 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
 Objavljeno: 11 Sep 2014 14:10 Naslov sporočila: Quilt, kapa, prt |
 |
|
Da ne bomo res povsem zapacali drugih tem - še posebej Brndinega nukleusa, ki v originalu nima ničesar pod pokrovom, predlagam nadaljevanje (in prenos) debate sem.
| klopotec je napisal/a: | Marjan in levstek, se vidi da vaju bolj malo zanimajo Warrejevi panji.
Seveda to ni kritika, ne pomeni da bi vaju morali bolj zanimati.
Tkanina se položi na vrh satov in ni quilt.
Komplet ostrešje z izolacijo pa bi verjetno bila streha, quilt in krpa in tudi to ni to.
Quilt je lesen, okoli 10 cm (cm sem ali tja) visok okvir velikosti naklade, spodaj ima pripeto tkanino, v njega pa se nasujejo oblanci.
Jaz sem nekaj časa vztrajal in ga poimenoval kapa. Ta izraz mi je bil všeč, ampak mojim sotrudnikom se ni zdel v redu in sedaj vedno napišem quilt, kot je to v originalu. Oziroma, kot se je začelo tu uporabljati od začetka.
Ampak gre samo za poimenovanje. Bolj me zanima, kaj mislita o njegovi funkciji. O tem ali je koristen, ali pa morda v prizadevanjih proti omejevanju varoje celo škodi. |
Za začetek in v informacijo manj seznanjenim nekaj fotografij.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
levstek008
Pridružen/-a: 01.01. 2014, 08:46
Prispevkov: 265
|
| Objavljeno: 11 Sep 2014 14:15 Naslov sporočila: |
|
|
Lahko bi si tlele napenjali mišice kdo je kaj in zakaj mislil......pa nima smisla. Ostrešje z izolacijo.... Jaz sem to izolacijo napravil že daleč pred časom in mi dobro služi...recimo da tud čebelam.
In ne vidim razloga zakaj bi ga(tud ostali) umikali?? Zaradi neke ideje?? Bi morala pa imeti taka ideja precej dobre prakse za sabo, da bi se kdaj sploh začel lotiti razmišljanje o tem.... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 11 Sep 2014 14:26 Naslov sporočila: |
|
|
| MarjanD je napisal/a: | | klopotec je napisal/a: | V zvezi z Guiltom se poraja vprašanje, kako vpliva na koncentracijo CO2 v panju. Morda kdo ve, ali se CO2 na kak način "ulovi" v lesene oblance v Guiltu?
Zelo verjetno Guilt vpliva tudi na temperaturo v panju. Nad oblanci je še prazen prostor, kjer se verjetno topel zrak zadrži, oziroma gre tja, nad tem prostorom pa je tanka deska.
Ivan nima Guilta, ima samo debelo tkanino, nato pa 2 cm desko.
Tudi nima zgoraj medprostora, da bi čebele lahko zgoraj prehajale med sati, tkanina je direkt na satih.
Zanima me Marko, Peter, Matej in druhi, a imate še vedno narejeno tako, da čebele zgoraj lahko prehajajo , ali pa je kateri dal tkanino direkt na sate in ali je opazil kakšno razliko?
Jaz imam na vseh vWarrejih še Guilt, imam pa še en GJ, na njem pa nimam Guilta. Prezimil sem ga šele čez eno zimo, ampak je normalno prezimil.
Skoraj bi rekel, da če bomo hoteli dosečt Ivanovo stanje, bomo morali odstranit Guilte.
Ampak seveda, izključno zaradi vpliva na varojo. Drugače je pa Quilt v redu zadeva.
In potem še vpliv na vlago, ki ga omenja Peter. |
(op. okrepitev besede Quilt je moj proizvod)
Fantje (punc še vedno ni na plano - ko bo utegnila in jo bo Robi še bolj nadomestil pri domačih opravilih, bo tu zamesila bel kruh hrabra Aleksandra, - kot bela vrana ali bela čebela med črnimi troti...) - dajte, prosim, malo bolj pisati po kranjsko! Saj je to slovenski forum!
