 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: 10 Feb 2015 00:33 Naslov sporočila: |
 |
|
david komaj si videl čebelarjenje pa se že tako drastično odločaš obrnit za 180 stopinj.
tvoja družina letos niti ni imela prilike da bi kaj naredila sama s sabo, še ko si hranil si hranil bolj tako, in celo prepozno vsaj jaz tako mislim.
in ja ni smiselno da vse svoje upe položiš v brezkemično takoj na začetku. samo nekaj je treba dat na stran - oddvojit, in tam se potem raziskuje kaj se da in česa ne.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
david
Pridružen/-a: 12.01. 2014, 09:11
Prispevkov: 171
Kraj: bližina Turjaka, 480 n.m.
|
| Objavljeno: 24 Mar 2015 14:27 Naslov sporočila: |
|
|
sporočam, da mi je nekaj časa nazaj umrla tudi zadnja, šibka družina. Trenutno sem ostal brez čebel, vendar bom pričel znova.
Tokrat jih bom na začetku (prisrbel si bom roje, ne bom imel satnih osnov, zgolj letvice (topbar)) dalj časa krmil s sladkorjem, in glede na stanje varoj tretiral po potrebi. Vsekakor še nisem obupal. Ker pa imam panje na vikendu, kjer nisem vsak dan, včasih celo ne dalj časa, jih bom imel zgolj za užitek jih gledati in jim omogočil preživetje. Da bi jim odvzemal med zase, sem popolnoma izključil. Se mi niti stroškovno ne izplača.
Sočasno bom pričel tudi z gojenjem črmljev v treh panjičih, če mi bo uspelo te tedne ujeti tri matice. Tudi o tem bom poročal in objavil kakšno fotografijo.
Vsem želim srečno v letošnjem letu. In naj medi! Se slišimo, ko bo pri meni kaj novega. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 24 Mar 2015 17:39 Naslov sporočila: |
|
|
Žal.
Neke stvari je pač treba opravit. Dobro da nisi vrgel puške v koruzo.
Poročaj tudi o čmrljih.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 25 Mar 2015 12:46 Naslov sporočila: |
|
|
David, dobro razmisli o uporabi zgolj samo letvic, zlasti zato, ker nisi vedno pri čebelah.
lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 26 Mar 2015 09:21 Naslov sporočila: |
|
|
| Zlatko H je napisal/a: | | David, dobro razmisli o uporabi zgolj samo letvic, zlasti zato, ker nisi vedno pri čebelah. |
Zelo za . |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MarjanD
Pridružen/-a: 28.07. 2014, 07:42
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana, čebelnjak na Bledu
|
| Objavljeno: 26 Mar 2015 11:19 Naslov sporočila: |
|
|
| david je napisal/a: | | ...Sočasno bom pričel tudi z gojenjem črmljev v treh panjičih, če mi bo uspelo te tedne ujeti tri matice. Tudi o tem bom poročal in objavil kakšno fotografijo. |
Veliko sreče in znanja pri tem, kako ulovljene čmrljeve matice pripraviti do gradnje gnezda in obstanka v panjiču na neki lokaciji!
Meni ni to nikoli uspelo - se pač nisem seznanil z metodo, ki najbrž obstaja? Recimo pri prodajalcih čmrljevih družin za rastlinjake s paradižniki. Še pri preseljevanju najdenih naravnih gnezd so določeni problemi. Brez večjih problemov pa je naravno vseljevanje čmrljevih matic v umetno narejena gnezdišča (panjiče...) - seveda- če jih matice najdejo in osvoje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
david
Pridružen/-a: 12.01. 2014, 09:11
Prispevkov: 171
Kraj: bližina Turjaka, 480 n.m.
|
| Objavljeno: 07 Maj 2015 12:31 Naslov sporočila: |
|
|
vselil dokaj močan roj... v warre panj, v dve nakladi, zgolj zgornja ima letvice (topbars), v spodnji nakladi je diagonalno dana 1 prečna letvica (ki drži satje, ko ga začno čebele vlečt v spodnjo naklado).. imam torej globoko plodišče cca. 40 cm..
