|
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 26 Jul 2014 18:56 Naslov sporočila: |
|
|
heh ohrn. pol ducata kozarcev - iz kje naj jih pa iztočim po tvojem? _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39 Prispevkov: 587 Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
Objavljeno: 26 Jul 2014 20:02 Naslov sporočila: |
|
|
I, v tem primeru bo dotični sosed moral ceniti poklonjeni kozarec približno toliko, kot je Nixon daljnjega leta '72 šele po pojasnilu dojel, da so mu dali polovico letnega pridelka Da Hong Paa
Saj poznate to štorijo?
Nixon je ob obisku Kitajske leta '72 dobil od Maa v dar štiri liange oz. približno 200 gramov (1 liang = 50 gramov) Wuyi oolonga Da Hong Pao, najdragocenejšega čaja, ki ga premorejo Kitajci. Nixon je dar sprejel z dolgim nosom, zato mu je moral takratni premier Zhou Enlai pojasniti, da mu je Mao podaril v bistvu polovico letnega pridelka tega čaja.
Leta 1998 so 20 gramov tega čaja prodali za 156,800.00 CNY (=18,856.87 EUR po današnjem tečaju).
Se opravičujem za offtopic, ampak ob tvojem odgovoru mi je najprej to padlo na pamet
Mimogrede, imamo kakšnega čajnega connoisseurja tule? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 26 Jul 2014 20:22 Naslov sporočila: |
|
|
jaz neki malega poznam čaje, se pa nimam niti za poznavalca... za connoisseurja pa sploh ne.
kar se pa tiče medu, jaz letos ne bom nič točil... tko da tisti kozarec, al pa tudi dva, bo moral prit od nekje drugje, mam sicer kolega čebelarja, ki mi uredi take reči za darila. _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39 Prispevkov: 587 Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
Objavljeno: 26 Jul 2014 20:30 Naslov sporočila: |
|
|
No vidiš, v tem primeru se sploh ne bo težko izprsit. Tistega pol ducata kozarcev boš pri svojem dobavitelju sigurno dobil še s popustom
Tudi sam se nimam ravno za connoisseurja, je pa res, da lahko rečem, da jih precej poznam in tudi redno uživam (če izvzamem čajni post, v katerem se trenutno nahajam, saj mi ni bilo za vlačit čajnih rekvizitov s sabo na dopust). |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 26 Jul 2014 20:31 Naslov sporočila: |
|
|
Robert, imamo mojstra za čaje, ali pa vsaj človeka, ki pozna odlične mojstre za čaje.
Gotovo se bo sam oglasil, če pa se ob svoji Gandijevski skromnosti ne bo sam oglasil pa me podrezaj čez čas, jaz pa bom njega.
Z našimi čaji pa sem se zadnje čase začel ukvarjati tudi sam. In z nabiranjem.
Koprive, rman, tavžentroža, bazilika, materina dušica, kamilica, melisa, trpotec. To je moj letošnji nabor. Verjetno bom še letos razširil poznavanje, naslednje leto pa gotovo. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39 Prispevkov: 587 Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
Objavljeno: 26 Jul 2014 20:38 Naslov sporočila: |
|
|
Hm ... kolikor bi upal brcniti v temo, bi to znal biti Jernej, a?
Moram reči, da precej šepam pri pitju zeliščnih poparkov, ki jih naštevaš. Po krivici jih zanemarjam, saj so mi zelišča in začimbnice precej blizu, ker naju oba z ženo to zanima.
Ravno prejšnji teden je bila žena na delavnici parne destilacije, kjer so pridobivali eterična olja in hidrolate. Madonca, res bi se prilegel en alembik, da bi si te zvarke lahko sama doma kuhala ...
Res moram ven iz stanovanja in iz mesta ...
Si kdo želi v stanovanje? Ugodno prodam |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 26 Jul 2014 20:49 Naslov sporočila: |
|
|
=Robert= je napisal/a: | Hm ... kolikor bi upal brcniti v temo, bi to znal biti Jernej, a? |
mislim da je marko _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 26 Jul 2014 21:08 Naslov sporočila: |
|
|
Perzijska detelja - ne vem, če bo letos še zacvetela - ne prezimi.
