|
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 08 Jul 2011 07:34 Naslov sporočila: Brndin način prekinjanja zaleganja |
|
|
Dovolil si bom strašno predrznost in tule objavil današnji prispevek Ivana na srbskem forumu, ker bo gotovo zanimal še koga.
Govori o prekinitvi zaleganja kot načinu boja proti varoji.
Ivane, izvini na drskosti.
Citiram: | Borba protiv varoe koje neke godine ima u izobilju , je jednostavna, i to , košnica koja ima mnogo varoe obezmatiči se u vreme kada pčele počinju da izbace trutove , onda se to društvo obezmatiči a matica se ubaci u nukleus, sa malo pčela pored nukleusa u kome imamo dobru maticu i mladu ovogodišnju koja je otporna na varou .
Društvo u kome ima mnogo varoe počinje da izvlači matičnjake , mi te matičnjake koristimo za vađenje mleča a posle dvadest dana ubacujemo maticu o kojoj sam pisao napred.
Može se takvo društvo i podeliti u više novih društava , ali je bitno i veoma važno da što duže ta pčela ostane bez matice a da varoa koja je na trutovima sa izbacivanjem trutova ne pređe u leglo i razvija ponovo nego da bude to društvo bez legla što je moguće duže , ali da se ne dozvoli da se pojave lazne matice.
Naj bolje bi bilo kada bi pčelar oduzeo maticu , pčele da proizvedu novu i to je u tom periodu najbolja borba jer prođe oko 30 do 40 dana bez legla i to je smrt za varou.
Kada matica iz prinudne smene pronosi zameni se sa maticom iz nukleusa opet o kojoj sam pisao, a ova mlada ubaci u nukleus, treba voditi računa zna mlada matica pri dodavanju ako je pčele ne prihvate da pobegne i vrati u drušvo odakle je uzeta, i to se često dešava , ali pčelari ne računaju i na tu mogućnost.
Sve zavisi od inteligencije pčela i matice.
Nadam se da je barem mal jasno.
Pozdrav |
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 08 Jul 2011 12:19 Naslov sporočila: |
|
|
To ni izvedljivo v Warre. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 08 Jul 2011 12:50 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, težko. Ne pa čisto nemogoče.
A ker tukaj uporabljamo različne vrste panjev, bi morda kdo utegnil uporabiti ta način.
Lep dan vsem. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 08 Jul 2011 15:26 Naslov sporočila: |
|
|
Marko, kaj lahko prosim prevedeš ta zapis Brnde, saj bo zagotovo zanimal še koga, ki ni čital Alana Forda, moje znanje pa ni tako dobro kot tvoje.
He, da smo mi obmorci malce počasni, pa bomo še videli, ne pozabi da sem rojen v Postojni in da sem tu samo na dopustu.
Bodi dobro.
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Rudi POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!
Pridružen/-a: 07.07. 2011, 13:22 Prispevkov: 223
|
Objavljeno: 08 Jul 2011 22:26 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, kad su te ostraftali pa si ubrzo duplo, pa duple poste pises, zdaj zabremzaj malo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 09 Jul 2011 10:50 Naslov sporočila: |
|
|
Brnda poudarja, da je menjava matice ključna za boj proti varoji. Zdaj to pojasnjuje bolj natančno, hvala lepa Marko, bodi drzen še naprej.
Gre se torej za moje in iztokovo spoznanje, da je ključ v PREKINITVI ZALEGANJA: gre se le za različne metode. 21 dni je minimum za res dober uspeh.
Drugače pa je Brndin pristop pač pol industrijski, kot smo že rekli, a nič zato, če ima žive in še inteligentne čebele.
Lp j |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 09 Jul 2011 22:45 Naslov sporočila: |
|
|
PREVOD Ivanovega načina borbe proti varoji:
Borba proti varoji, ki jo je v nekaterih letih veliko, je preprosta.
Panju (družini) z veliko varoje se v obdobju, ko čebele začenjajo izganjati trote, odvzame matica, ki jo damo v nukleus (rezervna družina, narejenec) z nekaj čebelami - poleg nukleusa, v katerem je dobra letošnja matica, odporna na varojo. (opomba: tega sicer ne razumem najbolje ).
Družina z veliko varoje potegne matičnike - mi jih uporabimo zato, da iz njih dobimo matični mleček. Po dvajsetih dneh dodamo matico, o kateri sem govoril prej.
Taka družina se lahko tudi razdeli na več novih.
Pomembno in zelo važno pa je, da ostanejo čebele čim dlje brez matice in da varoja, ki je bila na trotih, po njihovem izgonu ne preide na zalego in nadaljuje z razvojnim ciklom. Družina mora biti torej kolikor je le mogoče dolgo brez zalege, ne smemo pa dovoliti pojava lažnih matic.
Najbolje bi bilo, da čebelar odvzame matico, čebele pa vzgojijo novo in to je v tem obdobju najboljša borba proti varoji, saj traja obdobje brez zalege 30 do 40 dni, to pa je smrt za varojo.
