Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

tedi · Objavljeno: 13 Nov 2011 17:51 Naslov sporočila: Zadruga

Ustanavlja se Čebelarska zadruga. Vse , ki imate željo po sodelovanju pozivam , da se oglasite. Stresite svoje možgane, predlagajte , pripomnite, pograjajte, karkoli vam pade na misel. Vabljeni . Bodite kreatorji. Vsak od vas je pomemben in dobrodošel.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

Zlatko H · Objavljeno: 13 Nov 2011 20:41 Naslov sporočila:

Tedi,

napiši kaj več o tej pobudi, saj veš, kdo, kje, zakaj, kakšen je cilj itd.

lp

Zlatko

tedi · Objavljeno: 13 Nov 2011 23:19 Naslov sporočila:

Hvala za spodbudo. Ne bom pisaril o zadružništvu, ker ima v naših kraji ,včasih upravičeno , slab sloves. Namen ustanovitve zadruge je povezati podobno misleče ljudi v skupino ali skupnost in jim s tem omogočiti ugodnosti,ki jih kot individualci ne uspejo dobit. Z. temelji na prostovoljnosti in so vsi člani enakopravni in stremijo k skupnemu cilju .V Z. bodo člani med sabo menjali med in izdelke. Imeli bodo skupno prodajo. Imeli bodo skupno Mobilno točilnico za med. Imeli bodo fizično pomoč pri delu. Imeli bodo zaposlenega računovodjo. ki bo skrbel za poslovno dokumentacijo. Z se bo v imenu zadružnikov prijavljala in zanje pridobivala sredstva za razvoj in napredek. Imeli bodo svojo lesarsko delavnico in bodo izdelovali zase in za prodajo. Pa še kaj se bo našlo. VSE TEMELJI NA PROSTOVOLJNOSTI IN ETIKI TAKO KOT V ČEBELJI DRUŽINI. Dobrodošli z vašimi predlogi ,vprašanji , zamislimi in seveda dobro mero skepticizma. Če nebo vsaj tega, pomeni, da smo snovalci tega projekta totalno zabredli.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

Zlatko H · Objavljeno: 17 Nov 2011 14:31 Naslov sporočila:

Tedi,

Vidim, da ni nekega odziva. Sam se težko vključim v razpravo o zadrugi, ker se s čebelami ne ukvarjam zaradi čebeljih izdelkov.

Morda bi morali kaj reči tudi na tem forumu, kako združiti dva povsem nasprotna koncepta povezana s čebelami, to je delo s čebalami, kar jaz razumem čebelarjenje po meri čebele in čebelarjenje z namenom pridobivanja čebeljih izdelkov.

Tebi je delo s čebelami glavna dejavnost, od katere tudi živiš, jaz se s čebelami ukvarjam s ciljem ustvariti čebelam take pogoje, da bodo sploh lahko preživele v prihodnosti.

Ali se da čebelariti po meri čebele in od tega tudi živeti, pa ne vem, ali lahko nekdo, ki ima 300 družin čebelari po meri čebele v skladu s principi, ki so recimo zapisani na tem forumu? Težko, a ni nemogoče.

Zadruga čebelarjev po meri čebele, po moje še veliko prezgodaj, zadruga čebelarjev, ki se združujejo s ciljem učinkovitejšega trženja (v najširšem smislu) pa ni zame in seveda z vsem spoštovanjem do tvoje iniciative.

Bodi dobro.

Zlatko

tedi · Objavljeno: 17 Nov 2011 22:08 Naslov sporočila:

Sem opazil, da ni nekega posebnega odziva. Zadnjič mi je bilo malo dolgčas in sem napisal prispevek o združevanju čebelarjev. Nisem pričakoval veliko, malce več pa. Me malokaj razočara , tako, da nič ne de. Zadruga bo , dobrodošl so vsi , ki bodo v takšnem povezovanju videli interes. Danes sem bil z Janezom in sem ga pozabil vprašati ali ti je že predal nosilce za stojišča.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

lakotnyk · Objavljeno: 18 Nov 2011 01:09 Naslov sporočila:

Sicer sem opazil da se "ustanavlja" čebelarska zadruga...

potem pa sem spregledal nadaljno razpravo... vsekakor zdaj ko je več napisanega kaj naj bi zadruga predstavljala..

skupna prodaja, skupna mobilna točilnica za med, fizična pomoč pri delu, lesarska delavnica itd... v glavnem sploh ni slabo...
me pa zanima na kakšnem območju bo ta čebelarska zadruga delovala? cela slovenija - to najbrz malo težje.?

vsekakor zanimivo, če bi se lahko tako dobilo ugodno kvaliteten les, čeprav ne verjamem da ga lahko dobite kaj ceneje, kot na žagi, ali pač?

v glavnem zanimivo in me zanima.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

BostjanT · Objavljeno: 18 Nov 2011 07:05 Naslov sporočila:

Mislim da je to dobra ideja, ampak verjetno na nekem manjšem območju... takoj ko je območje preveliko, so potem tukaj že dodatni stroški... mislim pa da je tako povezovanje fino, saj se lahko skupaj marsikaj prihrani.