čebele sem vselil nekaj zvečer, prvi dan rojenja.. jih od drugega dne po vselitvi krmim s sladkorno raztopino... krmil jih bom 2-3 tedne, da popolnoma izrabim gradilno moč, ki jo pravkar vseljena družina ima..
lani sem imel problem, ker mi družina ni potegnila satja v spodnjo naklado in se je zaustavila na letvicah (topbars).. tokrat je tam zgoj 1 prečna letvica..
moj cilj NI pridobivanje medu, čebelam vse ostane, temveč zgolj ohranjanje čebeljih družin v naslednja leta s čim manj posegov / dela..
proti varoji bodo tretirane.. po potrebi (sitaciji v naravi) bom dodajal sladkorno raztopino..
bolje sem uredil stojišča.. panje oz. stojišča namestil na betonske podstavke.. lani sem namreč imel slabo izkušnjo, ko mi je krt pod nogo stojišča skopal luknjo in panj se je prevrnil... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 07 Maj 2015 13:14 Naslov sporočila: |
|
|
čestitke za roj.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 07 Maj 2015 13:49 Naslov sporočila: |
|
|
Lepo, hrabri David. Naj ti lepo uspevajo.
Mogoče ni glih prav, da to napišem, ampak mene so taki poskusi z nepremičnim satjem popolnoma minili.
Za moj pogled na čebele to ne ustreza, za tvojega pa prav gotovo.
Ajde, kakšen koš ki ga obrnem in pogledam, to še.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 07 Maj 2015 14:20 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, v primeru 10+ panjev (družin) paše tudi kaj takega, 'naravnega'.
Sicer pa je za vsakdanjo potrebo in rokovanje sila neprijazno.
Sem pa opazil (najprej pri sebi), da stopamo vsak po svoji poti - četudi že od drugih večkrat prehojeni . |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
david
Pridružen/-a: 12.01. 2014, 09:11
Prispevkov: 171
Kraj: bližina Turjaka, 480 n.m.
|
| Objavljeno: 19 Maj 2015 09:45 Naslov sporočila: |
|
|
letošnja družina... še vedno jo hranim... danes bom panj malce odprl, da vidim, koliko so zgradile...
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 19 Maj 2015 12:33 Naslov sporočila: |
|
|
Zelo lepo 'parcelo' imajo.
Če sem prav izračunal, je 12 dni od vselitve. Zdaj bi moralo že biti kaj za videti. Le previden bodi, ker je satje mlado in mehko, teža čebel, medu in zalege pa velika.
Če boš nagibal naklado, jo nagni v smeri satov, ne prečno.
Srečno. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
david
Pridružen/-a: 12.01. 2014, 09:11
Prispevkov: 171
Kraj: bližina Turjaka, 480 n.m.
|
| Objavljeno: 31 Maj 2015 13:24 Naslov sporočila: |
|
|
pričela se je gradnja spodnje naklade..
roj vselil v ponedeljek, 4. maja 2015
čebele sem pričel se isti večer krmiti s sladkorno raztopino in sem družino krmil do 30. maja, torej 25 dni.. pašne razmere so bile v tem času dobre, cvetelo je veliko rastlin.. resda pa na področju, kjer jaz čebelarim ni medovitih rastlin, je pa zato zelo velika raznovrstnost..
matica torej zalega od 5. - 6. maja dalje
čebele se izlegajo 21 dni
torej so prve čebele izležene 27. maja
v nedeljo, 31.5. je polna prva naklada (razen seveda ob robovih in se gradnja pričenja v drugi nakladi, najdlje 5 cm nižje - tako je počasi pokrita prečna letvica v drugi nakladi, ki skrbi za trdnost satja..
danes, 31. 5. so torej prve čebel stare 5 dni...
čebele gredo prvič nabirat med večinoma pri starosti 21 dni..
čebele začno graditi satje v starosti 8 do 17 dni, vrhunec od 12. dneva dalje..
torej lahko pričakujem na paši čebele nove generacije ok. 15 junija,
za gradnjo satja pa od 3. junija dalje..
torej je sedaj 1 teden ali malo več "luknje" pri menjavi generacij....
ok. 20. junija torej, če bo moj "izračun" pravilen in bo razvoj potekla uspešno, na vhodu panja veliko čebel, ki bodo pridno nabirale medičino.. 
letos jih bom pričel krmiti za zimo konec julija, začetek avgusta.. tako ne bom obremenjeval zimskih čebel...
tretiral proti varoji, ko bo potrebno... in gotovo bo, saj ne izrezujem trotovine, ker je satje pri meni povsem nepremično...