Ko nadomestna (zasilna?) matica začne z zaleganjem, jo zamenjamo s tisto iz nukleusa, o kateri sem pisal, to mlado (nadomestno) pa dodamo nukleusu.
Biti moramo pozornim, saj se lahko zgodi, da mlado matico čebele ne sprejmejo in pobegne nazaj v družino, iz katere je bila vzeta, čebelarji pa običajno ne računajo na to možnost.
Vse je odvisno od inteligence čebel in matice
Upam, da je vsaj malo jasno.
Pozdrav - Ivan. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Ivan Brndusic
Pridružen/-a: 21.06. 2011, 22:55 Prispevkov: 57 Kraj: Istočna Srbija
|
Objavljeno: 27 Okt 2011 21:25 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo poštovane kolege takođe poštovani Jernej.
Hvala ti Marko što si ovo preveo mojim cenjenim kolegama Slovencima , a što bih se ja ljutio, to nije drskost , to je za mene čast.
Kako ste mi ja sam dobro.
Veliki pozdrav
Brnda |
|
Nazaj na vrh |
|
|
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 28 Okt 2011 07:46 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo Ivane, dobro smo. Dok vas nije bilo kod nas (NZ??), mi smo u glavnome prešli na metodu Rudija Pavlovića in tako imamo sad pčele u prvoj godimi na prirodnome saću, druga godina ide na duboko saće, u međuvremenu neki smo probali i tretiranje sumpurom/šečerom kao najbezbednijim načinom u vrijeme prelaska na male ćelije.
Pozdrav, j _________________ Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.
Lin Hwai Min |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Ivan Brndusic
Pridružen/-a: 21.06. 2011, 22:55 Prispevkov: 57 Kraj: Istočna Srbija
|
Objavljeno: 28 Okt 2011 20:44 Naslov sporočila: |
|
|
Ne nisam bio na NZ tek treba da odem , ali sam samo hteo da se javim.
Samo napred , ti si mlad a vreme dononosi mnogo toga ?
Drago mije da ste našli rešenje, srećno.
Brnda |
|
Nazaj na vrh |
|
|
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 29 Okt 2011 10:57 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala vam Ivane, pa da vidimo šta nam donosi budučnost, nadamo se najboljem. I vama sve najbolje i sretno u svemu! J _________________ Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.
Lin Hwai Min |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 01 Feb 2012 21:11 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdravljeni forumci,
Pa naj kdo trdi, da na Primorskem ni mraza pri -6 in močni burji, uh.
Tudi jaz si bom drznil nekaj in prekopiral tekst Ivana Brndušiča iz srbskega Spos foruma. Ivan je navedel 11 točk, kako naj ne bi čebelarili, razen zadnje točke glede Co2, kjer pa ga vsaj jaz zaznavam kot skrivnostnega, ker je po njegovem ravno gibanje Co2 najbomembnejše, ki odloča o vsem, kar se dogaja v leglu, a iz njegovih zapisov na Sposu si ne morem ustvariti slike, zakaj je po njegovem Co2 najpomembnejši.
Če se komu da malo pokomentirati, da razvijemo debato, morda pa se izcimi še kaj koristnega, kar še nismo vedeli.
lp vsem
Zlatko
Tekst:
Sada ću ti tim povodom napisati tih jedanajest grešaka a ti ih nazva grehova , i zamisli i tada sam pre 11 god komunicirao sa pravim ljudima pčelarima kao i danas.
Bio sam u pravu a sada nemam više mesta za izvlačenje moram početi ?
1.donji otvori
2.otvaranje raznih otvora pa se dobija provetravanje u košnici
3.zamena saća
4.veštačka oplodnja
5.veštačka proizvodnja matica pa se dobijaju matice sa kojima niko nije zadovoljan ni pčele ni kupac .
6.postavljanje košnica po našem shvatanju
7.korišćenje matičnih rešetki u Evropi
8.prihranjivanje šećerom
9.u proleće ne dajemo pčelama so
10. pri vrcanju mešamo ramove , pa ih zapisi zbunjuju
11.poslednja koju sam shvatio je kretanje CO2 njegova glavna i presudna uloga za sve u košnici.
za sada dosta i moram odmah početi da pišem? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 03 Feb 2012 09:53 Naslov sporočila: |
|
|
Zlatko H je napisal/a: | Pozdravljeni forumci,
Pa naj kdo trdi, da na Primorskem ni mraza pri -6 in močni burji, uh.
Tudi jaz si bom drznil nekaj in prekopiral tekst Ivana Brndušiča iz srbskega Spos foruma. Ivan je navedel 11 točk, kako naj ne bi čebelarili, razen zadnje točke glede Co2, kjer pa ga vsaj jaz zaznavam kot skrivnostnega, ker je po njegovem ravno gibanje Co2 najbomembnejše, ki odloča o vsem, kar se dogaja v leglu, a iz njegovih zapisov na Sposu si ne morem ustvariti slike, zakaj je po njegovem Co2 najpomembnejši.