Recimo, uporabljate toliko nepotrebnih angleških izrazov, ko zmanjka srbohrvaških! Tale quilt je samo eden , ki ven štrli. Zakaj ne bi rekli tistemu pogrinku, nestandardno položenemu nad vrhne satnike v nakladnih panjih kar po domače in našim bralcem razumljivo ter realistično: "prt" (lahko tudi pregrinjalo, pogrinek, odeja, krpa...) ali pa tkanina, kot to stvar včasih prevaja za nevedneže Istok...)? |
Marjan, ko si bo nekdo izmislil primerno ime za quilt bomo morda sprejeli to ime, do tedaj uporabljamo ime kot so ga iz francoščine prevedli angleži.
slovenci pa smo kar se izbire izrazov za čebelje domovanje itak tako pametni, da ko komurkoli ki nima stika s čebelami razlagam karkoli me samo gledajo in se čudijo.
recimo žrelo. bog pomagi imenu in tistemu ki je skoval to ime.
nad kapo jaz nisem navdušen, tudi zaradi tega kar sem napisal v zgornjem odstavku, pa tudi zaradi tega, ker je kapa pokrivalo za človekovo bučo in ne za panj, pa tudi če bi že lahko bila za panj, je kapa pri glavi vrhnje pokrivalo, quilt pri panju pač ne.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. 
Nazadnje urejal/a lakotnyk 11 Sep 2014 14:29; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 11 Sep 2014 14:27 Naslov sporočila: |
|
|
Tako je levstek. Če ti nekaj dobro deluje, potem se to ne spreminja.
Mamo pa lahko različne interese.
Sam pač iščem neko pot, da ne bi uporabljal škodljivih snovi (pač kar se meni zdi škodljivo), pri omejevanju varoje.
Ideja je da s pomočjo toplote, CO2 in vlage in morda še česa, ustvariti pogoje, ki ne bodo odgovarjali varoji.
V tem kontekstu razmišljam o vlogi quilta, kape, okvirja z oblanci.
Razmišljam da kapa morda odvleče preveč vlage iz plodišča in bi jo morda iz tega razloga odstranil.
Torej ja, ideja je lahko razlog za odstranitev.
Praksa pa ne more nastat, če je ne delamo  .
Meni je čebelarstvo nekaj povsem drugega kot tebi. Ti od tega živiš, zato moraš staviti na sigurne konje.
Meni je to hobi, s katerim zapolnjujem ta brezvezni penzionerski čas in seveda lahko sprobam tudi kaj bolj drznega.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 11 Sep 2014 14:34 Naslov sporočila: |
|
|
| levstek008 je napisal/a: | Lahko bi si tlele napenjali mišice kdo je kaj in zakaj mislil......pa nima smisla. Ostrešje z izolacijo.... Jaz sem to izolacijo napravil že daleč pred časom in mi dobro služi...recimo da tud čebelam.
In ne vidim razloga zakaj bi ga(tud ostali) umikali?? Zaradi neke ideje?? Bi morala pa imeti taka ideja precej dobre prakse za sabo, da bi se kdaj sploh začel lotiti razmišljanje o tem.... |
ne strinjam se z zgoraj zapisanim, vendar pomojem nisi mislil tako!?
Jaz mislim da je treba najprej dobro razmislit, potem se lotiš preizkušanja in šele nato lahko zadevo uvedeš v prakso.
Kar se tiče quilta/izolacije, gre samo za pomisleke, kaj quilt naredi na notranji klimi, pa ne kot izolacija, temveč kot absorbcija vlage, kot sedaj deluje.
