NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Matej M. - moj Warre
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5 ... 17, 18, 19  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Moj čebelnjak, moj kotiček, moja dosedanja čebelarska udejstvovanja
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 22 Dec 2011 15:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bravo Matej! Prekrasno je, jaz bom garal do pomladi, da jih naredim morda 10. Le ta raufnk pri podnici me navdaja z grozo, podnica na splošno, a to je moj problem, ne sekiraj se. Čestitam!

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 22 Dec 2011 15:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jernej, kar povej kaj je narobe s podnico. Z moje strani ji manjka še okvir čez mrežo. Vhod (vetrolov, po tvoje raufnk) sem postavil na dno zaradi čim manjšega zunanjega vpliva v panj.

Z besedo na dan.
Vsakega komentarja bom vesel. Zato pa sem objavil slike.
Naj na tem mestu vprašam še to. Nekje v drugi temi se je že pojavilo to vprašanje. Kolikšna je vrednost takega W panja. Se pravi:
- visoka podnica z mrežo
- 5x naklada,
- quilt in
- streha

LP, mm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 22 Dec 2011 15:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Se mi mudi zdajle, mislim da smo glede teh pravih kotov pri žrelu že dosti govorili? Le pri katerem mojstru čebelarstva na svetu si jih videl? Na našem forumu? Pri Franku, Rudiju, Brndi??

Cena? Najmanj 150, za več bo že težko šlo, čeprav je vreden po mojem tudi 200, posebej, če je že prelakiran. Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 22 Dec 2011 16:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

O pravih kotih na podnici sva res že govorila. Spodnji del-rob sem s frezarjem pobral, bom še na vrhu ob mreži. Vhod je nagnjen na ene 120 stopinj. S tem je vstop lažji. Bo to OK?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 22 Dec 2011 21:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

MatejM je napisal/a:
O pravih kotih na podnici sva res že govorila. Bo to OK?


Matej pozdravljen,

Res dobronamerno, tisti vhod mi ni všeč, enostavno previsok se mi zdi. Čebele bodo morale dodatno premagovati to višino in te prave kote.
Ampak jaz nisem pravo merilo za oceno.

Upam, da bo Frank ali Rudi videl te slike pa kaj pokomentiral.

lp

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
tedi



Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1858
Kraj: logatec

PrispevekObjavljeno: 22 Dec 2011 22:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kako je s tvojim palcem?
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 22 Dec 2011 22:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz sem takele podnice ze pokomentiral in celo malo razlozil kako naj bi bile izdelane da pasejo cebelam - NE NAM!
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2011 08:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jernej
Sem šel gledat tvojo podnico. Pri tebi iz naletne deske takoj vstopijo v panj na poševno deščico, na kateri je pritrjena mreža. A mi lani nisi svetoval, da ni dobo, da čebele hodijo po njej. Pri tebi to dejansko počnejo.

Pravi koti. Kaj je naklada drugega kot pravokotna škatla?
Moji podnici manjka še okvir-obroba čez mrežo, ki bo na notranji strani vhoda v panj še pobran rob. Če bo čas, danes pripravim tudi to in slikam.
Se pravi naletna deska, pobran rob dna podnice, poševna deščica za vstop v panj in pobran rob okvirja. Mreža bo dejansko pod zgornjim robom in čebela ne bo imela direktnega dostopa do nje. Nato je naklada, ki je tako ali tako pravokotna. Do tu pa je pravih kotov bore malo.

Zlatko
Praviš dodatni napor za vstop v panj. Pri 5ih nakladah, ki jih nekako planiram na en panj, je tistih 8 cm višine podnice po poševni deščici, kaplja v morje pri celotni višini panja.

Tadej
Sem zelo vesel, da si se spomnil vprašat. Palcu kar dobro kaže. Fasal sem le vnetje in jemljem antibiotike. Boli me še, vendar predvsem samo zaradi poškodbe kosti, ki se celi dalj časa. Sem že bistveno bolj funkcionalen kot sem bil. Smile

Frank
Prosim, mi lahko poveš, kje si pokomentiral podnice. Poskusi se spomniti.