Kot primer dam to "mašino" za dimljenje oksalne kisline... v našem društvu so namesto da bi recimo 20 članov kupilo 3 + maske, grejo raje kupit vsak svojo. In večina ima okoli 10-20 panjev, za kar bi bile tiste 3 že dovolj, saj je postopek res hiter. Tako so skupaj npr namesto 300€ dali 1000€ ali pa še več... brez potrebe.
Pa verjetno je še več podobnih stvari, ki bi jih lahko imeli skupaj... tako kot se znajdejo kmetje in kupujejo skupne mašine...

Potem pa samo še poskrbite za dober nastop na trgu, promocijo in stvari bodo šle naprej...

Po mojem je dobra ideja, tako da kar tako naprej in ne obupat!

tedi · Objavljeno: 18 Nov 2011 07:47 Naslov sporočila:

No tole je pa že mnogo boljši odziv. Snovalci, se zavedamo raznih težavic in zapletov. Osnovni motiv je sestaviti združbo, ki si bo medsebojno pomagala, skupaj nastopala na trgu, skupaj iskala surovine, menjala delo in pridelke. Imela dostop do tehnologije in pomoč v trenutkih kakršne koli krize , ki se zgodi čebelarju pri delu. Naprimer, zlomiš si roko in adijo sezona. Zelo velika težava je obvladovanje večjega prastora . Čas v katerem živimo jasno kaže, da so stari modeli v zatonu. Le od nas je odvisno kako bomo delovali v prihodnosti.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

JernejM · Objavljeno: 18 Nov 2011 08:53 Naslov sporočila:

Sam za te stvari nisem talentiran. Samo misel: zadruge so, ko je sredstev malo in ljudje potrebujejo medsebojno pomoč. Prihajajo spet časi, podobni tistim pred desetletji, in zagotovo je tak projekt smiseln. Počasi in s potrpežljivostjo se daleč pride, a kot pravita Peter in Boštjan, le na manjšem območju.

Le naprej, lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

lakotnyk · Objavljeno: 18 Nov 2011 10:26 Naslov sporočila:

Mislim da prevečkrat ljudje vidijo zadruge kot nekaj v kar so bili prisiljeni v času jugoslavije, pa še to se mi zdi da predvsem zaradi tega ker so bili prisiljeni v članstvo in ne zaradi tega ker bi jim zadruga škodovala. nekatere zadruge še danes obstajajo in super funkcionirajo, nekatere so pa propadle.

Vsekakor so zadruge smiselne bolj kot samo zaradi tega ker imajo ljudje manj denarja.
Gre za skupno nastopanje na trgu, gre za zavarovanje pridelovalcev, za skupno pridobivanje tehnološke podpore, gre za izmenjevanje opreme, o je nesmiselno da ima vsak svoj traktor, če lahko z enim vsi naredijo kar je za postoriti... itd.
Zdruzeni v zadrugi, če seveda ta "špila" pravilno imajo boljše možnosti za uveljavitev boljših pogojev pri prodaji izdelkov oz. višjo ceno itd.

Če se malo po svetu pogleda, zadruge povsod so, to ni bil nek socialističen izum, ampak nekaj kar se je razvilo povsod, da se je zaščitilo proizvajalce.

Konec koncev eno tako zdruzenje čebelarjev (v našem primeru) lahko pripelje tudi do tega da se lahko kot enota zdruzeno morda tudi politično angazirajo/lobirajo...

karkoli pač. tako da podpiram...
samo problem je da tukaj smo en iz prekmurja en iz belekrajine, en iz izole, en iz krasa, dva iz logatca, en par iz ljubljane... to ni ravno efektivno. zadruga lahko po mojem deluje kvečjemu na nivoju dela regije? oziroma nekaj občin.

pozdrav
peter
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

JernejM · Objavljeno: 18 Nov 2011 11:16 Naslov sporočila:

