 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1858
Kraj: logatec
|
 Objavljeno: 24 Sep 2014 18:16 Naslov sporočila: |
 |
|
Res je , strinjam se s Peterovim zapisom. Ravnokar sem se vrnil od pregleda in vstavitve druge doze R.. pri drugi polovici (mojih bivših) in situacija je zaenkrat dobra. Vse družine imajo zalego v vseh stadijih. Gojijo in tolerirajo godne trote. Nosile so cvetni prah. Varoe pa toliko da je ne greš preštevati.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
levstek008
Pridružen/-a: 01.01. 2014, 08:46
Prispevkov: 265
|
| Objavljeno: 24 Sep 2014 18:35 Naslov sporočila: |
|
|
| lakotnyk je napisal/a: | | kako nateg če so se takoj vsule ko je dal not?! |
Ker R-ja je bilo običajno dovolj en listič-tako so pravli, nimam izkušenj in ne delam z R-jem.
In ponavad je 1X R potolkel varojo do tretmaja z oksalno decembra. Letos zgleda da ni tako...ker družine menda padajo tu z R-jem v panju, če slepo zaupaš R-ju.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 24 Sep 2014 18:44 Naslov sporočila: |
|
|
mogoče pa ni rotenon na trakcih. 
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1858
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 24 Sep 2014 18:47 Naslov sporočila: |
|
|
Te družine bi do tretmana z oksalno k. preživele tudi brez R. Ni bila moja odločitev da se ga vstavi. Sem pa VESEL da sta se kupca odločila za uporabo R. in da sta po dveh tednih to ponovila. Pogled na polno podnico varoj je lažji , če jih vidiš nekaj dest ali nekaj sto večkrat, kot če jih novembra vidiš tisoč in več. Vseeno pa to nič ne pomaga ( le občutek je boljši) , če so družine premočno prizadete, ne bodo preživivele zime. To bomo pa videli spomladi.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
levstek008
Pridružen/-a: 01.01. 2014, 08:46
Prispevkov: 265
|
| Objavljeno: 31 Okt 2014 14:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Marko je napisal/a: | Zanimivo.
Tudi sam sem na fotografijah sobotnega pregleda opazil nekaj zelo podobnega. Kot da vlečejo ven bubo v že dokaj razvitem stadiju.
Pa še ena čebela z varojo na hrbtu se vidi tule.
Upam, da ni 100 takih.
 |
Z gotovostjo lahko zaključim*, da ta panj, ki je imel izrazito izražen način samočiščenja (iz takega al drugačnega vzroka) imel ob kontrolnem tretmaju skorajda NIČ(0) varoje ob osatlih reprezentivnih vzorcih (ostali +50 do 200).
Vsi so imeli isti način tretiranja!
Bili živeli in da vidim kaj bo ratalo iz tega.....
*Odpad na zaneslivih kontrolnih mrežah |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 31 Okt 2014 20:01 Naslov sporočila: |
|
|
Levstek, može matica, tudi z zrelim matičnjakom bi bil zadovoljen, iz te družine.
Nikar ne pozabi name prosim naslednje leto.
lp
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 31 Okt 2014 20:04 Naslov sporočila: |
|
|
Čigave so te čebele na slikah, Markove ali Levstekove?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 31 Okt 2014 20:13 Naslov sporočila: |
|
|
Sem mislil, da so Levstekove, a sedaj nisem več prepričan. Če so Markove velja prošnja za njega.
lp
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 31 Okt 2014 20:14 Naslov sporočila: |
|
|
markove so. 
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 31 Okt 2014 20:15 Naslov sporočila: |
|
|
Pa Marko se je tudi nekje izgubil.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
levstek008
Pridružen/-a: 01.01. 2014, 08:46
Prispevkov: 265
|
| Objavljeno: 31 Okt 2014 20:53 Naslov sporočila: |
|
|
Slike so Markotove, ker nimam lastnih-je pa bila taka situacija kot na slikah oz. še boljša, je bilo veliko več zalege.
Zlatko, genetika iz tega gnezda??
Bom "nakalil" matice iz tega materjala, vendar moraš vedeti, da z tako matico dobiš "le" 25% "genske osnove", ostalih 75% prispeva naključni trot, ker je haploiden in ima samo en niz kromosomov (pač ta niz gre ziher naprej).