Hvala, ker komentirate. Še je čas, da popravim napake.
Kar tako naprej.

Hvala, mm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2011 08:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Matej, a nismo na apislo tole že dali čez?

Tista deščica pri meni je prehod med sp. in zg. nivojem, tako da je mreža lahko poravnana z zg. robom naklade. Deluje odlično.

Ti bi želel, če sem prav razumel, zaščititi čebele pred nekim mrazom ali kaj, in zato je ta koridor? A to je povsem nepotrebno: žrelo pač spodaj zapreš s kosom lesa (poglej mojo temo) in so zaščitene pred direktnim pihom, lahko pa jim daš še desko spredaj pred panj (kot moj koš, glej temo).

Vprašal sem te, kje si to videl, pri katerem mojstru čebelarstva? Če nisi videl nikjer ampak si sisam zamislil, je to hud kiks, kiks začetnika.

Kot vidiš vsi mi nežno, vljudno, potrpežljivo, na vseh forumih, želimo povedati, da takšno žrelo, po našem skromnem vedenju, ni primerno za čebele, obenem pa občudujemo tvoj trud in mizarsko znanje. Upam, da si nas vse skupaj razumel, vsi smo povedali enako.

(Če pa misliš še vztrajati z vprašanji o tem, ti bom pa končno le rekel, da se mi zdi, da je tole eno sr.... podnica. To sem ti pisal že pred letom dni, ko si meni prvemu poslal prva slike tvojih zamisli, skupaj z mozniki med nakladami).

Drugače pa si dasa, dobro obvladaš žago. Moje podnice so potrdili praktiki, tudi Rudi jo je, v nečem je celo malo boljša od njegove. A se jih bom znebil v bodoče, ker je toliko dela z njimi, skušal jih bom vmontirati v I panj. Pravzaprav sem to že storil.

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2011 09:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala Jernej. To je moj kisk. Zato pa objavim slike, da pokomentirate.
Zelo dobro znam sprejeti kritiko, tudi tako, da je podnica eno sr.... Smile
Zato vas pa imam, da mi pomagate in poveste, kje sem ga vsral.

Moj namen je bil dober oz. izključno samo dober in nič drugega.
Bom poskusil popravit napako.

Hvala, mm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2011 09:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Še to Jernej.
Praviš mi: Kot vidiš vsi mi nežno, vljudno, potrpežljivo ... Ja itak, potem pa tako direktno, da je moja podnica eno sr... Smrk, smrk Smile

Vsi delami, vsi grešimo. Sicer pa ne morem bit tak profi k ti Jernej. Bom že počas capljal za teboj. Sem ti že rekel, da boš imel še veliko dela z menoj.

Bodite dobro, mm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2011 09:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Žago pa obvladam.
To pa ja, še posebej po prstih. Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2011 10:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Matej, to je le naše mišljenje. Sicer pa preskusi stvar takole; če boš imel 10 panjev, naredi tri ali štiri po svoje, druge pa po priporočilih, Frankovih npr. Potem pa ti bo praksa pokazala, kako in kaj.

Le nadaljuj, j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2011 10:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ma daj no Matej,

Vsi ga biksamo, vsi delamo kaj tudi narobe, eni se tega zavemo takoj ali kmalu, eni nikoli.

Ma veš kaj ti iskreno napišem, delaš, rintaš, poskušaš, vztrajaš in seveda delaš napake. Pa kaj. In to je to. Ko se bomo čez deset let vsi ozrli čez ramo, se bomo lahko marsikaterem zapisu, s katerim zdaj tu modrujemo, le nasmehnili in šli dalje. In tako je prav.

