 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
 Objavljeno: 31 Maj 2015 20:10 Naslov sporočila: Čebele bežijo |
 |
|
To so bile prve besede znanca, ki me je včeraj ustavil, ko sem šel mimo njihove hiše.
Začudeno sem ga vprašal, kaj pomeni izraz "bežijo".
Pojasnilo: on ne čebelari, pač pa njegov svak.
In mi je povedal, da čebele iz dveh panjev odletijo kot oblak, se usedejo običajno precej blizu, enkrat so celo obsedele pred panjem ... razjasnila sva si pojme in se uskladila, da gre za roj  ... in ko jih čebelar spravi v panj, gredo naslednji dan spet ven.
Tako se je ponovilo že dvakrat ali trikrat na dveh panjih.
Malce jim je že neprijetno, ker se sosedje pritožujejo češ naj že spravijo v red čebele, eden je tudi alergik in ...
Skratka, čebele "bežijo". Kaj je temu vzrok ?
Ugibal sem o stari matici, o matici s pristriženimi krili in še marsičem.
Kaj pa pravite vi ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 31 Maj 2015 21:30 Naslov sporočila: |
|
|
morda si želijo v moje panje! 
s šalo na stran, mogoče ima kaj v panjih, kar jim ne ustreza. Jaz panje preden naselim nove čebele obžgem z brenerjem z notranje strani, pa sveže prepleskam z zunanje, tako sem naredil lansko leto, tako sem naredil letos, čeprav čebel letos še kar ni...
Nekje sem bral, da ko gredo čebele na roj, da želi roj čim dlje od matičnega panja, ker s tem poskrbijo za genetsko pestrost, morda jih kaj takega matra - malo verjetno sicer...
morda jim je v panj dal satovje s hrano (med) in so se napile in gasa...
morda bi jih moral dat za dan, dva v klet na hladno in temno. 
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 02 Jun 2015 09:09 Naslov sporočila: |
|
|
Dragi prijatelji, pričakoval sem več idej  .
Zdaj pa je tudi že čas, da razkrijem zgodbo do konca.
Tole bo sploh za Tadeja, ki stalno poudarja, da je treba prebrat kakšno čebelarsko knjigo, preden se zares lotiš čebelarjenja.
Znanec mi je v nadaljevanju pogovora na moja dodatna vprašanja, kako in kaj svak počne z roji povedal, da jih pač ujame v kartonasto škatlo in ... pazite to ... "vrne v panj" .
Kako to misliš, da jih vrne v panj? sem seveda takoj zastrigel z ušesi 
In nisem mogel verjeti svojim očem in ušesom: čebelar je roj vračal v isti panj iz katerega je zletel.
Uganka je torej rešena. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 02 Jun 2015 09:32 Naslov sporočila: |
|
|
jah no, s polovičnimi informaciji ne boš dobil celega odgovora, če bi takoj vse povedal, bi bilo jasno.
vprašaj raje če proda tisti bežeči roj.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 02 Jun 2015 09:37 Naslov sporočila: |
|
|
Dobra iztočnica za kak nadaljni pogovor, ker tega pa še jaz ne bi naredil
Bi pa roj vrnil v isti panj v naslednjih okoliščinah.
Recimo. Iz panja izleti prvi roj. Ga ujamemo in naselimo v nov panj in je vse ok.
Čakamo in odleti iz panja drugec. Ga ujamemo, damo v senco. Odpremo panj iz katerega je izletel, temeljito pregledamo in podremo vse matičnike.
Stresemo roj nazaj v isti panj, vendar s podrtimi vsemi matičniki.
Kaj pa taka varianta.
P.Š. Nisem si je jaz izmislil.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 02 Jun 2015 10:09 Naslov sporočila: |
|
|
| lakotnyk je napisal/a: | | jah no, s polovičnimi informaciji ne boš dobil celega odgovora, če bi takoj vse povedal, bi bilo jasno. |
Saj veš, da namenoma nisem vsega povedal .
V resnici pa nisem niti pričakoval, da bo kdo 'rešil' uganko, saj dati roj nazaj v panj, iz katerega je zletel, ni ravno ustaljena čebelarska praksa.
| lakotnyk je napisal/a: | | vprašaj raje če proda tisti bežeči roj. |
Menda je že v novem panju .... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 02 Jun 2015 10:12 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | Čakamo in odleti iz panja drugec. Ga ujamemo, damo v senco. Odpremo panj iz katerega je izletel, temeljito pregledamo in podremo vse matičnike.