Ja, samo zadruge so propadle tudi zaradi človekovega egoizma in dovolj denarja; ko ga nimaš, greš v zadrugo po traktor ali kombi ali masko, ko ga imaš pa klinc gleda zadrugo ... Če rabiš pomoč pri gradnji hiše, greš drugim pomagat - tako je to bilo še pred kratkim, zdaj tega ni več, vsakdo sam plača delavce, a počasi bo sosed in zadružnik spet nekaj, kar bo prav prišlo, se mi zdi. S sodelovanjem pa tudi ego zgubi svojo ostrino. Večina hiš naokoli je bilo zgrajenih takole; vsi so prišli pomagat, potem pa ti njim, 10 let, vsem. Le tako so lahko dvignili skalo, ki ima par sto kil in jo vgradili v mojo hišico, ki nosi letnik 1832. In enako je bilo pri košnji, lesu ... Stiska združi ljudi, kot ovce med nevihto. No, to je moj pogled, ki pa je omejen ... Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

Marko · Objavljeno: 18 Nov 2011 11:50 Naslov sporočila:

Uh ... do včeraj nisem sploh opazil te teme ! Ampak res vsak dan prihajam na forum.
Kakorkoli: ideja se mi zdi kar dobra, a sva tule z Zlatkom prav v podobnem položaju. Za prodajo medu od mene ne bo koristi najbrž še nekaj časa Smile

.
Imam preveč svoj pogled na to. Tudi pomoč pri 'prekladanju' satov gor dol se mi upira.
Ja, izdelava opreme ali pa tudi kakšna fina debata, to pa je že nekaj drugega. In še kakšna stvar - recimo pomoč Tadeju, ko si zlomi roko Confused

.
Sicer pa je Jernej na koncu lepo napisal. Stiska združi ljudi. Nimam kaj dodati.

Vsa pohvala za iniciativo, Tadej!
Pozdrav vsem.

tedi · Objavljeno: 18 Nov 2011 17:40 Naslov sporočila:

Zelo sem vesel,da imate tako pozitiven pogled na združevanje. Odgovor Marku : vsak od nas je pomemben ! Naj utemeljim. Ti širiš pozitiven glas o čebelarstvu in to je pohvale vredno in potrebno, jaz pridobivam matični mleček. Nikoli ne bom upel poznati vseh ljudi , ki jih poznaš ti. In ti ljudje so moje potencialne stranke. Do letos sem uspel pridobiti 4 čebelarje (koncesionarje) , ki zame prodajajo matični mleček. Če bi bil ozek v razmišljanju mi verjetno to nebi uspelo. S temi štirimi sem dobil vse njihove stranke pa jih niti ne poznam. Podobno je pri vseh ostalih zadevah. Ko kupuješ les za panje. Ko se dogovarjaš za kakršne koli usluge. Če si zlomim roko boš prvi , ki ga bom poklical. Malo heca!
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

lakotnyk · Objavljeno: 19 Nov 2011 01:07 Naslov sporočila:

jaz sem kupil les macesen na žagi v kranju... žaga švelc.. dobil sem sicer po 400 € / m3 samoooooo kvaliteta je bolj taka, pa tudi mislim da me je hotel malo okol pripeljat, če me celo ni...
plačal sem debelino 30mm... deske pa so od 29 do 25 mm :/

ampak me to zdaj ne moti, ker bom itak vse spravil na 25mm Razz

ena deska pa je ze zdaj na 25... to bom ponucal pa za quilt in/ali streho.

nisem zadovoljen... drugič grem v brezo commerce v gorenji vasi. če tudi tam ne bom zadovoljen grem direkt na koroško... Razz

to sem hotel dodat ko se ze pogovarjamo o nabavi lesa. Very Happy

mogoče bi z nakupom preko zadruge, prišel bolj "pametno" skozi.. mogoče.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

JernejM · Objavljeno: 19 Nov 2011 07:25 Naslov sporočila:

Poslušaj dragi Peter; napisal sem ti najboljšo, najracionalnejšo varianto, a ti si arhitekt, pa greš raje težko pot? Jaz sem šel k žagarju, manjšemu, in se zmenil za 20 desk, 4m, širina 26 cm debelina 26 (dobil celo 28!!), on pa je povedal ceno; pod 100 evrov, z prevozom je bilo 110, sem dal malo več. Pred prevozom mi jih je zložil pri sebi in so se preko poletne vročine lepo sušile. Le kakšna deska je za kak mm ukrivljena, a to se lepo uredi.

Lani sem kupil 25 desk, 26 cm, 25 mm, za 100 €.

Ta smrekov les bo zdržal prav tako dolgo kot tvoj macesen, toplotno je to primerno mehak les, vse deske so enako debele, to je zelo pomembno, in pa tudi enako široke, kar je tudi pomembno, zaradi sestavljanja. Ko je to premazano z lanenim oljem in dvakrat vodnim lakom, je vrhunska stvar.