Ponudba glede kladiva in palca na drugi roki še vedno velja Wink

Bodi dobro

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2011 11:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Matej, kot prvo, ko vidim en lepo narejen W sem takoj ves mehak. Lepo.

Tale tvoja podnica pa mi je zanimiva. Ne vem sicer zakaj, ampak zanimiva.

Mam pa par vprašanj oziroma razmišljanj. Vsaka visoka podnica poviša panj in zmanjša stabilnost - veter.
Rop bo pri takšni podnici verjetno težji, ker bodo stražarke tak manjši prostor lažje branile.
Teh 8 cm bodo čebele že premagale, to za njih ni noben problem in dodatni napor. V začetku sem tudi jaz pomislil na dodatni napor, ampak to je tralala.

Kar se mi zdi pa najbolj zanimivo vprašanje in na katerega nimam odgovora. Cirkulacija zraka. Tu pa je sedaj zadeva popolnoma drugačna kot pri klasični podnici. Če si malo zamisliš potovanje zraka pri navadni in pri tej podnici( ali pri vsaki drugi visoki podnici), so to zelo verjetno povsem različne stvari. To samo ugibam, ker tega nihče ni poskusil in preveril v laboratoriju. Cirkulacija pa je zelo pomembna za temperaturo v panju. In vlago in še marsikaj.
V hudi vročini morda ta dimnik še pospeši kroženje, ne vem, morda pa ga cela konstrukcija oteži. In potem bodo pa prezračevalke imele veliko težje delo.
Vse to so seveda samo moja ugibanja. In če ti nekdo reče, da je tvoja podnica sranje, je tudi njegovo mnenje sr...e. Ker če nečesa nisi preizkusil v praksi, potem taga ne moreš označiti za sranje.

Jaz bi na tvojem mestu poskusil tako in s klasično podnico, ki se je jaz držim kot varoja čebele. Klasična je z vidika klime v panju preizkušena in ni greške. Kar se tiče varoje pa bom šele videl.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
tedi



Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1858
Kraj: logatec

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2011 11:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če ti podnica ustreza je zame čisto vredu. Kako cirkulira zrak in ostalo bo pokazal čas. Edina pripomba, ki jo imam Pa je na račun sestavnih delov za ta raufnk. Zadeve se da narediti bolj enostavno. tudi sam delam podnice in ostalo opremo. Zato te vabim , da se oglasiš pri meni , ko boš v Logatcu.
Takoj kupim 1 do 2 kubika suhih colaric. Plačam pošteno in pridem iskat. Iščem živoobrobljene deske s pretežno radialnim potekom letnic. Ker živiš na področju , ki je bogat z lesom me zanima , če poznaš koga,ki ima deske za prodajo?
Na rano si nalij medu in videl boš kako to pomaga. Antibiotiki se lahko skrijejo.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2011 13:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Istok
Hvala za tvoje mnenje. Sem ga zelo vesel.

Tadej
Hvala tudi za tvoje mnenj.

To, to rabim. Mnanja.
Vendar, ker mi v glavi ne da miru, sem razmišljal in:







Kaj pa previte na tako rešitev? Je to bolje (Jernej, Zlatko, Frank, Rudi...)?
Prosim, povejte svoje mnenj. Več glav več zelja.

Hvala, mm


Nazadnje urejal/a MatejM 24 Mar 2013 17:01; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2011 13:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Do zdaj sem bil tiho.. .ampak ko ste se tolko spravli na mateja bom vseeno komentiral.

Debata o podnicah je tekla zaradi mene, in komentirali ste moja vprašanja glede zelo podobnega pristopa k izdelavi podnice kot je izvedel matej. Zato mogoče matej ni opazil te teme.

Kakor koli... zelo lepo narejeno, in matej ne se pustit, izprobaj svoje podnice, jaz mislim da se bodo izkazale popolnoma dobro. Ko boš delal drugič podnice pa probaj izkušnje ki jih boš pridobil na teh podnicah vnesti za drugačno varianto, tako ki bo čebelam mogoče res malo lažja za pristop.