V primeru če bi ugotovili da je quilt neprimeren, bi ga vsekakor morali nadomestit z drugačno izolacijo, tako ki vlage ne bi odvajala... nekaj takega morda kar imaš ti montirano. če se ne motim, to kar imaš ti, ni daleč od tega kar ima brnda.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 11 Sep 2014 14:38 Naslov sporočila: |
|
|
in naslov teme.... kapa  in prt?!
kapa je pokrivalo za na bučo, prt pa za na mizo. pestrost v jeziku ni da različnim novim rečem pritaknemo imena za druge stvari, temveč da imajo nove stvari tudi svoje nove besede, ali še raje, več besed.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MarjanD
Pridružen/-a: 28.07. 2014, 07:42
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana, čebelnjak na Bledu
|
| Objavljeno: 11 Sep 2014 20:50 Naslov sporočila: |
|
|
| lakotnyk je napisal/a: |
"...Marjan, ko si bo nekdo izmislil primerno ime za quilt bomo morda sprejeli to ime, do tedaj uporabljamo ime kot so ga iz francoščine prevedli angleži.
slovenci pa smo kar se izbire izrazov za čebelje domovanje itak tako pametni, da ko komurkoli ki nima stika s čebelami razlagam karkoli me samo gledajo in se čudijo.
recimo žrelo. bog pomagi imenu in tistemu ki je skoval to ime..."
|
Ime "žrelo" je, - kolikor sem seznanjen, - klena slovenska beseda, ki pove točno to, kar je njeno bistvo. Namreč v medicinskem besednjaku:
Iz Wikipedije, proste enciklopedije:
Žrelo z nosnim, ustnim in grlnim delom...
Za ta celovit pojem menda ni pri nas drugega izraza!
Torej odprtina, skozi katero se pretaka ali prehaja nekaj v obe smeri, tudi zrak.
Kdo ve kdo in kdaj je pri nas prvi uporabil to besedo pri čebeljem bivališču?
V uporabi je bil na vsak način že davno pred čebelarjema Janšem in Lakmayerjem, ki sta ta izraz uporabljala, kot nekaj običajnega pri čebelarstvu.
Janša v svojem znamenitem spisu pri panjih sploh ne uporablja drugega izraza, kot žrelo.
Lakmayer pa piše: "Žrelo: letavnica, prašnica, dušnik, je luknja ali odprtina na sprednji končnici panja blizu ali celo pri dnu. Skozi njo letajo čebele.
Žrelo, dušnik* - *pravijo okrog Vrhnike."
Ime žrelo v tem pomenu npr. srečujemo tudi v gorskem in vulkanskem svetu, ki ga opisujejo v slovenskem jeziku.
Ja. Slovenski jezik ni kar tako! Mnogo stvari ali pojmov poimenuje bolj točno, kot kateri drug. Nanj smo lahko ponosni!
Tudi za ta "nesrečni" quilt, ki je novejši izum, se bo našlo lepo naše ime. Res pa nisem vedel, da to ime predstavlja kaj več, kot neko tkanino, položeno nad gornimi satniki za boljšo toplotno izolacijo nakladnih panjev. To tkanino smo velikokrat videli na slikah v tem forumu. Se opravičujem, za pomanjkljivo znanje! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 11 Sep 2014 22:20 Naslov sporočila: |
|
|
seveda se bo našlo ime... in kot kaže se ga po istem butastem principu žrela prijemlje ime kapa. 
| MarjanD je napisal/a: | | lakotnyk je napisal/a: |
"...Marjan, ko si bo nekdo izmislil primerno ime za quilt bomo morda sprejeli to ime, do tedaj uporabljamo ime kot so ga iz francoščine prevedli angleži.
slovenci pa smo kar se izbire izrazov za čebelje domovanje itak tako pametni, da ko komurkoli ki nima stika s čebelami razlagam karkoli me samo gledajo in se čudijo.
recimo žrelo. bog pomagi imenu in tistemu ki je skoval to ime..."
|
Ime "žrelo" je, - kolikor sem seznanjen, - klena slovenska beseda, ki pove točno to, kar je njeno bistvo. |
pardon da se popravim.
bog pomagi tistemu ki je začel uporabljat besedo žrelo za vhod v panj.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 06:55 Naslov sporočila: |
|
|
Pa naj bo klobuk.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 07:42 Naslov sporočila: |
|
|
Temo sem poimenoval po izrazih, ki so bili uporabljeni za to nesrečno kapno (quilt = prešita odeja) v prejšnjih prispevkih.
