali. No, ne bodo te dobesedno, ti boš malo poskakal okoli okoliških čebelarjev in se zmenil točno za tiste roje, ki so te izbrali. Ne verjameš. Ni potrebno, le malo počakaj pa boš videl, kaj se bo izcimilo.

lp
Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
vojc



Pridružen/-a: 04.02. 2012, 20:56
Prispevkov: 5

PrispevekObjavljeno: 23 Mar 2012 20:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala Zlatko!
Sem spremenil frekvenco. Signal je boljši, a rojev še ni. So pa stari čmrlji, ki vrtajo v to luknjasto bajto tuki gor. Se bomo že zmenli mi, čmrlji, čebelce in luknjasta bajta.

LP Vojko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Vse druge debate v in izven čebelarstva
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.