Ne pa pozabit da ta vertikala NE SME bit gladka, ker potem pa je dostop resnično otežen. Razz

kot pa je videt v tvojem primeru ne more prit do težav kot jih je omenjal frenk, torej da bi se čebela, ki pade dol na hrbet, prilepila na mokro podnico, ker ta tvoja naletna dilca je v naklonu, in še pod streho je. vsaj mislim tako, boš pa z opazovanjem to potrdil ali ovrgel.

lep pozdrav
peter

edit. še tole... s temi podnicami je cel križ, če smo čisto pošteni, največ svojevrstnih izvedb se dogaja ravno na podnici, in vsak doda nekaj svojega, nekje se pač človek mora izživeti - dati svoj pečat. Very Happy

edit. tale zadnja varianta, je zelo preprosta, kar je po mojem velik plus.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink


Nazadnje urejal/a lakotnyk 23 Dec 2011 13:17; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2011 13:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Aja, zadeva je trenutno provizorično skupaj zložena.

Peter
Še preden sem prilimal novo sporočilo, si ga oddal tudi ti. Iskrena hvala tudi tebi.

LP, mm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2011 13:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ker si spraševal kje smo debatirali o podnicah...

http://novacebela.mojforum.si/novacebela-about83.html

so zanimive pripombe vseh sodelujočih in je vredno branja.

lep pozdrav
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2011 17:52    Naslov sporočila: Podnica Odgovori s citatom

Zal se jaz ne spomnim kje smo debatirali o teh podnicah? Mogoce je res tako kot Jerneej omenja, na Apislo?

To, taprvo podnico, z raufnekom, pa kar razbij in naredi tako kot si ustimal tole zadnjo varianto. Ta je kot noc in dan, tisockrat boljasa za cebele.
Jaz bi samo to dilco, kjer je zrelo urezano, to odtrgal in dol udelal da bo na isti ploski/ravni kot je mreza. Skozi zrelo mora iti tista zakrivljena zica (strgalo) z cemer pozimi malo ven drezamo mrtvice itd. na tejle podnici se bodo mrtvice nakopicile, malo ledu/vlage se na ta drek nabere in zrelo bo zablokirano, lahko tudi zamrznjeno in druzina bo fertik!

(Malo razmisli prijatelj: Sprasujes, potem pa svoje delo zagovarjas?) Confused Wink
Ce ti pase zadeva? Izprobaj in se uci na svojih napakah.
Ce sprasujes, torej ne ves ce je OK ali pa ne? Potem pa utihni in pohlevno sprejmi vse komentarje.
Premelji vse!
Izloci seme od slame, grain from the chaff. Tako clovek gre naprej; se uci na napakah drugih!

Ni nic narobe z tvojim mizarstvom, ceprev si malo ruff na prstih, ce razumem pravilno. Samo ideje niso prav cebelam prijazne. Ne pozabi; vse kar za njih pocnemo mora biti njim prilagojeno - mora njim pasat - ne nam. Edino kar si lahko naredis po svoje je cebelnjak, klopca, pa farba s katero strihas panje. Tudi farbe so klasificirane tako da najbolj pasejo cebelam, toda mene to ne moti, saj neke farbe cebele vidijo po svoje/drugace, tako da je okej kako strihamo. Smile

