NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Etičnost čebelarjenja

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> VSE O ŽIVLJENJU ČEBEL
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 24 Nov 2011 19:08    Naslov sporočila: Etičnost čebelarjenja Odgovori s citatom

Spoštovani kolegi čebelarji

Že kar nekaj časa se mi mota eno vprašanje v glavi in nimam pravega odgovora nanj.

Vprašanje pa se nekako glasi, kakšno je še sprejemljivo etično čebelarjenje? Ali se da določiti kakšno je še sprejemljivo etično čebelarjenje? Se ga da opisati, določiti, izvajati. Etično čebelarjenje razumem jaz kot čebelarjenje po meri čebele.

Nočem sedaj v tej temi naštevati, kaj je zame etično čebelarjenje ali čebelarjenje po meri čebele. To je zagotovo tisto čebelarjenje, ki ga preveva duh tega foruma. In ta temelj zame je postavljen.

Ob rob temu temelju, pa se mi pojavljajo nekatere dileme. Ali je etično čebelarjenje naprimer čebelarjenje s stotimi panji, tristotimi panji, na več lokacijah, na lokacijah, ki dopuščajo da tam namestimo recimo 20 družin in jih seveda ne selimo, ne čebelarimo na med, temveč odvzemamo samo viške v letih, ko viški so. Število družin kaže na industrijsko čebelarjenje, ampak to število recimo 300 družin, nima prav nobene zveze z industrijskim čebelarjenjem. Tak obseg čebelarjenja po meri čebele, zaposli recimo 3 ljudi, ki lahko od takega načina čebelarjenja tudi živijo.

Grem naprej.
Naloga čebele v našem evolucijskem ciklusu nam je poznana in jo sprejemamo, poleg fizičnega pomena (opraševanje) je tu tudi duhovni vidik prisotnosti čebele, ki ga mi sprejemamo preko čebeljih izdelkov. Med, propolis, čebelji strup, matični mleček idr.

O.k. etičnost v povezavi z medom in propolisom smo predelali in sprejeli.
Zanima pa me napr. še etičnost pridobivanja čebeljega strupa, matičnega mlečka in cvetnega prahu.

Prvi odgovor, ki se mi utrne je, nikakor ni etično čebelarjenje s takšnim ciljem. Ampak, danes ne obstaja absolutna kategorija, kar je sprejemljivo ali ne. Ali je lahko etično čebelarjenje tudi pridobivanje recimo matičnega mlečka ali čebeljega strupa?

Kaj je matični mleček in čebelji strup, sedaj na tem mestu ne bi razglabljal. Njihova uporaba verjetno, zlasti še (čebeljega strupa) ni še dovolj raziskana (ali pa, pa jaz ne vem).

Preveč enostaven odgovor je, da ni etično, če bi nekdo mrcvaril čebele, pridobival čebelji strup in si s tem kupoval štirikolesnika. Tudi je preveč enostaven odgovor, da bi to lahko počeli, če bi naprimer, s čebeljim strupom rešili otroka, ki ima multiplosklerozo in bi to naredili brez denarnega nadomestila.

Ne bom nadaljeval, bom najprej počakal, kaj pravite ostali: Frank, Jernej, Peter, Marko, Rudi, Tedi, Istok in seveda prav vse ostale vabim k debati.

Lp vsem

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
tedi



Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1853
Kraj: logatec

PrispevekObjavljeno: 24 Nov 2011 22:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Število čebeljih družin, s katerimi upravljaš ni merilo za "etično delovanje". Temveč kako z njimi delaš. Ampak ta trdidev propade takoj ko se vpprašaš zakaj bi imel ljubitel čebel več kot 5 č. družin? S temi je sposoben pridelati čisto dovolj medu zase in za svojo družino!! Etiko določa sve kar se odvija okoli čebelarjenja! Morda čebelariš v koših? Si jih izdelal sam? Se k čebelam odpraviš peš? Ali pa z avtom? Iz kakšnega materijala so stojišča na katerih so panji? S kakšno barvo so prebarvani panji? Tudi , če so prebarvani z lanenim oljem se vprašaj od kod je koliko energije je bilo uporabjene za pridobivanje? Pa še bomo kaj našli in hitro lahko ugotovimo, če smo pošteni, da ga ni etičnega čebelarja in čebelarjenja. To da imamo toliko čebeljih družin na enem stojišču. Kar pa se pridobivanja Matičnega Mlečka tiče ti lahko osebno zagotovim , da matičnega mlečka po naravni poti ne moreš pridobiti v večjih količinah. Od 2 do 5 gramov mogoče , če imaš srečo. In spet moraš v panj posegat. Lahko pa si drugačen od ostalih pridelovalcev in se odločiš, da v času pridelave ne boš izvajal stimulativnega krmljenja za dosego večje proizvodnje(Matičnega m.) potem pa ugotoviš, da si kreten , ker bi v istem času lahko pridelal za 1/3 več in nihče prav dosti ne sprašuje kako je bil mleček pridelan! Mnogi čebelarji tega ne vedo. Kaj šele ne čebelarji. Na koncu pa še en majhen ocvirk: a se ti ne zdi , da ni etično pobijt varoo ? Mogoče pa ima tudi ona kakšno poslanstvo ,ki je nam neznano. Nikoli mi ni uspelo ugotoviti kakšno poslanstvo imajo klopi in komarji.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 24 Nov 2011 23:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

tedi je napisal/a:
Nikoli mi ni uspelo ugotoviti kakšno poslanstvo imajo klopi in komarji.