Inkarnatka pa nsprotno - cvetela ti bo šele naslednje leto, če bo vreme 'normalno'. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 26 Jul 2014 22:51 Naslov sporočila: |
|
|
lakotnyk je napisal/a: | fajn bi bilo ugotovit kakšna je sestava travniškega cvetja, da bi potem zmešal miks takih semen in bi po travniku malo razmetal. |
3 leta normalne, tradicionalne košnje brez polivanja gnojnice zadošča . |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 26 Jul 2014 23:04 Naslov sporočila: |
|
|
jaz pri starših kosim brez polivanja gnojnice, pa vseeno ven ne pride tako pestra mešanica
zato me zanima kaj je mišljeno pod "tradicionalna košnja" _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 00:08 Naslov sporočila: |
|
|
Prva košnja konec junija, ko večina zgodnjih rožic že odcveti in trave semenijo.
Pri meni je letos kmet, ki upravlja s travnikom, kosil šele v začetku julija. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 00:34 Naslov sporočila: |
|
|
in kdaj druga košnja? in tretja itd.
na podlagi česa se kmet odloči kdaj bo kosil? na podlagi tega da je cvetje že šlo v seme? al na podlagi koledarja? _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 07:51 Naslov sporočila: |
|
|
Kako pa kaj čaji Marko? _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39 Prispevkov: 587 Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 09:15 Naslov sporočila: |
|
|
Marko je napisal/a: | Perzijska detelja - ne vem, če bo letos še zacvetela - ne prezimi.
Inkarnatka pa nsprotno - cvetela ti bo šele naslednje leto, če bo vreme 'normalno'. |
Bom upošteval, hvala. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39 Prispevkov: 587 Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 09:18 Naslov sporočila: |
|
|
lakotnyk je napisal/a: | fajn bi bilo ugotovit kakšna je sestava travniškega cvetja, da bi potem zmešal miks takih semen in bi po travniku malo razmetal. |
No, jaz sem namesto tega v travnik dosejal samo deteljo. Ni pa tvoja ideja niti malo slaba, ampak jaz bi namesto teh komercialnih mešanic rajši naredil svojo - odprl bi knjigo, poiskal dobre medonosnice, videl kaj od semen lahko dobim, poskusil bi narediti smiselno mešanico za cvetenje preko celega leta in potem to sejal. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 10:24 Naslov sporočila: |
|
|
že začetek je problematičen... odprl bi knjigo. katero? _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 10:27 Naslov sporočila: |
|
|
lakotnyk je napisal/a: | in kdaj druga košnja? in tretja itd. |
Tretje (letos) ne bo.In zakaj bi bila potrebna ?
Kmet ima toliko živine, kot zanjo da narava hrane. V dneh košnjah.
Če je tretja, je pač za posladek.
lakotnyk je napisal/a: | na podlagi česa se kmet odloči kdaj bo kosil? na podlagi tega da je cvetje že šlo v seme? al na podlagi koledarja? |
Takrat pač, ko so trave 'zrele', ko odcvetijo, semenijo ... in tako se travnik ohranja.
Setvenega koledarja ne upošteva, ker ga verjetno ne pozna.
Gleda na vreme in verjetno tudi na izkušnje, stara vedenja.
Ugibam. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39 Prispevkov: 587 Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 10:28 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz imam doma dve oz. tri knjige v srbohrvaščini o medonosnih rastlinah, točne naslove ti bom napisal, ko se vrnem domov.