Moti me tudi tako globoka podnica!?
To je nemski stil. To tudi siba g. J!
Mogoce to rabite za hranjenej cebel?
Ce je ta odvecni prostor za pitalnik/skledico? Fact o tej zadevi je; cebele se mora futrati od zgoraj. Zgoraj je klima/toplota in hrana tam ostane topla in sprejemljiva za cebele. One nerade sprejemajo hrano spodaj. Tam je najbolj mrzel del panja. Ker je prostor pod zrelom je se bolj mrzlo kot pa ce bi ta prostor bil NAD zrelom - kar je nekako sprejemljivo iz cebeljega vidika!
Mrzlo, mrzla hrana jim vzame polovico, te hrane, da segrejejo/ogrejejo in predelajo...
Najvecja napaka futranja od spodaj pa je to, da se u vsakem takem panju izziva ROP!
TO JE FAKT!
Preverjen cez sto let! Preverjen na milijonih nasih panjev z italijansko cebelo, katera je "uradno" klasificirana kot najvecja roparica!
(Kranjica pa zlepa ne ropa, pisejo mnoge nase knjige!)
Bo pa ropala, ker jo silite u rop! Tudi to ze mnoga leta trobim, toda nobeden pa se tega ne prime.
No, pa to je seveda druga tema...

Omenjate ventilacijo na prvi?
Prave ventilacije tam ni. In ce clovek cebelari, kjer je nekaj mraza, se bo to poznalo na prezivetju, moci druzine, slabsem pomladnem razvoju. Seveda tudi na stevilu varoe! Skratka cela sezona gre lahko u en k...!
Nic ventilacije pa ne bo u takih podnicah - pod zrelom. Tja, pod zrelo, bo sla samo vlaga, vsa svinjarija in voda ki pozimi tece dol po stenah panja, ce ni zgornjega zrela, ce je panj ustiman kot se zagre. Tam dol se bo cez zimo nabiral nekak "compost" ki bo smrdel, izdajal metane in kaksne se gase, pa se kdo ve kaksne neprilike se tam lahko gojijo?
Vse to se bo nabralo u podnici in nazaj "sevalo" u zimsko gruco ali pa gnezdo. Zavisi pa seveda vse od lokacije kjer cebelarite.

Sem opazil da je nekdo spet napopal to varianto podna, kjer imajo navpicen vzpon za vhod u panj? Lepa ideja in lepa podnica, ni kaj.
Jaz sem to uvedel pred leti, pa se mi ni dopadlo, ker so se cebele stalno prekucevale na hrbet in ko je bilo rosno, mokro, pa so tam pomrle od onemoglosti.
(krila se jim prilimajo na vodo in ne morejo nikamor. Se pretepajo dokler jim ne zmanjka energije in potem so pa fertik.)
Drugo pa je tudi muka z katero se matrajo gor u zrelo ko so tezke, utrujene in na kraju svojih moci. jaz sem nekaj let to studiral in sem mnenja da se tako skoraj polovica pasnih cebel zgura in niclo neka dva tedna preje kot pa bi se. Niso zmogle prinesti skoraj nobenega viska, so celo stradale, ko so pa druge druzine u navadnih podnicah imele skoraj 70 kil viska!
Imam se slike teh podnic, ce koga zanimajo ali pa si mislijo da blebetam na pamet. Vse kar povem je izprobano u praksi. Vse kar imam, kar priporocam, pa je prijazno za cebele, verjetno pa ne za cebelarja?

Toliko o tej zadevi.
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2011 18:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala ti Frank za ta prijazni napor, meni se ne da več, naj vsakdo sam skusi.

Le glede zadnje dilce bi dodal, naj bo dolga, ven iz panja, le kakih 5 ali 7 cm, da jo lahko pozimi s kakim lesom pokriješ, drugače nanjo sedajo velike ptice in kljuvajo mrtve čebele na žrelu, s tem ti pa lahko ubijejo vso družino, ker jo zbujajo, ona začne jesti med ...

Vse ostalo; previsoka podnica, pitalnik nujno zgoraj itd. vse to je že dostikrat napisano, tudi pri nas.

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 24 Dec 2011 10:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

nekdo mora ugriznit v tole kislo jabolko, pa bom kar jaz da premaknem tale problem nazaj na pravo pot.