Seveda je z vsebinskega stališča tak naslov močno zgrešen, zlahka pa pritegne vse, ki s(m)o o tem debatirali po drugih temah .
Po skromnih nekajletnih izkušnjah bi rekel, da oblanci ali grobo žaganje ali morda celo slama, ki sem jo tudi že uporabil, ne posrka toliko vlage iz panja, da bi bilo to čebelam neprijazno. Daleč od tega.
Preko aktivne sezone je - kot sem imel priložnost videti pri drugih - notranjost panja SUHA vključno s satniki, satjem in stenami.
Ne glede na to, ali govorimo o nakladnih ali listovnih panjih - ali celo o košu.
Pri nakladnih s tem "q" nisem nikoli opazil, da bi bili oblanci vlažni, da bi torej "q" posrkal vlago iz panja.
Seveda je drugače pozimi. Ampak ko je vlažno v "q", je vlažno tudi v panju. Malo manj v panju.
Vlaga v "q" pa ni vsa posrkana iz panja, ampak je rezultat (kondenzacija) velike temperaturne razlike med zunanjim zrakom in tistim pod pokrovom, kar dobro vedo tudi vsi, ki "q" sploh ne uporabljajo, pa imajo v "zatesnjenih" panjih vlago pod pokrovom ali pod tisto vmesno desko. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 07:54 Naslov sporočila: |
|
|
Oblanci gotovo ne posrkajo vse vlage.
Očitno jo pa nekaj posrkajo.
In kot ti rad rečeš, hudič je v podrobnostih.
Morda pa je posrkajo preveč.
Ivan nima oblancev in je režim v njegovem panju ta pravi. Neprijazen varoji. Lahko bi ta malenkost z oblanci in nekaj manj vlage porušila zadevo do neke mere.
Iz tega razloga bom naslednje leto nekatere na novo naseljene panje naredil brez oblancev.
Že tako ne bo vse enako kot pri Ivanu, ker panji ne bodo ne nukleusi, ne IB-ji, tako da se bom pač v ostalem poskušal čimbolj približati osnovni postavitvi Ivanovega režima .
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 07:59 Naslov sporočila: |
|
|
Veš kaj ... najbolje bo kar Ivana direktno vprašati, ali po njegovem oblanci (uporaba "q") rušijo optimalno klimo v panju ali ne.
Mislim, da tega ni do sedaj nikoli trdil, rekel pa je, da se mu zdi "q" nepotreben.
Ampak vlaga (po mojem vedenju) itak ni kakšen poseben problem. Premalo je pa sploh nikoli ni.
Marjan ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 08:05 Naslov sporočila: |
|
|
| Marko je napisal/a: | Veš kaj ... najbolje bo kar Ivana direktno vprašati, ali po njegovem oblanci (uporaba "q") rušijo optimalno klimo v panju ali ne.
Mislim, da tega ni do sedaj nikoli trdil, rekel pa je, da se mu zdi "q" nepotreben.
Ampak vlaga (po mojem vedenju) itak ni kakšen poseben problem. Premalo je pa sploh nikoli ni.
Marjan ? |
Lahko se ga vpraša, vendar on tega ni nikoli imel in bo težko dokončno kaj dati na njegovo mnenje. Upam, da zadnjega stavka ne bo kdo napačno razumel.
Glede vlage, na podlagi česa zaključuješ, da vlage v panju ni nikoli premalo?
Saj o tem se zdaj glih pogovarjamo.
Namreč, da bi zaradi oblancev morda lahko bilo premalo vlage v panju, v območju legla. Tam je tudi varoja. In Ivan pravi da temperaturam vlaga in CO2 naredijo varoji nepugodne pogoje za razvoj.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.
Nazadnje urejal/a klopotec 12 Sep 2014 08:24; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 08:22 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | | Glede vlage, na podlagi česa zaključuješ, da vlage v panju ni nikoli premalo? |
Govorim o panjih, ki imajo "q" .