Stresemo roj nazaj v isti panj, vendar s podrtimi vsemi matičniki.
Kaj pa taka varianta.
P.Š. Nisem si je jaz izmislil. |
Verjamem !
In zakaj bi bilo dobro to početi ? Same slabosti vidim in nobene prednosti - vsaj za čebele ne.
Pa tudi čebelar je ob odlično energijo drugca in ob vsaj eno mlado matico.
Da ne govorim o tem, kako je povsem v navzkrižju z naravo čebel. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 02 Jun 2015 11:30 Naslov sporočila: |
|
|
Prednosti nabrž so. Za čebelarja.
Roj drugec ne gre ven zaradi stiske s prostorom. Tudi če izgubi med rojenjem matico, gre roj nazaj v svoj panj. Tako da je to naravna situacija.
Recimo da matic ne potrebuješ, da ne želiš več širit čebelnjaka, lakotnyk pa je predaleč.
Drugec se zgodi pred drugo močno pašo in zelo oslabi družino, rad pa bi da naberejo med na lipi in kostanju?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 02 Jun 2015 12:40 Naslov sporočila: |
|
|
peter ni nikoli predaleč.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MarjanD
Pridružen/-a: 28.07. 2014, 07:42
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana, čebelnjak na Bledu
|
| Objavljeno: 02 Jun 2015 13:29 Naslov sporočila: Re: Čebele bežijo |
|
|
| Marko je napisal/a: | Začudeno sem ga vprašal, kaj pomeni izraz "bežijo". ..
..In mi je povedal, da čebele iz dveh panjev odletijo kot oblak, se usedejo običajno precej blizu, enkrat so celo obsedele pred panjem ... ... in ko jih čebelar spravi v panj, gredo naslednji dan spet ven.
Tako se je ponovilo že dvakrat ali trikrat na dveh panjih.
Malce jim je že neprijetno, ker se sosedje pritožujejo češ naj že spravijo v red čebele, eden je tudi alergik in ...
Skratka, čebele "bežijo". Kaj je temu vzrok ?
Ugibal sem o stari matici, o matici s pristriženimi krili in še marsičem.
Kaj pa pravite vi ? |
Jaz pravim, da sta lahko vzrok tega laično opazovanega ter komentiranega (rojnega) dogodka v glavnem dva, kar ste ugotovili tudi drugi:
Prvi je ta, da nečebelarski opazovalec ni znal ali ni mogel predstaviti dejanski potek "bežečega" rojenja. Ni povedal (ni vedel) kako je tak roj čebelar "spravil v panj". Ali nazaj odkoder je zletel, ali v nov panj, ki čebelam ni všeč (vemo zakaj), ali zaradi takojšnjega krmljenja, ali zaradi preprečevanja, da bi matica lahko šla z rojem...? To so v glavnem vzroki "bežanja" in/ali samodejnega vračanja rojev.
Drugi (postransko omenjen pojav) pa je v izraženi nejevolji, da je čebelarjenje (tudi rojno) v določenem okolju nepriljubljeno. Celo v najožjem, družinskem. Med zna biti tudi tudi z grenkim priokusom, ne le kostanjev!
LP! Marjan |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 02 Jun 2015 13:36 Naslov sporočila: |
|
|
jah sej to je v bistvu zelo hecno, ko sem kolege spraševal, za roje, so mi nekateri odvrnili : "jaz ne bom imel rojev" ... to že v začetku aprila. 
pa roj je ja nekaj tako lepega in zanimivega. vsaj meni. pa verjetno še marsikomu. ane marko in istok.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 02 Jun 2015 13:53 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | Prednosti nabrž so. Za čebelarja.
Roj drugec ne gre ven zaradi stiske s prostorom. |
Saj čebele samo zaradi "stiske" ne rojijo, izpolnjeni morajo biti še drugi pogoji (npr. porušena običajna struktura čebel v prid mladim ... ).
Rojijo takrat, ko čebele (super organizem) začutijo, da je njihova notranja moč taka, da bi lahko ustvarile še kaj več kot če ostanejo skupaj.