Torej. Frank.
pri tvojem zapisu tega ne zastopim.
Frank je napisal/a:
Tja, pod zrelo, bo sla samo vlaga, vsa svinjarija in voda ki pozimi tece dol po stenah panja, ce ni zgornjega zrela, ce je panj ustiman kot se zagre. Tam dol se bo cez zimo nabiral nekak "compost" ki bo smrdel, izdajal metane in kaksne se gase, pa se kdo ve kaksne neprilike se tam lahko gojijo?
Vse to se bo nabralo u podnici in nazaj "sevalo" u zimsko gruco ali pa gnezdo.

Kam pod žrelo bo šla ta vlaga in nesnaga? A to misliš v visoko podnico? al kam? Če v visoko podnico, imamo ta problem vsi, ki uporabljamo visoke podnice?!

Frank je napisal/a:
Skozi zrelo mora iti tista zakrivljena zica (strgalo) z cemer pozimi malo ven drezamo mrtvice itd. na tejle podnici se bodo mrtvice nakopicile, malo ledu/vlage se na ta drek nabere in zrelo bo zablokirano, lahko tudi zamrznjeno in druzina bo fertik!

če bi mogoče kdo drug ki zastopi kako naj bi to izgledalo, mogoče kakšen primer kje našel in dal sliko? ali pa kakšno risbo?

Moram pa še dodat tole, dostikrat se ne zavedamo, ampak pedagoškega pristopa nam tukaj manjka vsem. Moj kolega, ki je sicer doktor fizike, zelo rad pove, da je najboljši pristop, ki vzpodbuja njegove študente k delu ta da nikoli ne raztrga njihovega dela, čeprav je še tako slabo, temveč jih pohvali, poišče dobre stvari jih povdari, ter nato na koncu pove kaj bi on spremenil, kadar pa pristopiš obratno, torej raztrgaš delo, takrat študentom vzame željo po delu in včasih kakšnih niti ne vidi več. Torej. Na ta pravilen pedagoški način motivira študente da še z večjim entuzijazmom delajo naprej.

Torej dajmo skupaj tole prebrodit, ker se nima smisla bockat in vsi ostali "industrijci" itak samo čakajo da se še med sabo spičimo in da gre tole naše prizadevanje v maloro.

Lep pozdrav in lepe božične praznike vsem
peter

edit. Dajmo še enkrat napisat, koliko je maximalna višina visoke podnice?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 24 Dec 2011 12:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Peter, ne rabiš komplicirat: varojo zaustavi recimo vse od 2 cm višine naprej (govorim o mreži spodaj). Vse ostalo je stvar čebelarja. Zato je moja podnica visoka 9 cm, ker ima tudi nožice, da je dvignjena od vlage, itd. Saj ni kaj učiti Mateja; njegova je OK, popravljena z desko zgoraj, in to je to. Nekateri imajo še globlje, nekateri imajo pitalnik v njih ... Le zakaj bi komu osporavali? Ker pa je Matej vprašal, in ga že leto dni privlači nek pravi kot za žrelom, mu eno in isto govorimo vseskozi, od prvega dne, seveda pa je to naše mnenje, on pa naj dela potem KOT ŽELI.

Frank svetuje direktno žrelo tudi zato, da z ukrivljeno žičko kdaj pa kdaj podrezaš vanj in potegneš ven čep mrtvih čebel. Nisi še videl kako to zgleda po daljšem spanju: mrtve čebele vsak dan padajo, čebele jih znotraj včasih kopičijo ob žrelu, če je zunaj premrzlo za odnos ali pa se zataknejo tam, one pa so prešvoh, da jih odnesejo ven. Jaz sam sicer tega ne delam, razen morda kadar je izletni dan in jim za kak hip pomagam v njihovih naporih. Morda Frank misli, da se bo na dnu tunela nabralo za 5 cm mrtvih čebel (kar pa se pri običajni podnici ne zgodi tako dramatično), in jih je potem čebelam nemogoče očistiti!!

Saj je elegantno rešil podnico na koncu in ne vem, kaj bi ji manjkalo in Frank jo je pohvalil, jaz bi le skrajšal naletno na 6 ali 7 cm. Tisti tunel pa je problem za čebele, posebej to vidiš, če imaš okrogla žrela: včasih vanj vletajo kar naravnost notri, pri vodoravnih se bolj nekaj vrtijo po zraku pred pristankom, pri tunel varianti pa imajo verjetno še dodatno delo. Sam mislim da je odlično žrelo recimo tisto okroglo na košu.

Glede pedagoškega pristopa je pač tako, to so me učili Japonci in je edina prava pot, kot sem kasneje spoznal: stokrat potrpežljivo povej in pokaži, sto prvič pa naredi hud šok zaspanamu učencu in vse od nazaj mu bo šlo direkt v kosti, drugače pa nikoli. Če za to ni zrel, tudi nadaljnjih 100 ne bo koristilo, rabi pač veliko časa. Tu nihče ne uči nikogar, samo držimo se smernic Nove poti, kolikor je to možno, treba pa je znati sprejemati ARGUMENTIRANA mnenja, če vprašaš za njih. Krneki debate pa so tukaj off.

Bodite v miru, bodite prijatli, j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
BorisP
Administrator foruma


Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10
Prispevkov: 678
Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.

PrispevekObjavljeno: 24 Dec 2011 12:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lakontyk je napisal/a:
če bi mogoče kdo drug ki zastopi kako naj bi to izgledalo, mogoče kakšen primer kje našel in dal sliko? ali pa kakšno risbo?


Če sem jaz prav razumel misli Frank na nekaj takega:


Temu se je včasih reklo "Strgula". Vsaj tako pravijo v Slovenskem Etnografskem Muzeju.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 24 Dec 2011 15:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jernej, prosim:

Vedno sem (te) vprašal na lep način, to bi KONČNO lahko priznal. Kar se tiče moje podnice, sem te vprašal samo enkrat lani in evo, letos to temo še enkrat. Vse skupaj z namenom, da izboljšam napako od lani. Očitno pa je tebi, meni 2x pojasniti zadevo na temo podnice, preveč.
Sem že neštetokrat napisal. Ni mi izpod časti, spoštljivo reči hvala, prosim in oprosti. Za nikomur pa ne bom klečeplazil. Če mi hočeš pomagati, mi prosim pomagaj. Obrazloži mi na lep način. Zelo vesel bom vsakega nasveta. Vedno sem se tudi zahvalil, več kot 1x.

Kar se pa tiče pedagoškega pristopa. Jernej, ti bi moral biti prvi, ki bi moral to vedeti, kako. Glede 100x, meni ni potrebno povedati več kot 2x. Nekaterih stvari enostavno ne morem spremeniti čez noč, ker mi primanjkuje materiala, ideje, nisem navdahnjen za delo...

To je to, jaz grem dalje.

-------------------------------------------------------------------------------------

Podnico sem popravil po zadnji različici, skrajšal se naletno deščico in jo tudi ponižal. Sedaj je visoka 8 cm. Ko bo barva suha, bom naredil sliko in jo objavim.

Dragi prijatelji, iskrena hvala, ker ste potrpežljivi in mi pomagati izboljšati moj izdelek v dobrobit čebelicam, četudi sem pihnil mimo. HVALA.

Vsem, blagoslovljene praznike,
Matej
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 24 Dec 2011 15:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jernej, mi lahko prosim prilimas link do tvoje študije, izdelave i-panja. Ne najdem. Očitno sem slep. Smile

Hvala, mm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 24 Dec 2011 17:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem se prebil čez forum in našel, kar sem iskal. Vseeno hvala.
Jernej, te bom v temi o tvojem i-panju par stvari prašal, ker imam namet tudi sam vsaj enega skupaj spravit.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 24 Dec 2011 17:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lakotnik,

ja, mislim na visoko podnico...
Mrezaste podnicee so narejene tako, da je pod mrezo, u stranski steni izrezan/udolben zarez kamor se utakne neke 3 ali 4mm debelo vezano plosco ali pa lesonit, kakrkoli vam pac pase. Raziskave, pri nas, so pokazale da mora ta poden/nadeeljsc biti pod mrezo, torej oddaljen od mreze, najmanj 1.5/8" (incha)! Pri taki razdalji se odpadla, ziva, varoja ne more vec skobacati nazaj u panj, na mrezo, da bi se priklopila nazaj na mimoidoce cebele.