Če bi oblanci res posrkali vso vlago iz panja, bi bili vlažni, kajne ?
Jaz pa še nikoli nisem videl, da bi bili. Razen pozimi !
Takrat pa zalege ni.
| klopotec je napisal/a: | | Namreč, da bi zaradi vlage morda lahko bilo premalo vlage v panju, v območju legla. |
Verejtno si mislil reči, da bi zaradi "q" bilo premalo vlage v panju, kajne ?
Vlaga v panju dokaz zvesto sledi vlažnosti v zraku, zunaj panja. In vlage v panju ne regulirajo čebele - kot npr. temperaturo s svojo aktivnostjo.
Zjutraj jo je običajno največ - tako kot v zraku - in takrat se rodi največ čebel. (se reče "rodi" ali "izleže" ? )
Morda pa še ni prepozno in bo vreme še ugodno - dokler je zalega - da bi naredil nekaj meritev vlage v panju brez in tistem s "q" ... .
Teorija je dobra in potrebna, praksa pa je zlata vredna .
P.S. | klopotec je napisal/a: | | In Ivan pravi da temperaturam vlaga in CO2 naredijo varoji neugodne pogoje za razvoj. |
Si povsem prepričan, da je v kontekstu varoje omenjal tudi vlago ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 08:33 Naslov sporočila: |
|
|
Na to, kaj mi vidimo se je težko zanest. Pri čebelah že male razlike v določenih vrednostih pomenijo veliko. Recimo temperatura in dolžina izvaljenja. Kot primer.
Sem popravil lapsus.
Najbrž tudi vlago delno regulirajo. Hitrejša ali počasnejša regulacija zraka verjetno tudi vpliva na vlažnost. Samo predpostavljam.
Prinašanje velikih količin vode v panj pomeni, po mojem laičnem razmišljanju, vplivanje na koncentracijo vlage v panju.
Ampak, kot pravim, ne vem, samo razmišljam. Ti to bolje poznaš in boš razložil.
Jaz bom pa vsekakor probal naslednje leto tudi brez klobuka
.
Morda pa je tudi opcija, da se oblanci dajo gor čez zimo, v času ko ni legla in odstranijo poleti, oziroma ko je leglo.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 08:36 Naslov sporočila: |
|
|
tole kar sem objavil...
http://novacebela.mojforum.si/novacebela-about527.html
v glavnem, prejle sem tole prelistaval zaradi markovega qja... quilta. iskal sem warrejevo originalno francosko besedo.
ampak, hja, naletel sem na nekaj čisto drugega.
Coussin d'hivernage Shocked Shocked - warre je v osnovi quilte uporabljal samo za prezimljanje.
torej, prevod quilta bi lahko bil očitno deka, blazina, odeja...
edit.
kar se tiče pa preverjanja in primerjave med uporabo quilta in brdnine deske.
treba bi bilo večje število panjev dat v preizkus,
Čisto zato, ker par panjev ne bo dalo primerljivih rezultatov. To pa pravim zato, ker sem letos med "pašo" (ki je ni bilo) moral enemu od panjev ves čas sušiti podnico. Praktično vsak dan je bila ta (varojna) podnica popolnoma premočena.
V primerjavi z ostalimi panji, ki te težave niso imeli oz. so bili suhi.
čeprav, kot pravi marko, jaz tudi mislim da quilt ne pobere take količine vlage da bi vplivalo. večjo količino vlage odpihne ob pregledu 
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 08:45 Naslov sporočila: |
|
|
A gotovo tako piše, da je q uporabljal samo za prezimljanje?
Ker potem se je tudi meni enkrat nekaj dobrega posvetilo 
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 08:47 Naslov sporočila: |
|
|
Coussin d'hivernage Shocked Shocked
Peter, kaj to pomeni v prevodu?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 08:50 Naslov sporočila: |
|
|
deka/odeja/blazina (mi rečemo quilt) za prezimovanje.