Če se komu da malo pokomentirati, da razvijemo debato, morda pa se izcimi še kaj koristnega, kar še nismo vedeli.
lp vsem
Zlatko
Tekst:
Sada ću ti tim povodom napisati tih jedanajest grešaka a ti ih nazva grehova , i zamisli i tada sam pre 11 god komunicirao sa pravim ljudima pčelarima kao i danas.
Bio sam u pravu a sada nemam više mesta za izvlačenje moram početi ?
1.donji otvori
2.otvaranje raznih otvora pa se dobija provetravanje u košnici
3.zamena saća
4.veštačka oplodnja
5.veštačka proizvodnja matica pa se dobijaju matice sa kojima niko nije zadovoljan ni pčele ni kupac .
6.postavljanje košnica po našem shvatanju
7.korišćenje matičnih rešetki u Evropi
8.prihranjivanje šećerom
9.u proleće ne dajemo pčelama so
10. pri vrcanju mešamo ramove , pa ih zapisi zbunjuju
11.poslednja koju sam shvatio je kretanje CO2 njegova glavna i presudna uloga za sve u košnici.
za sada dosta i moram odmah početi da pišem? |
Zima tudi v naših razmišljanjih?
Nihče ni komentiral tega posta? K tem Brndinim točkam bi jaz zagotovo dodal še, ne tretiranje čebel s sintetičnimi sredstvi in kislinami. Zakaj je Brnda to izpustil, lahko samo ugibam, najverjetneje zato, ker je pozabil, saj sam ne tretira čebel.
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 03 Feb 2012 11:52 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz sem sicer hotel nekaj pripomnit, pa potem nisem... pa bom zdaj. Iz teh točk je v določenih situacijah nemogoče razločit kaj je napaka...
recimo..
2. a je odpiranje raznih odprtin po panju napaka po brndi ali ne? al je napaka da mislimo da se bo panj prevetril če se naredijo nove luknje.
6. postavljanje panjev po našem razumevanju? je to napaka da postavimo panj kot mi razumemo kako je dobro, al kako je to mišljeno?
7. uporaba matičnih rešetk v evropi? a hoče povedat da jih v evropi ne znajo uporabljati, al da jih samo v evropi uporabljajo, oz ne štekam, potem jaz iz mojega znanja itak sklepam da je uporaba matične rešetke na splošno napaka, ampak kaj je on mislil?
9. poleti čebelam ne dajemo soli... hoče reči da je to napaka, al da je napaka da jo dajemo? sklepam da je napaka da se je ne daje?
10. ne razumem, oziroma ne razumem razlike med točko 10 in 3.
11. tega celotne točke na splošno še ne razumem, ker o CO2 nisem še nič pametnega zasledil, ok tudi iskal še nisem ampak vseeno.
potem pa imam vprašanje... glede točke 1. zakaj je spodnja odprtina napaka?
pozdrav
peter _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 03 Feb 2012 18:40 Naslov sporočila: |
|
|
Peter, komaj čakam, da dobiš čebele - imaš pravo smer namreč.
Vse resnične stvari so povsem preproste in hitro razumljive. Npr. E=m.c2 . Ali Rudi. Vse pred tem preprostim KONCEM pa so gore ugibanj, so iskanja. Ki so običajno medsebojno protislovna.
Veter mora prenehati s pihanjem. Potem je to TO.
Pozdrav vsem, j _________________ Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.
Lin Hwai Min |
|
Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41 Prispevkov: 1858 Kraj: logatec
|
Objavljeno: 03 Feb 2012 19:48 Naslov sporočila: |
|
|
Fantje , bodite malo bolj resni in proučite tisto kar je napisano. Meni marsikaj ni jasno in povsem sem prepričan , da mislimo, da mnogo vemo o čebelah in njih življenju.
Čebele v nespremenjeni obliki obstajajo že mnogo miljonov let in nihče jim nikoli ni dajal soli, če jo potrebujejo jo bodo že našle. Če ne drugje pa v izločkih živali.
Katero odprtino bodo izbrale za izlet, si bodo tudi same izbrale. Kar se mene tiče jih je lahko tudi več. Nič ne škodi.
Me pa bolj bega navedba o umetnem oplojevanju. Je le redko uporabljana in zelo neuporabna metoda. V Sloveniji samo v laboratorijske namene. Komercijalni vzrejevalci je ne uporabljajo. Vsaj kolikor je meni znano.
Kar pa se umetne vzreje matic tiče je pa kvaliteta le teh , odvisna od znanja vzrejevalca, velikosti plemenilčka oziroma količine čebel, ki oskrbujejo mlado matico , vremena in genskega potencijala matičinih prednikov in trotov , ki to matico oprašijo.
Peter, komaj čakam , da si nabaviš čebele. Upam , da ti bo uspelo že to pomlad! _________________ Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 03 Feb 2012 19:59 Naslov sporočila: |
|
|
Da ne omenjamo stavka: "Matice hudih družin pa z užitkom stisnem" (na Farkaševem forumu?).
Spoštujmo iskalce,
sledimo tiste, ki so našli.
Lp j _________________ Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.
Lin Hwai Min |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|