Roj drugec je torej čisto naravna situacija; vstavljanje takega roja nazaj v panj pač ne.
| klopotec je napisal/a: | | Tudi če izgubi med rojenjem matico, gre roj nazaj v svoj panj. Tako da je to naravna situacija. |
Ah, to pa ja. Jasno, da še tako velika množica čebel v roju brez matice ne more preživeti. Prav gotovo "vedo" to tudi one same in zato se vrnejo nazaj.
| klopotec je napisal/a: | | Recimo da matic ne potrebuješ, da ne želiš več širit čebelnjaka, lakotnyk pa je predaleč |
Napisal sem, da je čebelar vsaj ob eno mlado matico, če na silo vrne drugi roj nazaj. V resnici gre seveda za 'mlado družino' . Toda to, da "ne potrebuje matic(e)", je seveda spet čebelarjeva odločitev in ne naravno dogajanje v čebelji družini.
| klopotec je napisal/a: | | Drugec se zgodi pred drugo močno pašo in zelo oslabi družino, rad pa bi da naberejo med na lipi in kostanju? |
Seveda je lahko to za čebelarja neugodno - če ima le "dva panja" .
Dobro je pogledati vsaj eno leto naprej, ko bi iz te družine nastali dve potencialno močni, z mladima maticama.
Sicer pa mnogo bolj oslabi družino prvi roj, ker gre vem približno 3/4 čebel, lahko celo več.
Če kdo ne potrebuje drugcev, jih jaz z veseljem ogrebem - tudi, ko bi bili vsi panji polni. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 02 Jun 2015 14:29 Naslov sporočila: |
|
|
Saj se najbrž razumemo- Če bi se pogovarjali v živo, bi šlo mnogo lažje .
Sam sem prepričan, da taka vrnitev drugeca lahko včasih reši družino pred propadom. In potem nimamo dveh močnih, ampak imamo nobeno.
Naravno ni nič, kar mi naselimo v panje. Približat se pač želimo, poskušamo.
Ko se roj vrne v panj, ker je izgubil matico med rojenjem, je to zelo podobna situacija, kot če mi poderemo matičnike in vrnemo roj nazaj.
Seveda pa ni naravno.
Jaz več panjev nimam in ne mislim kaj dosti širit. Zaradi tega bi mi bilo to čisto sprejemljivo.
Kot tudi zaradi boljšega izkoristka paše.
Različne situacije so.
Kaj je sonaravno, okoli tega pa se ni vedno lahko poenotit
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 02 Jun 2015 14:35 Naslov sporočila: |
|
|
| lakotnyk je napisal/a: | jah sej to je v bistvu zelo hecno, ko sem kolege spraševal, za roje, so mi nekateri odvrnili : "jaz ne bom imel rojev" ... to že v začetku aprila.
pa roj je ja nekaj tako lepega in zanimivega. vsaj meni. pa verjetno še marsikomu. ane marko in istok. |
Roj je super zadeva, enkratno doživetje. Ampak seveda ne vedno.
Jaz imam zdaj dve družini, ki nista izrojili in bi želel da tako tudi ostane. Prihajajo paše, ki bi jih rad sprobal z močnimi družinami.
Če bi jih imel na plitvih Warre satih bi sprobal Alphonsovo metodo omejitve matice z MR na eno naklado. Ampak sta obe družini na globokih satih, AŽ navpičnikih.
Zanimivo pa bo tudi spremljati kako se bodo med pašo obnašali letošnji roji. Če seveda lipa in kostanj bosta kaj dala.
Velike so razlike pri delu tudi glede na paše. Burne kratkotrajne, dolge tihe, noč in dan.
Joj joj, koliko se moram še naučit.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1858
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 02 Jun 2015 14:53 Naslov sporočila: |
|
|
Žiga , žaga poje žaga.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 03 Jun 2015 11:54 Naslov sporočila: |
|
|
A si tole napisal med poletjo rezjo sadnega drevja nekje v krošnji ?
Kaj se dogaja pri tebi? Skrivnostno molčiš, jaz pa samo čakam, da bom lahko nabavil kakšno super matico.
Se opravičujem, ker je malce iz teme. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1858
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 03 Jun 2015 12:14 Naslov sporočila: |
|
|
Žiga , žaga je bilo za Istoka. Rešujem in z enostavnimi posegi , urejam zadeve. Več v temi o lesu.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