 [/img]
Nazadnje urejal/a david 31 Maj 2015 15:57; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 31 Maj 2015 14:02 Naslov sporočila: |
|
|
Odlično poročilo David.
Lepo si tudi preštudiral biologijo čebel.
Če dovoliš še moje razmišljanje. Varoja vsekakor bo. Nikakor je podcenjevat ali se zanašat, da bo tvoje čebele obšla. Naredi dober načrt za omejitev varoje.
Glede hranjenja pa je pač mala težava z nepremičnim satjem . Edino tehtanje bi ti omogočilo točno presojo koliko dohranit, če sploh kaj. V normalnih razmerah bi tako zgoden roj lahko nabral celo naklado hrane in hranjenje ne bi bilo sploh potrebno. Mislim na hranjenje za zimo.
V Warreju je poraba hrane pozimi zelo majhna.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
david
Pridružen/-a: 12.01. 2014, 09:11
Prispevkov: 171
Kraj: bližina Turjaka, 480 n.m.
|
| Objavljeno: 31 Maj 2015 16:04 Naslov sporočila: |
|
|
varoja je neizogibna... samo vprašanje časa, kdaj se bo močno namnožila.. pri suhem roju je razlike morda le nekaj mesecev, potem pa bo udarila z vso močjo.. vrsta panja tu ne igra vloge..
sem lani to še kako dobro izkusil, pa sem imel le malo satja... in eno družino brez trotov.. pa vselih sem jih kot suhe roje... in imel kar idealistične predstave.. (ki jih še vedno delno ohranjam in se zato grem zgodbo z nepremičnim satjem... .. ki ste jo nekateri že (pre)hodili..)
zato jih bom vsekakor pravočasno tretiral v skladu s smernicami v sodobnem čebelarstvu... torej s kislinami 
vsekakor bom še naprej poročal, kaj se pri meni dogaja ob vseh večjih premikih...
moja želja je uspešna prezimitev v dveh nakladah... med je pri meni nepomemben... s tem načinom čebelarjenja je to realnost..
drugo leto imam načrt povečati panj za polovično naklado, po možnosti če bo le šlo, da jo dam na vrh (dal jo bom pravokotno) in iz tam vzamem sat ali dva... in nič več... ostalo bo njihovo in takšno velikost bivališča bi rad ohranjal nato v naslednjih letih... upam, da bo šlo... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 31 Maj 2015 16:20 Naslov sporočila: |
|
|
| david je napisal/a: | | je pri meni nepomemben... s tem načinom čebelarjenja je to realnost. |
ne razumem, zakaj bi bila to kakršna koli realnost? al sem narobe razumel kontekst?!
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
david
Pridružen/-a: 12.01. 2014, 09:11
Prispevkov: 171
Kraj: bližina Turjaka, 480 n.m.
|
| Objavljeno: 31 Maj 2015 19:53 Naslov sporočila: |
|
|
slaba novica: panj imam okužen s poapnelo zalego..  na podnici odkril mumificirane ličinke.. so enake kot v čebelarskih knjigah... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 31 Maj 2015 19:55 Naslov sporočila: |
|
|
Lepo, David.
Poročaj, kako se v praksi uresničuje tvoj scenarij. Naslednji teden bo vreme lepo in upam, da boš užival.
| david je napisal/a: | ...
letos jih bom pričel krmiti za zimo konec julija, začetek avgusta.. tako ne bom obremenjeval zimskih čebel... |
Nis pa napisal, do kdaj jih boš krmil. Tole "konec julija" je po moje malce prezgodaj.
Mesec kasneje in v kratkih, velikih odmerkih bi bilo morda bolje.
A upoštevati je treba tako geografsko lego, pašne razmere kot vreme in seveda situacijo v panju. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 31 Maj 2015 20:00 Naslov sporočila: |
|
|
frenk je enkrat napisal tole bom kar citiral.
| Frank je napisal/a: | Poapnela zalega je zaradi prevec vlage u panju !
Ze dosti se je o tem pisalo, toda se vidim da ni dosti ljudi ki u to verjamejo.
Veliko ljudi imenjujejo matice, toda ni matica kriva...
Spore PZ so u vsakem panju - isto gre za gnilobo. Potrebno je samo da je klima u panju taka da povzroci izbruh te nadlege. Zdravila proti PZ ni. Obstojajo, (kot divji pravi,) razne cire-care...