Mene je motilo, me se, to da so po slikah videc te spodnje, te podnice, kar tako globoke kot pa naklade same?
Bom se nekaj dodal in upam da moje misljenje spet komu ne podkuri pod podpltih? Smile
Ce prav razumem nekateri ne vidijo nic narobe z tako globokimi podnicami? Moje dolgoletne iskusnje, sem tudi sam te nemske zadeve ze zdavnaj preizkusil in tudi veliko profijev, katere se poznam in so se z nami, tudi ono so izprobali, nekateri pa jih se. Te kiste, globoke podnice, se obnesejo u toplih regijah in jih imenujejo "SUMP!"
Ne vem kaj je pravilna beseda za "sump" po slovensko? Mislim da je ni? Sump je luknja u kleti, kamor se odteka voda ki se nabere okoli temeljev bajte. Ta voda gre u sump od tam pa se automaticnoo izpumpa u kanalizacijo. To pa se pocne zato, ker voda pod temelji naredi ogromno skodo, bajtase premika, razpoka, se celo lahko podre - posebno ko/ce ta voda tam zmrzne.
Tako je tudi u panju ki ima tako kisto, sump.
(Jernej pozna enega tica na hefovem forumu ki je mislil da je on izumil nekaj novega potem pa so mu vse (100% ) druzine padle cez zimo.)
Ce imate take globoke podnice, katere so u drugih dezelah krajih vecinoma spodaj kar odprte, naj bo u njih premicen poden, da se lahko malo odpre, pocisti ali pa da vsaj vlaga/voda ima prost izhod.

Ono o ciscenju pa je bilo ze omenjeno pa ne bom ponavljal.

Tako, Matejeve podnice, tazaadnje pa so mi vsec in sem menda to tudi omenil? Samo ena dilca, tam spredaj bi se lahko postimala? Pa to ni nobena nuja, vse zavisi od izdelovalca teh reci. Saj stalno pravim; da naj se vse reci malo premelje in kar je dobrega ostane ter se lahko implementira u izdelavo katera je u teku izvajanja.
Pa tudi njegovo, Matejevo mizarsko vecino sem emenil, da je prva liga, ce pa majhen hec o prstu ni bil primeren, pa se opravicujem.

Hvala Boris! To je ta ukrivljena zica o kateri sem pisal. Pa saj veste da mi velikokrat zmanjka primernih besed, ko kaj kracm, pa saj mi ne boste zamerili, saj je ze skoraj 50 let odkar sem moral zapustiti prelepo domovino, pa sem veliko pozabil. Poleg tega pa se tudi slovenski jezik pomika naprej in jaz mu nisem ustric.

Tako, vesele bozicne praznike zelim vsem in seveda tudi srecno in zdravja-polno, medeno Novo leto 2012!
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 24 Dec 2011 17:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Frank

Iskrena hvala za tvoj komentar. Kot sem zoraj napisla, samo da se barva na podnici posuši, objavim sliko.

Kar se pa tiče mojega palca, pa ne razumem. Še sam sem se pošalil, da žagat pa znam. To pa ja. Ne vem kaj je bilo narobe razumljeno?!?

LP, mm
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Moj čebelnjak, moj kotiček, moja dosedanja čebelarska udejstvovanja
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5 ... 17, 18, 19  Naslednja
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5 ... 17, 18, 19  Naslednja
Stran 4 od 19

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.