Za začetek pa si lahko pomagaš s tem --> KLIK
EDIT: Tale zbirka je pa moja velika želja, ampak žal se mi ne da ubadati s cirilico, v latinici pa te knjige zaenkrat ni, kot mi je avtor oseno lani pojasnjeval po mailu --> KLIK |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 10:41 Naslov sporočila: |
|
|
na prvem linku je omenjena travniška kadulja in ta raste okoli mojega čebelnjaka. in čebele jo redno obiskujejo. _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39 Prispevkov: 587 Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 10:45 Naslov sporočila: |
|
|
No, vidiš. Tvojim opažanjem navkljub se čebele vseeno rade zadržujejo v bližini panja. Predstavljaj si evodijo v polnem cvetenju. Misliš, da bi tvoja močna družina mirno letela mimo, nekam daleč proti jugu?
Ne pozabi, da čebela z oddaljenostjo od panja veliko izgubi. Do tja mora prileteti, se utrudi. Nabere in se usmeri proti domu. Porabi nekaj hrane, da si zagotovi potrebno energijo za povratek in domov pride manj polna, kot bi prišla v primeru, da nabira blizu panja.
Zato sem napisal, da je meni več vredna detelja okrog hiše, kot 2 km oddaljeno polje cvetoče ajde. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 10:53 Naslov sporočila: |
|
|
Eno in drugo je dobro, poln zadetek je pa oboje. Zjutraj pičijo na ajdo, popoldne pa na domačo deteljo _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 11:05 Naslov sporočila: |
|
|
robert... zdej pa obračaš moje besede.
lepo sem napisal, da se iz tamočnih družin čebele vidno ne zadržujejo okoli čebelnjaka ampak pičijo daleč stran. dostikrat se vsedem zraven panjev in gledam, in se lepo vidi, rumenke pičijo daleč čez strehe sosednjih hiš, medtem ko iz šibkih panjev priletijo ven, malo krožijo nakar grejo na to kaduljo.
al bo zdaj zadoščalo ko sem napisal v drugo.
kar se tiče pa evodije... mam posajeno, vendar bo trajalo preden zrase.
je pa (če bi hodil na šivičeva predavanja) velik problem kadar medi eno tako drevo na katerega čebele hodijo vendar na njemu ne morejo nabrat veliko, ker je drevo eno samo, obenem pa gre lahko mimo paša, sicer z medičino ki ima nižji odstotek sladkorja, vendar je je v izobilju. To je gospod šivic poudaril da ja največji problem uvoza tujih rastlin, ker je teh rastlin premalo da bi dale pašo, sovpadejo pa z našimi obstoječimi pašami itd.
v glavnem, previdnost pri sajenju je ključna.
poleg tega, je treba biti tudi razumen, glavnina čebel ne nabira okoli panja, zato ker je čebel preveč, glavnina se zapodi daleč stran 2-5 km stran in nabira tam, razlog je pa v temu ker če bi se kolonija čebel spravila nabirat samo okoli panja bi vse pobrale v petih minutah... v koloniji je 40-80 tisoč čebel... če imaš ti več panjev.. recimo jaz imam 4 močne, in tri šibke, pa recmo da je samo 30.000 čebel v vsakem, pa jih samo polovica nabira je to čez 100.000 čebel... travnik okoli tvojega čebelnjaka ne bo zadošča da bi vseh teh 100.000 čebel nabiralo na njem. ja je fino za popestritev, sploh za cvetni prah, da je čimvečja pestrost, za medičino pa kar pozabi.
tudi ena evodija ne bo tvojemu panju napolnila medenih zalog, boš moral kakšen hektar zasadit, da se bo kaj poznalo. enako pri travniškem cvetju, več hektarjev da se sploh kaj pozna...
lp _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 11:42 Naslov sporočila: |
|
|
Najbrž čebele izkoriščajo pašo, ki jim da največ. Ne bojim se sejat okoli hiše, ali pa sadit. Nasprotno.
Danes je zlata rozga hit. Kar prerivajo se na njej. in oboje nabirajo CP in medičino.
Tudi na rudbekiji se najde kakšna, pa je na rozgi gotovo več paše.
Vse to je čisto blizu panjev, čebele pa letijo tudi vstran.
Fantje, sejajte, sadite. Pa še vseeno bomo morali hranit.
In kaj je ta rastlina? Začne rast na trati, če nehaš kosit s kosilnico. In čebele jo imajo zelo rade.