Shocked Shocked je pa šokiran šokiran 
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 09:06 Naslov sporočila: |
|
|
Po čem pa sklepaš, da je Warre uporabljal q samo pozimi?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 09:09 Naslov sporočila: |
|
|
Marko, zgoraj sem narobe napisal. Moral bi napisati
hitrejša ali počasnejša izmenjava zraka v panju
Čebele lahko z izdatnejšim prhutanjem s krili hitreje ali počasneje izmenjavajo zrak v panju.
A misliš da s tem ne vplivajo na koncentracijo vlage v panju?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 09:11 Naslov sporočila: |
|
|
ok, da ne bo kšne pomote.
to piše v peti ediciji njegove knjige iz leta 1923... mi pa črpamo iz njegove dvanajste edicije iz leta 1948, ki je bila tudi zadnja.
kar hočem rečt, na začetku je quilt uporabljal očitno samo za prezimljanje, kasneje pa ga je definitivno (tako piše v 12 ediciji) uporabljal ves čas.
edit.
| klopotec je napisal/a: | Marko, zgoraj sem narobe napisal. Moral bi napisati
hitrejša ali počasnejša izmenjava zraka v panju
Čebele lahko z izdatnejšim prhutanjem s krili hitreje ali počasneje izmenjavajo zrak v panju.
A misliš da s tem ne vplivajo na koncentracijo vlage v panju? |
seveda, ampak po lastnih potrebah oz. točno toliko kot rabijo.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 09:42 Naslov sporočila: |
|
|
Seveda po lastnih potrebah, po čigavih pa.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 11:05 Naslov sporočila: |
|
|
vsekakor ne po čebelarjevih.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 11:34 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: |
Čebele lahko z izdatnejšim prhutanjem s krili hitreje ali počasneje izmenjavajo zrak v panju.
A misliš da s tem ne vplivajo na koncentracijo vlage v panju? |
Kot sem napisal prej: vlaga v panju dokaj zvesto "sledi" zunanji - kar pa ne pomeni, da je enaka !
Zjutraj, ko je zunaj vlažnost večja, je tudi v panju enako. In preko dneva se dogaja podobno.
Na podlagi tega pač sodim, da vpliv čebel na vlažnost zraka v panju ni velik.
Nazadnje urejal/a Marko 13 Sep 2014 09:34; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 12:19 Naslov sporočila: |
|
|
Verjetno je res tako.
Ko pa se te malenkosti nakopičijo (vlažnost, temperatura, koncentracija CO2 in še katerih drugih plinov, stresne situacije povzročene s strani čebelarja..) potem pa je lahko narobe.
Nič me ne bo stalo če poskusim poleti brez oblancev.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 12:33 Naslov sporočila: |
|
|
če misliš dat vse normalno in samo brez oblancev ti lahko kar jaz povem kakšen bo rezultat.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 12:35 Naslov sporočila: |
|
|
daj povej, ker mislim tako dat.
da kaj ne zaserjem
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 12:38 Naslov sporočila: |
|
|
rezultat bo sledeč.
plesen na tkanini, plesen na robovih praznega quilta in plesen na spodnji strani strehe.
samo en teden sem mel tako, pa je blo vse plesnivo.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Sep 2014 12:41 Naslov sporočila: |
|
|
pa imaš okrogle vhode na tistih panjih?
Pri Ivanu nisem videl plesni.
Ja še to. Imam en GJ, letos naseljen, na vrh satov imam samo juto, oziroma žaklovino in potem pokrov. Žaklovina in sati niso nič plesnivi, vse je enako kot pri Warre, ki imajo q. Pokrov pa je v enem kotu ima eno malo sled plesni, ampak takjo imajo tudi nekatere strehe Warrejev.
Tako stanje je bilo pred tremi tedni, ko sem zadnjič snel pokrov, ma je že mesec najbrž od tega. Ko bom zdaj ob prvem lepem vremenu odprl, ker bom pogledal hrano, bom poslikal.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