V tej luči bi bilo bolj smiselno pospeševati trote in tega gnezda........ |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 31 Okt 2014 21:38 Naslov sporočila: |
|
|
"Izgubil" sem se v obveznostih, ki nimajo s čebelami neposredne zveze.
Moram priznati, da v tem trenutku nimam pojma, katero družino sem fotografiral takrat, zato ne bom dajal nikakršnega upanja ali celo obljub, da bo kaj od te matice na voljo  .
Lahko, da družine ni več (ena od izropanih). A če bom šel v arhiv fotografij z nekaj več zagnanosti, bom verjetno odkril po zaporedju, katera družina je na njih. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 01 Nov 2014 00:03 Naslov sporočila: |
|
|
Najprej bi bilo treba vedet, kaj je bilo narobe z bubami.
Da ne bi "nakalil" česa napačnega. Če ne veš, kaj je bilo narobe z njimi, potem jaz tega ne bi počel.
Bolje je "umetno" uničiti del zalege in opazovat kako čebele čistijo in se odločit.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
levstek008
Pridružen/-a: 01.01. 2014, 08:46
Prispevkov: 265
|
| Objavljeno: 01 Nov 2014 07:24 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | Najprej bi bilo treba vedet, kaj je bilo narobe z bubami.
Da ne bi "nakalil" česa napačnega. Če ne veš, kaj je bilo narobe z njimi, potem jaz tega ne bi počel.
Bolje je "umetno" uničiti del zalege in opazovat kako čebele čistijo in se odločit. |
Zakaj pa bi moral vedeti kaj je narobe z bubami??? Zanimivo, da sedaj ni IN to, da čebele opravijo z pokvarjeno zalego.
Jaz sem pa misli da iščeš čebele, ki bi same znale očistit zalego varoje. Ne vem če veš, ma buba je gostitelj varoje. Tam tudi samček oplodi samice....in če je prehitro odprta in spraznjena celica samček ne oplodi samice in neoplojena samica ne more zalegat nove generacije varoj.
Da se razumemo-to družino imam celo leto bolj na očeh-in rezutat na lovilcih je bil točno tak kot sem pričakoval.
Toda da se razumemo-prva lastovka ne prinese pomladi, in jaz ne bom ponavljal znamenitega reka: DELUJE (vemo kaj  )!!
Zakaj?? Ker je PREVEČ neznank okoli genetike in dejanskega vzroka odkrivanja zalege. Toda posledica tega početja (odkrivanja zalege) so dokazljive.......zaenkrat na enem primeru(morebiti še en) ma ker je bila ta družina zelo dobra medarica je že to razlog da razširim to družino. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 01 Nov 2014 08:14 Naslov sporočila: |
|
|
| levstek008 je napisal/a: | Slike so Markotove, ker nimam lastnih-je pa bila taka situacija kot na slikah oz. še boljša, je bilo veliko več zalege.
Zlatko, genetika iz tega gnezda??
Bom "nakalil" matice iz tega materjala, vendar moraš vedeti, da z tako matico dobiš "le" 25% "genske osnove", ostalih 75% prispeva naključni trot, ker je haploiden in ima samo en niz kromosomov (pač ta niz gre ziher naprej).
V tej luči bi bilo bolj smiselno pospeševati trote in tega gnezda........ |
Točno to Levstek, taka družina ima dobro genetiko. He,he a če napišeš, da je bolj smiselno pospeševati trote iz take družine si predstavljam da je potrebno take trote imeti, a za imeti take trote moramo imeti dobro matico in vse kar spada zraven itd. itd. Z eno samo družino ne naredimo veliko, tudi ni smiselno odbirati družine samo iz ene linije, vsaj tri ali štiri morajo biti.
Ampak nekje je potrebno začeti, tudi s tem da vnesem malo tvoje"krvi" na moj konec.
lp
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 01 Nov 2014 08:26 Naslov sporočila: |
|
|
| levstek008 je napisal/a: | | klopotec je napisal/a: | Najprej bi bilo treba vedet, kaj je bilo narobe z bubami.
Da ne bi "nakalil" česa napačnega. Če ne veš, kaj je bilo narobe z njimi, potem jaz tega ne bi počel.
Bolje je "umetno" uničiti del zalege in opazovat kako čebele čistijo in se odločit. |
Zakaj pa bi moral vedeti kaj je narobe z bubami??? Zanimivo, da sedaj ni IN to, da čebele opravijo z pokvarjeno zalego.
Jaz sem pa misli da iščeš čebele, ki bi same znale očistit zalego varoje. Ne vem če veš, ma buba je gostitelj varoje. Tam tudi samček oplodi samice....in če je prehitro odprta in spraznjena celica samček ne oplodi samice in neoplojena samica ne more zalegat nove generacije varoj.
Da se razumemo-to družino imam celo leto bolj na očeh-in rezutat na lovilcih je bil točno tak kot sem pričakoval.
Toda da se razumemo-prva lastovka ne prinese pomladi, in jaz ne bom ponavljal znamenitega reka: DELUJE (vemo kaj )!!
Zakaj?? Ker je PREVEČ neznank okoli genetike in dejanskega vzroka odkrivanja zalege. Toda posledica tega početja (odkrivanja zalege) so dokazljive.......zaenkrat na enem primeru(morebiti še en) ma ker je bila ta družina zelo dobra medarica je že to razlog da razširim to družino. |
Še vedno je IN levstek, seveda je. In seveda iščemo čebele, ki znajo same.
In super je, da so tvoje to tako dobro opravile. Če je sicer vse OK z družino, potem kaže da so čistile zalego v kateri je bila varoja.
Mislil sem to, da bi se verjetno dalo pogledat te bube in videt če so varoje na njih. Če pa bi lahko spremljal čebelo, ko odpre celico, izvleče bubo in na njej ne bi bilo varoje, pa bi se bilo dobro vprašati, kaj je z njo narobe, da so jo izvlekle.
Mene bi to zanimalo.
Res je, okoli genetike je mnogo neznank.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 01 Nov 2014 08:28 Naslov sporočila: |
|
|
Levstek, a je tebi znano, kje je v bližini tebe trotišče?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
levstek008
Pridružen/-a: 01.01. 2014, 08:46
Prispevkov: 265
|
| Objavljeno: 01 Nov 2014 08:44 Naslov sporočila: |
|
|
| Ne. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 01 Nov 2014 08:47 Naslov sporočila: |
|
|
| Levstek, ali imaš morda kakšno fotografijo plodiščnih satov te družine iz obdobja zaleganja ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
levstek008
Pridružen/-a: 01.01. 2014, 08:46
Prispevkov: 265
|
| Objavljeno: 01 Nov 2014 09:53 Naslov sporočila: |
|
|
| Ne, na žalost........Ponavad nimam časa niti mislit zraven.... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
levstek008
Pridružen/-a: 01.01. 2014, 08:46
Prispevkov: 265
|
| Objavljeno: 01 Nov 2014 11:29 Naslov sporočila: |
|
|
Klopotec, jaz sem napravil sila enostaven zaključek, ki ne vzdrži neke "strokovne" presoje, ampak...........
.........Dejstvo je, da so brezhibni lovilci pokazali realno stanje po družinah. To družino ki jo izpostavljam je bil "biser"zaradi tega, ker nisem ob običajnih "štih" probah nikoli našel varoje......pač pa kr nekaj bub v beli fazi ki so jih zmetale ven. Vedno je bil zapisnik "V=0" (mam svoj način ocene prisotnosti varoje od 0-5)
Kot rečeno je bila deležna istih tremajev&količine kot vsi ostali panji. In zadnji odpad je bil točno tak kot sem imel zapisano, od mojih max.V=3 (ene 200) do V=1 (40-50) do V=0 (4). N=10 družin
Seveda je "konstanta"-V- odvisna od moči družine...... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 02 Nov 2014 19:28 Naslov sporočila: |
|
|
| levstek008 je napisal/a: | | Ne, na žalost........Ponavad nimam časa niti mislit zraven.... |
Pa se morda spomniš - saj vem, da je ob tolikšnem številu družin to težko - kako so razporejale cvetni prah ? Nad zalego ali na sat ob zalegi ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
levstek008
Pridružen/-a: 01.01. 2014, 08:46
Prispevkov: 265
|
| Objavljeno: 02 Nov 2014 21:23 Naslov sporočila: |
|
|
| Ob zalego, levo desno, skoraj nikoli nad zalego. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 03 Nov 2014 11:19 Naslov sporočila: |
|
|
Zanimivo ... po tem bi sklepal, da imajo precej 'italijanske' krvi v sebi.
Italijanke namreč skladiščijo CP na ta način, čista sivka pa na vsak sat zalege - nad njo.
I.B. upošteva to pri kriterijih za izbiro matic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 03 Nov 2014 11:59 Naslov sporočila: |
|
|
Eh Marko, tole ne vem če bo čisto držalo. Pri meni je enako kot pri Levsteku, nekaj Italijanske krvi je zagotovo prisotno v mojih Sivkah, ampak da bi zaradi tega popolnoma drugače nanašale CP skoraj ne verjamem.
Pa tudi se mi to ne zdi tako zelo pomembna okoliščina.
lp
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 03 Nov 2014 13:16 Naslov sporočila: |
|
|
Vsak po svoje, Gorenc pa s ... 
Sem moral 'zavrtati' kar globoko po pošti, da sem našel tole o skladiščenju cvetnega prahu ...
Meni zveni logično in upoštevanja vredno, ampak ti si v toplih krajih in kot pravi I.B., tam ni krize (mraza).
Ali ako su pčele sive i skladište pergu na ramovima gde ima i legla onda je to dokaz čiste sive pčele, to je to , pa ko veruje veruje ko neveruje neka me proverava ako mu se isplati?
Pitao si zašto je to bitno? Pa zato što mi imamo surove zime a počinje razvoj legla.
Ako je perga na ramovima kao kod žute talijanke onda nema razvoja bez toplih dana , a ovako tu je klube tu je perga i napolje može da bude koliko hoće minus razvoj teče nesmetano samo ako ima i meda.
To je ono što krasi našu sivu pčelu po mom saznanju , tamo gde zivi i odakle potiče žuta pčela njoj nije to bitno jer ima toplih dana i pergu skladišti na krajnjimramovima odmah do legla .
Proći će malo vremena dok naučnicine shvate to ali zar sam ja kriv sto sam došao do toga? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 03 Nov 2014 13:40 Naslov sporočila: |
|
|
Meni je bolj logično Marko, tole o toplih krajih, kot da je kraj skladiščenja CP dokaz o čistosti Sivke.
Ma, to res ni toliko pomembno, glavno da "špila".
lp
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MarjanD
Pridružen/-a: 28.07. 2014, 07:42
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana, čebelnjak na Bledu
|
| Objavljeno: 03 Nov 2014 15:01 Naslov sporočila: |
|
|
| Marko je napisal/a: | | Vsak po svoje, Gorenc pa s ... |
Da ne bi še naprej napačno citirali to staro, zelo posplošeno reklo, ki ga je v forumu uporabljal naš Francel, povem njegovo originalno "izvedbo" (vsaj mislim, da je originalna, oz. prvobitna):
Nikdar niso bili vanjo vključeni "Gorenci ", temveč vedno "Bohinci"!
(Morda zato, ker so bili izraziti posebneži, odmakneni od ostalega življa v Bohinjskem kotu?)
V celoti pa se reklo glasi:
"Vsak po svoje, Bohinc pa s svedrom...kravo dere." |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 03 Nov 2014 15:31 Naslov sporočila: |
|
|
Res je, Bohinc je pravi .
Želel pa sem seveda povedati le to, da vsak sprejme, kar se mu zdi sprejemljivega, verjame, kar se mu zdi verjetnega in dela, kar se mu zdi potrebnega (pomembnega).
Ali kot je napisal I.B: "Ko veruje veruje ko neveruje ... " .
Zase vem, da sem v resnici letos nekoliko bolj gledal na to (kadar sem se spomnil ob šarjenju po panjih) in opazil razlike: kot noč in dan bi celo lahko dejal. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 03 Nov 2014 15:41 Naslov sporočila: |
|
|
Marko lahko to malo bolj opišeš, kaj si opazil?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
  |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov
-> Langstroth-Rootov (LR) in ostali nakladni panji
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Naslednja
|
| Stran 6 od 9 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