_________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 11:55 Naslov sporočila: |
|
|
čebele gredo na tisto pašo, ki ima višji odstotek sladkorja... in zgodi se, pravi šivic, da medi hoja, vendar na robu gozda stoji lipa ki ravno cveti, in ker ima medičina lipe višji odstotek sladkorja kot ga ima mana na hoji, čebele ignorirajo mano.
medenje gre mimo, in čebele ostanejo brez vsega, ker na tisti eni lipi niso nabrale praktično nič.
v glavnem ne bom se več ponavljal ker nima smisla.
lp
na sliki, mislim da je navadna črnoglavka. _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 12:27 Naslov sporočila: |
|
|
Ne bodi našpičen Peter. Nič ni narobe, če različno presojamo stvari.
Lahko da imata vidva s Šivicem prav, lahko pa na stvar pogledamo tudi z drugega kota. Če so šle na lipo so že vedele zakaj in je njihova odločitev lahko čisto pravilna.
Na lipi so nabrale manj, ampak za njih morda bolj kvalitetno za hranjenje zalege. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 12:29 Naslov sporočila: |
|
|
Navadna črnoglavka je. Hvala Peter. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41 Prispevkov: 1858 Kraj: logatec
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 12:50 Naslov sporočila: |
|
|
Zelo dobro si napisal Peter. Ne samo Šivic, tudi Zdešar je omenil nekaj podobnega. Sam pa sem opazoval kako so se, dobesedno vse čebele enga Logaškega čebelarja prerivale na neavtohtoni srebrnolistni lipi. Posajena je bila , da izboljša pašo. Cveti kasneje kot naše lipe. Od jelk je kapljala mana. Čebele pa se zanjo niso zmenile. Lipe ni več. Malo je kriv žled, malo pa samo. Spoštujem trud, ki ga vlagate v zasajanje čebelam privlačnih rastlin. Žal pa nima velikega učinka. Razen estetskega, rekreativnega , zravilnega pa še kak bi se našel. Mnogo bolje bi bilo preorat zapuščene njive in pridelovat cvetoče rastline. Jih je toliko in njiv in rastlin, da bi imeli dobro pašo. _________________ Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 14:21 Naslov sporočila: |
|
|
Če preorjem bližnjo zapuščeno njivo in nekaj zasejem, ali pa na svoji parceli prelopatam, ali pa zasejem travnik, ne vidim neke razlike. Bom pa oboje delal _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
RobertR
Pridružen/-a: 21.07. 2013, 23:39 Prispevkov: 587 Kraj: Žepovci, Apaško polje, čebele na 230 m n.m.v.
|
Objavljeno: 27 Jul 2014 15:08 Naslov sporočila: |
|
|
lakotnyk je napisal/a: | robert... zdej pa obračaš moje besede.
lepo sem napisal, da se iz tamočnih družin čebele vidno ne zadržujejo okoli čebelnjaka ampak pičijo daleč stran. dostikrat se vsedem zraven panjev in gledam, in se lepo vidi, rumenke pičijo daleč čez strehe sosednjih hiš, medtem ko iz šibkih panjev priletijo ven, malo krožijo nakar grejo na to kaduljo.
al bo zdaj zadoščalo ko sem napisal v drugo. |
Eh, ni bil namen, da karkoli obrnem, reči sem hotel, da težko verjamem, da okrog panja stikajo samo 'reveži'. Prepričan sem, da na bližnjem cvetju pristajajo čebele iz vseh panjev. Enostavno ni logike v tem, da bi sploh katerakoli čebela ignorirala pašo, ki jo ima pred nosom. Razen če so sposobne že od daleč presoditi, da se taka uboga paša sploh ne splača in je v bistvu škoda energije zanjo. Toda o tem lahko seveda samo debatiramo in predvidevamo, drugega nimamo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov
-> Paše Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5 ... 41, 42, 43 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5 ... 41, 42, 43 Naslednja
|
Stran 4 od 43 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|