Drugič ko greš po les, vzemi s seboj meter in šubler in preveri deske.

Malo za hec, ne jemlji osebno: kovačeva kobila je zmeraj bosa, arhitekta nategnejo pri merah, farmacevti pa umirajo od najbolj bizarnih bolezni. Kaj še manjka? Recimo da čebelar ne sme jesti medu Crying or Very sad

.

Aha, smo v temi o zadrugi; no, če bi bil zadružnik, bi vsi fantje odšli k dotičnemu in mu napeli levite, ali pa bi ga družno bojkotirali, v bodoče?

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

tedi · Objavljeno: 19 Nov 2011 10:28 Naslov sporočila:

Res sem vesel, da razmišljate o povezovanju. dobra je tale o deskah. Res je dobro nabavit večjo količino .Postavlja pa se vprašanje kaj je večja količina in kam jo uskladiščiti. Najbolje je to prepustiti mizarju in se pogovarjati o polizdelkih ali celo že sestavljenih panjih. Macesen je za panje predober (Predrag) . Prejšnji teden sem kupil mizarske kratice 1,5 m3 cena 80 evrov. Nebo vse dobro , ker po delam serijo podnic in rabim ozke kose bom uspel dosti porabit.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

Zlatko H · Objavljeno: 19 Nov 2011 12:22 Naslov sporočila:

Tedi,

Moje izkušnje s povezovanjem (v kakršnikoli obliki).

Ideje o povezocvanju ljudi so propadle, zaradi določanja togih formalnih okvirjev, ki so dušili kreativnost in individualne lastnosti posameznikov.

V začetku so stroga formalna pravila potrebna, vendar z določanjem pravil naredimo delovanju take združbe medvedjo uslugo. Ljudje še nismo (žal) zreli za takšno povezovanje, to pa zato, ker imamo preveč težav s samim seboj in te težave prenašamo v tako združbo.

Sam ocenjujem, da smo bolj kot neko formalno združenje, zreli za neko neformalno interesno združenje, združenje ki nima togih formalnih okvirjev, temveč so to združenja ljudi dobre volje, ki v različnih časovnih obdobjih vztopajo in izstopajo iz takih združenj in to takrat ko taka združitev doseže cilj združenja in s tem tudi cilj posameznika.

Torej, praktično. Če se dogovorimo, da nabavimo les, nas nabava lesa združi, brez posebnih formalnih oblik združevanja, opravimo kar smo se dogovorili, torej dosežemo cilj in to je to. Takoj se bo pojavila naslednja priložnost in gremo dalje. To je to, kar v bistvu nekako delamo, tudi s tem forumom.

Če bi namreč poskušali formalizirati programske cilje zadruge, bi morali tudi določiti neko strukturo zadruge, to seveda potem potegne veliko stvari za sabo, pravnih, ekonomskih, organizacijskih, kar je vsaj zame zelo zelo težko formalizirati na skupni imenovalec tako in toliko raznovrstnih ljudi, kot v osnovi smo.

Torej, pobuda, zbor idej, energij in akcije in doseg cilja.

lp

Zlatko

tedi · Objavljeno: 19 Nov 2011 17:31 Naslov sporočila:

Močno se strinjam s tvojim opisom stanja zavesti. stanje zavesti in okvirji v katere je takšno povezvanje potrebno umestit nam že nekaj časa povzročajo težave. Zavedamo se , da zadruga ne bo imela velikega števila članov in , da bo še kar nekaj težav preden bo kaj otipljivega. Zahvaljujem se vsem ,ki sodelujete s svojimi konstruktivnimi predlogi.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

Marko · Objavljeno: 20 Nov 2011 10:33 Naslov sporočila:

Zadruga za razvoj čebelarstva:

http://dnevnik.si/novice/slovenija/1042489045

http://www.slovenski-med.si/default.asp

Tadej, nisi osamljen v svojem razmišljanju.

Lep pozdrav.

lakotnyk · Objavljeno: 20 Nov 2011 21:49 Naslov sporočila:

JernejM · Objavljeno: 21 Nov 2011 08:53 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 21 Nov 2011 19:56 Naslov sporočila:

no ja smreka in macesen sta dve različni stvari kar se cene tiče.

Sem pa vzel pol toliko kot sem na začetku planiral, ravno zato ker je bila slabša kvaliteta desk, vzel sem pa vseeno, ker bi rad začel delat, in ne izgubljal čas z iskanjem druge žage...ki je v ljubljani in bliznji okolici itak ne bom dobil Very Happy

_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli