 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39
Prispevkov: 587
Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
 Objavljeno: 27 Jul 2014 15:23 Naslov sporočila: |
 |
|
| tedi je napisal/a: | | Mnogo bolje bi bilo preorat zapuščene njive in pridelovat cvetoče rastline. Jih je toliko in njiv in rastlin, da bi imeli dobro pašo. |
Nimamo vsi njiv, ki bi jih lahko orali in pridelovali na njih, Tadej. Jaz poskušam iz situacije, ki jo imam, narediti edino, kar lahko. Lahko bi se seveda prepustil lenarjenju, se zasanjano zadegal pred panj in opazoval dogajanje, tolažeč se s tem, da je paše vsenaokrog v izobilju in da nima smisla mučit se doma. Ampak ko vidim, da je pašna situacija slaba, se mi pa zdi popolnoma smiselno in pametno zasejat okrog hiše to, kar sem opisoval v prejšnjih postih.
Ne trdim, da bom s tem rešil čebele in čebelarstvo, trdim pa, da s tem ne počnem nič nesmiselnega in brezplodnega, zato se bom mirno držal tistega, kar je tako lepo napisal Istok: "Vsaka cvetlica šteje!"
Sprejemam opažanja g. Šivica in g. Zdešarja, ki osvetljujeta problem paše na rastlinah, čigar medičina ima višji odstotek sladkorja v času, ko je na voljo obilna paša z manj sladkorja. Toda te problematike nekako ne morem preslikati v svoje okolje, ker manine paše tukaj ni in zato me ne skrbi, da bi mene oz. moje čebele prizadel ta zanimivi fenomen. Seveda, zanemariti tega ne gre, toda trdim, da se tega pojava ne rabimo bati na vseh koncih naše države, ker je rastlinstvo preprosto preveč raznoliko in v kritičnem obsegu težko vsepovsod ponovljivo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39
Prispevkov: 587
Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 15:29 Naslov sporočila: |
|
|
| Mimogrede, ko smo že v temi o pašah, opažam, da je čebelam zelo vabljiva jasminova troba (Campsis radicans), nadležna vzpenjalka, ki jo imajo na dvoriščih skoraj vsi bližnji sosedje in jo bom pustil kar tam, ne bom je vlačil domov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1858
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 15:41 Naslov sporočila: |
|
|
Nisem napisal da je brezveze se trudit in sejat , sadit okoli čebelnjaka. Tudi sam sem to počel. Sem pa opazil da to nima velikih učinkov na čebeljo pašo. Ostale, dobrobiti sem tudi navedel. Nimam namenov kogar koli dajati v nič. Je pa dobro, da smo realni. Cvetočih rastlin mora biti ogromno, da imajo čebele kaj od tega cvetja.
Lahko bi se organizirali.Lahko bi sejali. Bila so dogovarjanja - poiskusi (Č. d Logatec) , da bi sejali rastline za čebeljo pašo. Sem ponudil sodelovanje, fizično delo ob oranju itd. Pa se ni nič zgodilo. In ne delaj si utvar, da boš z nekaj cvetočimi gredicami kaj izboljšal.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 15:48 Naslov sporočila: |
|
|
Enkrat sem nekje prebral o površinah, ki bi morale biti zasejane z medonosnimi rastlinami, da bi čebele imele kaj od tega (pa tudi mi), ampak se ne spomnem kje je to bilo.
Ali ima kdo te podatke, naprimer kakšna površine je potrebno zasejati, da bi se v mediščih kaj poznalo. Seveda je razlika ali imamo na robu takih zemljišč eno ali 30 družin.
Prijatelj čebelar ima v Dragoniji veliko njivo in ga nagovarjam, da bi tam kaj posejala, velika je 0,50ha,
lp
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 16:39 Naslov sporočila: |
|
|
| Zlatko H je napisal/a: | | velika je 0,50ha |
5.000 m2 za začetek bo.
| =Robert= je napisal/a: | | Enostavno ni logike v tem, da bi sploh katerakoli čebela ignorirala pašo, ki jo ima pred nosom. |
logika je v temu, da so močne družine toliko pametne da vedo, da je treba svoje moči porazdelit na čimvečjo površino, zato ponavadi okoli lastnega panja ne stikajo.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39
Prispevkov: 587
Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 16:48 Naslov sporočila: |
|
|
| tedi je napisal/a: | | Lahko bi se organizirali.Lahko bi sejali. Bila so dogovarjanja - poiskusi (Č. d Logatec) , da bi sejali rastline za čebeljo pašo. Sem ponudil sodelovanje, fizično delo ob oranju itd. Pa se ni nič zgodilo. In ne delaj si utvar, da boš z nekaj cvetočimi gredicami kaj izboljšal. |
Društva so oblika organiziranja ljudi z raznoraznih interesnih področij z eno samo politiko: apatija večinskega članstva in kregarija vodilnih. Še nikoli nisem nikjer videl, da bi društvo funkcioniralo v dobrobit vsakega člana. In tudi čebelarsko ne bo. Zatorej me sploh ne preseneča, da je tvoja velikodušna ponudba naletela na gluha ušesa.
Z nekaj cvetočimi gredicami bom izboljšal marsikaj. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39
Prispevkov: 587
Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 16:49 Naslov sporočila: |
|
|
| lakotnyk je napisal/a: |
logika je v temu, da so močne družine toliko pametne da vedo, da je treba svoje moči porazdelit na čimvečjo površino, zato ponavadi okoli lastnega panja ne stikajo. |
Ta logika gre navzkriž z logiko ekonomičnosti porabe moči. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1858
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 17:13 Naslov sporočila: |
|
|
Pri tej zadevi je žalostno , da je pobuda prisla od vrha društva. Pa je čelani niso podprli.Škoda.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 17:42 Naslov sporočila: |
|
|
No potem pa zaključimo, da je to pretežko delo. Vsi se vležimo na kavč in kar bo pa bo.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39
Prispevkov: 587
Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 17:57 Naslov sporočila: |
|
|
Vi kar  Jaz bom prekopal in posejal še tisto, kar sem planiral.
Žal pa se jutri vračam za kratek čas domov, zato bo to moralo počakati en teden.
Toda z narejenim sem zadovoljen, da bolj ne bi mogel biti - ajda in detelja sta v zemlji, zemlja je namočena, zdaj pa naj kali in raste.
Upam, da bom imel kaj videti, ko se vrnem. Takrat pa tudi tebi, Istok, prinesem knjigo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 18:28 Naslov sporočila: |
|
|
O super Robert. Dobro si storil s sejanjem.
Ko bo knjiga tu bom takoj pri tebi, ti pa mi založi pri Petru.
Danes mi je pisal nekdo, ki ga ne poznam in pravi da je posejal 4 kg medene detelje. Nima še čebel, pravi pa da ima veselje s sejanjem medonosnih rastlin.
Nekaj posejem jaz, pa nekdo vid, ali mu pripovedujem, pa še on nekaj, pa naslednji in potem se ta kultura širi in nekaj rata.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 18:35 Naslov sporočila: |
|
|
[quote="lakotnyk"] | Zlatko H je napisal/a: | | velika je 0,50ha |
5.000 m2 za začetek bo.
Hehe Peter, vem da za začetek 5000m2 bo, a želel bi vedeti naprimer koliko je medičine v 5000m2 posejane facelije ali ajde ali, ali, ali??????
lp
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
BorisP
Administrator foruma
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10
Prispevkov: 678
Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39
Prispevkov: 587
Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 19:17 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | | O super Robert. Dobro si storil s sejanjem. |
Hvala!
| klopotec je napisal/a: | | Ko bo knjiga tu bom takoj pri tebi, ti pa mi založi pri Petru. |
Dogovorjeno!
| klopotec je napisal/a: | | Danes mi je pisal nekdo, ki ga ne poznam in pravi da je posejal 4 kg medene detelje. Nima še čebel, pravi pa da ima veselje s sejanjem medonosnih rastlin. |
To je pa res fina novica! A pa je šlo prav za Melilotus alba, ali pa za Melilotus officinalis? Slednja je namreč rumena, tista prva je bela. In težje jo je dobiti, seveda. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 20:08 Naslov sporočila: |
|
|
Čisto zares sem že večkrat razmišljal, da bi nekako posejal navadni gadovec, ker vsako leto opažam noro obleganje čebel te rastline.
Zdaj vidim, zakaj. Uh, pozabim lahko na ajdo, ogrščico ...
Leto sem presadil deset teh rastlin v bližino čebelnjaka  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39
Prispevkov: 587
Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 20:15 Naslov sporočila: |
|
|
Marko, je tale navadni gadovec (Echum vulgare) na otip ene taka zoprna, bodeča reč, pa modre cvetove z vmesnimi roza cvetki ima?
Ravno pred nekaj dnevi sva bila z ženo v Avstriji ob neki gramoznici, pa sem tam videl neko rastlino, na kateri se je paslo nekaj čebel. Prinesel sem jo domov, da bi jo poslikal in vas povprašal, če jo kdo pozna, pa sem pozabil in so mi jo vrgli stran.
Zdajle pa vidim, da bi lahko bilo to to, če pa mi boš potrdil, da je bodeče, bom pa 100% siguren, da je.
Kje si jih pa ti dobil? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 20:19 Naslov sporočila: |
|
|
Ne vem ali je šlo za albo ali ono drugo.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 20:21 Naslov sporočila: |
|
|
| =Robert= je napisal/a: | | Marko, je tale navadni gadovec (Echum vulgare) na otip ene taka zoprna, bodeča reč, pa modre cvetove z vmesnimi roza cvetki ima? |
Dober opis ! Točna ta je.
| =Robert= je napisal/a: | | Kje si jih pa ti dobil? |
Po nasipih ob robovih cest najraje raste. Tla so pretežno peščena, slaba - kjer jaz vem zanjo.
Morda se bom letos spomnil in poskusil nabrati seme, saj bo kmalu končal s cvetenjem.
Sicer pa je ob 'izkopu' najbolje izbrati najmanjše rastline, ker ima sicer odrasla izjemno dolgo osrednjo korenino.
Najbolje je kopati po dežju. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39
Prispevkov: 587
Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 20:24 Naslov sporočila: |
|
|
Končno! Pa sem le izvedel, kaj je to za ena reč. Kakšno naključje!
Uf, jaz pa ne vem, kje naj pridem do nje, ne bom je mogel kopati na omenjenem kraju v Avstriji, ker me bodo še izgnali od tam. Letno kopališče z vstopnino je, ne morem se kar z lopato, ali motiko pojaviti in se vreči na delo.
Upam, da bom našel na kakšnem bližnjem travniku pri nas. Bom odslej bolj pozoren na to cvetko.
Menda je sorodnica facelije. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 20:26 Naslov sporočila: |
|
|
| =Robert= je napisal/a: | | Menda je sorodnica facelije. |
Tega pa nisem vedel, ampak ko sem tole prebral, sem se spomnil, da facelija tudi malce nadležno špika, ko jo primeš. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 20:26 Naslov sporočila: |
|
|
[quote="Zlatko H"] | lakotnyk je napisal/a: | | Zlatko H je napisal/a: | | velika je 0,50ha |
5.000 m2 za začetek bo.
Hehe Peter, vem da za začetek 5000m2 bo, a želel bi vedeti naprimer koliko je medičine v 5000m2 posejane facelije ali ajde ali, ali, ali??????
lp
Zlatko |
Okoli 300 kil Zlatko, če so v redu razmere. Menda na ha daje okoli 700 kil.
Jaz mam eno malo flikco in zdaj najbolj cveti. To cel dan kar šumi okoli te flikce. Če ne bi nič dajala, potem že nebi tako veselo plezale po njej.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39
Prispevkov: 587
Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 20:29 Naslov sporočila: |
|
|
| Marko je napisal/a: | | Tega pa nisem vedel, ampak ko sem tole prebral, sem se spomnil, da facelija tudi malce nadležno špika, ko jo primeš. |
Jaz pa za facelijo nisem vedel, da špika |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 20:32 Naslov sporočila: |
|
|
Na tisti povezavi za facelijo piše:
180 - 1,500 pounds honey, depending on soil quality and depth; 300-1000 pounds of pollen.
Navedeno je za površino 1 akra, torej cca 40 arov ali slabega pol hektara.
180 do 1.500 funtov pa je 80 do 680 kg.
Na hektar krat 2 oz. 160 do 1300 kg. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 27 Jul 2014 20:35 Naslov sporočila: |
|
|
Potem je "mojih" 700 kg kar prav.
Pri meni je popoldne bila ena lepa ploha, zdaj sem roju nesel sirup in je zunaj toplo in zelo vlažno. Jutri bi znalo fajn medit.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 28 Jul 2014 01:09 Naslov sporočila: |
|
|
| =Robert= je napisal/a: | | lakotnyk je napisal/a: |
logika je v temu, da so močne družine toliko pametne da vedo, da je treba svoje moči porazdelit na čimvečjo površino, zato ponavadi okoli lastnega panja ne stikajo. |
Ta logika gre navzkriž z logiko ekonomičnosti porabe moči. |
to boš moral razložit čebelam, sicer pa človeška ekonomika ponavadi in skoraj zelo verjetno tudi v temu primeru ni ekonomika narave.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39
Prispevkov: 587
Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
| Objavljeno: 28 Jul 2014 07:02 Naslov sporočila: |
|
|
| lakotnyk je napisal/a: | | to boš moral razložit čebelam, sicer pa človeška ekonomika ponavadi in skoraj zelo verjetno tudi v temu primeru ni ekonomika narave. |
Človeška ekonomika? Kolikor jaz vem, je varčevanje z energijo eno osnovnih načel preživetja. In to ni zraslo na človeškem zelniku. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 28 Jul 2014 07:42 Naslov sporočila: |
|
|
ja ampak varčevanje z energijo je tudi to da ne greš stikat okoli panja če je tam že 100x vse pobrano. 
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 28 Jul 2014 08:07 Naslov sporočila: |
|
|
| lakotnyk je napisal/a: | | ja ampak varčevanje z energijo je tudi to da ne greš stikat okoli panja če je tam že 100x vse pobrano. |
Vsak dan znova nastaja cvetni prah na enih in istih rožicah - četudi so jih čebele že obiskale.
Seveda ne gre kar v nedogled. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39
Prispevkov: 587
Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
| Objavljeno: 28 Jul 2014 08:12 Naslov sporočila: |
|
|
Točno to! Jaz sem vsaki dan znova na detelji okrog hiše opazoval čebele pri paši, pa ni vsaki dan znova pognal novi cvet.
In res je, ne gre to v nedogled. Ko cvet enkrat dozori in se posuši, je to to. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
BorisP
Administrator foruma
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10
Prispevkov: 678
Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.
|
| Objavljeno: 29 Jul 2014 11:44 Naslov sporočila: |
|
|
| lakotnyk je napisal/a: | sicer ni mišljeno da bi tu klepetali, vendar na obeh linkih zgoraj je navadna medena detelja, mi smo iskali pa belo medeno.
vseeno hvala za link.
ps. nekje sem prebral, da se pri obeh medenih deteljah s staranjem kumarin spremeni v dikumarol, ki pa je za živino celo nevaren (antikoagulant itd.). tako da ta detelja ni primerna za travnike, ki se jih kosi za recimo kravjo krmo.
lp |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
  |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov
-> Paše
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 41, 42, 43 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 41, 42, 43 Naslednja
|
| Stran 5 od 43 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