Pri nas si nobeden ne beli prevec svoje glave s tem. Edina dobra poteza je da das panju DOSTI VENTILACIJE ! Z mocno druzino in malo soncnega vremena se pa situacija sama porihta.
Pred enim mesecem mi je en mladenic pisal da ko je odtranil skrajni plesnivi sat - se je iz sata izlilo okoli pol litra vode. Ja, veliko tega je u panjih in cebelarji se tega niti ne zavedajo.
Vem da je u AZ panjih malo tezje obvladati vlago - pa se da.
Torej, dajte jim vec zraka ! Madonca, ko vidim po slikah kako majhne so luknje na vhodih u panje si pa stalno mislim: "Uboge cebelce!"
P.S.
Vse to o zamenjavi satov? Je pa vas denar in vasa poteza. Pri nas je pa dosti cebelarjev ki imajo sate starejse - kot pa je vecina vas cebelarjev...
Ne se bat zraka! Vlaga je kar pobije cebele - bodisi pozimi ali pa spomladi
z izbruhi raznig bolezni...
To pa je seveda moje znanje o zadevi, vi pa seveda lahko skocite na vlak ali pa zalostno stojite na postaji...
_________________
Regards,
Frank |
http://www.slovenski-cebelarji.com/forum/viewtopic.php?start=0&t=1279
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
david
Pridružen/-a: 12.01. 2014, 09:11
Prispevkov: 171
Kraj: bližina Turjaka, 480 n.m.
|
| Objavljeno: 31 Maj 2015 20:32 Naslov sporočila: |
|
|
preveril... roj, ki sem ga dobil, je bil žal iz okužene družine... tudi tam so se pojavili podobni problemi...
sedaj mi ostane le, da grem v čebelarsko trgovino... in upam, da zaustavim bolezen...
bo pa na neprimičnemu satju to verjetno (pre)velik zalogaj... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 01 Jun 2015 06:31 Naslov sporočila: |
|
|
Na vrh letvic položi listič žvepla za žveplanje sodov. Naj bo tam, dokler ga čebele ne razgrizejo.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 01 Jun 2015 09:26 Naslov sporočila: |
|
|
Po kaj pa si mislil iti v čebelarsko trgovino ?
Običajno (ne pa vedno, kajne Marjan ?) sonce, dobra paša in Klopotčev predlog uredijo zadevo.
Morda se v panju, kamor si dal roj, PZ sploh ne bo pojavila. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
david
Pridružen/-a: 12.01. 2014, 09:11
Prispevkov: 171
Kraj: bližina Turjaka, 480 n.m.
|
| Objavljeno: 01 Jun 2015 10:49 Naslov sporočila: |
|
|
| Velja. Kje pa lahko dobim listic zvepla? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 01 Jun 2015 10:53 Naslov sporočila: |
|
|
Pri vinogradniku. Oni majo to za žveplat sode.
Ampak ti nič ne prižigaš v panju, samo položiš na vrh letvic.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 01 Jun 2015 11:06 Naslov sporočila: |
|
|
v kmetijski zadrugi se jih kupi.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 01 Jun 2015 11:09 Naslov sporočila: |
|
|
Res je, ampak kašna je pakunga, jih me porabiš 100 let.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 01 Jun 2015 12:52 Naslov sporočila: |
|
|
sej imaš lahko še za zažveplat prazne sate, za zaščito proti vešči.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 01 Jun 2015 13:49 Naslov sporočila: |
|
|
Točno, točno, kar v zadrugo ponje.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
david
Pridružen/-a: 12.01. 2014, 09:11
Prispevkov: 171
Kraj: bližina Turjaka, 480 n.m.
|
| Objavljeno: 01 Jun 2015 14:02 Naslov sporočila: |
|
|
jih imajo v zadrugi vižmarje, lj.
10 kom. stane nekaj čez en evro... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 01 Jun 2015 14:51 Naslov sporočila: |
|
|
Evo super. Meni so vedno ponujali škatlo z najmanj 100 komadi.
Ampak tu pri meni so vinorodni kraji
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
  |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov
-> Moj čebelnjak, moj kotiček, moja dosedanja čebelarska udejstvovanja
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Naslednja
|
| Stran 5 od 8 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