to ti lahko jaz razložim... Very Happy

sicer ne da bi jih imel rad komarje in klope, ravno obratno, ampak njihovo poslanstvo je da prenašajo bolezni, ki potem delajo naravno selekcijo... prezivijo samo najmočnejše in odporne živali.
enako kot imajo poslanstvo volkovi in ostale zveri, ki odstranijo šibke.

problem človeka je ta da smo ljudje sami sebe izvzeli iz te naravne selekcije in potem ne vidimo smisla v boleznih, itd... ampak vse imajo svoj namen.

Potem ko se boste spraševali kakšen pomen imajo vse te bolezni in virusi itd... poglejte film vojna svetov - War of the worlds naj vas naslov ne pretenta, gre za film posnet po "resničnih" dogodkih... resničnih zato citiram "ker je posnet po sloviti radijski igri Orsona Wellesa, ki je leta 1938 dodobra pretresla ZDA".

oglejte si film, pomenljiv konec ima...

ok, kr se čebel tiče, pa ne vem kaj bi rekel, imam neke ideje kako naj bi moje čebelarstvo izgledalo, predvsem pa naj bi bilo čimbolj prilagojeno čebelam, in čimmanj izkoriščevalsko. raznih matičnih mlečkov cvetnega prahu itd ne bom obiral na mehanski način, če bo kaj cvetnega prahu ostalo v satih, sem mislil da bi za lastno uporabo zdruzil z medom, ker priznam, meni je svetoven med s cvetnim prahom. potem pa ostalo bom videl, nove ideje se porajajo sproti.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tedi



Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1853
Kraj: logatec

PrispevekObjavljeno: 26 Nov 2011 18:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Izgleda , da sem postavil preveč radikalna stališča in s tem nehote zaustavil razvoj debate.
Da nebo pomote sem pristaš etičnega čebelarjenja. Sem pa se odločil, da bom živel od čebelarstva in bom kljub temu dejstvu s čebelami postopal maxsimalno dobro.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 26 Nov 2011 23:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

tedi je napisal/a:
Izgleda , da sem postavil preveč radikalna stališča in s tem nehote zaustavil razvoj debate.
Da nebo pomote sem pristaš etičnega čebelarjenja. Sem pa se odločil, da bom živel od čebelarstva in bom kljub temu dejstvu s čebelami postopal maxsimalno dobro.


Tedi pozdravljen,

Nič nisi postavil preveč radikalna stališča. Predstavil si svoje stališče, kaj je zate etično čebelarjenje in to je to.

Vidim pa, da ni pravega odziva na to mojo debato, očitno smo pri sebi že vse razčistili in znotraj sebe oblikovali stališče, kaj je za koga etično čebelarjenje in kaj ne, kaj je sprejemljivo za koga in kaj ne, tudi meje (če obstajajo) smo si že postavili.

Prav.

lp vsem

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 27 Nov 2011 00:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No ja... jaz nočem preveč govorit, dokler ne začnem res čebelarit, tako da od mene kaj več na to temo šele kasneje.

pozdrav
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 27 Nov 2011 17:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tema je zelo široka in lahko zavije kamorkoli. Kaj je etično v govedoreji, ribištvu, lovstvu, pravu, prosveti ... ?? Kjer ni Boga, tam ni jasnega razuma in tudi etika hitro popusti nuji. Potem pa je konec, le Slovenijo poglejmo ... Vse je le nuja, pri nas, vse je le napaka, greha ni več. Dejstvo pa je, da je med napako in grehom ogromna razlika. Tak narod, ki mu to ni jasno, počasi propade. To govori zgodovina.

Čebele: naj živijo čimbolj tistim v duplu podobno, če je družina močna pa ji odvzemi višek, in to tako, da praktično sploh ne vedo (nujen primeren panjski sistem, kot je Oscar/Rudi metoda). Matični mleček in strup za prodajo: tema je preširoka, zato na kratko: naravni čebelar tega ne bo jemal, a ne bo obsojal tiste, ki to počno, kajti nihče ne ve, kaj počno s pridobljenim denarjem: hranijo lačne, invalidne, prispevajo zaščiti Zemlje, širijo so-naravna znanja, pomagajo revni družini?? Če pa si s tem kupijo športni avto, gredo na drag dopust v mondena središča, se preseravajo z užitki: to pa je neetično in nemoralno. A jaz nobenega takega čebelarja ne poznam niti nisem slišal zanj.

Naš največji pridelovalec m.m. je menda Pislak, a s tem preživlja 9 družin, če se ne motim; težko bi pri tem upal soditi, kaj je etično ali ni. To mora vsakdo opraviti sam pri sebi, in seveda potem še pri Njemu, če bo prijazno povprašan, kaj je počel in zakaj.


Tedi, dobro si napisal.

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> VSE O ŽIVLJENJU ČEBEL
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.