Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Marko

Morda pa ta inovacija res prinaša nekaj praktično uporabnega.

ThermoSolar Hive je njeno ime. Oziroma Temosolární úl .

Na sceno so namreč stopili Čehi. Idejni oče in avtor panja (tehnologije) je dr. Roman Linhart. Gre za - preprosto povedano - uničenje varoje s toploto, ki jo panj prejema od - sonca.

Dva tretmaja po približno dve uri zagotavljata 100% uničenje varoje pri za nas do sedaj nepojmljivo visoki temperaturi do 47°C.

Človek je dobil idejo, ko je hodil v trgovino po malico in opazoval čebele, ki so izletavale izpod pločevinaste strehe; smilile so se mu, saj je moralo biti tam notri peklensko vroče.
Prodajalka pa mu je povedala, da tam živijo že 17 let. In neizmerno se je razveselil, ko so rojile - prepričan je bil, da je dobil z rojem čebele, odporne na varojo.

Sledilo je - kaj pa drugega - razočaranje. Niso bile odporne nanjo. A ideja se je porodila.

Sicer pa berite tule in si oglejte nekaj video posnetkov.

http://thermosolarhive.com/en/homepage/

http://thermosolarhive.com/en/gallery/videos/

P.S.
Bo kdo preizkusil ?

lakotnyk

misliš da ne bi mogli svojih panjev nekako predelat?... jaz nekako res nimam volje preskakovat na novo dimenzijo panja.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko

Izdelovali bodo za vse tipe panjev - tudi po naročilu Smile

.

MihaM

Mogoče za poskusit.. V naklado odrezat okno in upasati steklo za steklom pa črno pobarvan kos kovine..Spredaj pa nek pokrov da se pokrije... Kolikor razumem je ta panje narejen tako(na kovini specialna barva, dodatna izolacija... Ali pa panj ovit v neko črno folijo...
_________________
Miha M.

Marko

Terapija oz. uničevanje varoje poteka predvsem preko zgoraj za 2 uri postavljenega solarnega pokrova, tista okna spredaj so manj pomembna.

https://youtu.be/ZwOYsEeID5c

LP

MihaM

Thermosolar box-kolikor razberem je naklada in je ravno tako opremljena z "aktivno površino"...Čeprav na enem posnetku se vidi čebele skozi okno v opisu pa piše da je za steklom kovinska ploščica.... Pogrešam posnetek z prikazom ključnih delov tega panja..

Je pa zgleda res pokrov ključni člen...
_________________
Miha M.

Marko

lakotnyk

Marko

Ako bi se lotil poizkusa s to solarno pečico (pa tudi sicer), ne bi NIKOLI namestil stekla (okna) na prednjo stran panja.

Če kaj razumem življenje čebel, tem žuželkam tema prija mnogo bolj kot stalna svetloba. Tudi v naravi se praviloma izbirajo zaprta bivališča, kamor svetloba ne seže.
Zato se mi zdijo tako imenovani opazovalni panji neprimeren način njihovega spoznavanja. Preveč nadležno je zanje.

Srečno !

klopotec

to je res vprašanje, ali jim odgovarja svetloba, oz. koliko jih moti.
v naravi so težko našle razsvetljene prostore, če pa jih bi, bi se pa morda navadile nanje.
če recimo naseliš čebele v koš in ga obesiš nekam brez podnice, je koš svetel, oziroma ni temen, pa ne odidejo od tam. tudi roj se naseli v tak viseči, svetel koš.
nekatere vrste čebel gradijo satje na prostem, povsem na svetlem.
bolj bi sklepal, da so se čebele morale navaditi na delo v temi, kot pa da bi iskale temo. ampak čisto ugibanje.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

lakotnyk

čaki mal marko, res te ne razumem, obenem se navdušiš nad tem sistemom, nakar zapneš da ne bi nikoli na prednjo stran naštimal tega...

glej za začetek, če jaz razumem, stvar ni prozorna, temveč je steklo za katerim je kovinska površina premazana z nečim, kar absorbira toploto, verjetno že črna barva zadošča... anyway tudi če se motim in tam je samo "okno", je menda jasno, da se to okno zapre z nečim čemerkoli že takrat ko ne "ogrevaš" panja na 47 stopinj.

sicer pa četudi bi ne pokrival sprednje strani, ne bi bila nič drugačna od slike ki so jo ti objavil.

kaj zdaj, bi sprobal al ne bi nikoli, ker ne bi dal na sprednjo stran. res te ne razumem. verjetno si samo prej zapisal kot razmislil, tudi meni se to pogosto dogaja. Embarassed

lp

edit.
poleg tega je tukaj nekaj hecno...
https://www.youtube.com/watch?v=7fwXATHmmtM
vidimo čebele, a ne vidimo satov, kot da bi bila to nekakšna komora do katere čebele lahko dostopajo...

v bistvu mi je kapnilo, to verjetno deluje po principu "trombe wall"

spredaj steklo, zadaj pa temna površina ki absorbira sončno toploto in potem zrak zaradi vzgona zakroži po panju oziroma nakladi, rezultat pa je hitro segrevanje notranjosti.
ampak to se lahko segreje krepko preko 47 stopinj tako da je treba po mojem mnenju dokaj hitro zasenčit to sprednjo stran.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

lakotnyk

ah pa še to, na fotografiji pa se vendar vidi, da so gor tisti haklčki, s katerimi zatakneš nekaj pred steklo... da ne segreva non stop.

kdo jih ne vidi?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko

Da ne bo dilem in nesporazumov okoli mojega 'navdušenja' Smile

lakotnyk

marko, ok, razumem in se oprvičujem če sem bil preveč napadalen Very Happy

jaz vseeno mislim da so sprednja "okna" enak sistem kot tisto pod pokrovom na vrhu, in da ko "tretirajo" panj, odstrejo vse, torej sprednja okna in tisto na vrhu.

glede teh oken, oziroma komor, jaz mislim da so to komore, pa ne da bi tja not vstopale čebele ali kaj posebnega, mislim da niso namenjene vstopanju čebel, vendar so v filmčku nekako vseeno prišle not. pomojem nekaj ni bilo povsem dodelano. še enkrat bi rekel, da če bi bilo to okno za gledat čebele, bi se videli satniki, pa jih ne vidimo.

glej ta video.
https://www.youtube.com/watch?v=7fwXATHmmtM

če misliš da bi bilo dovolj efektivno samo tisto na strehi, potem mislim da bi bilo to vredno kupiti, ker rabimo v našem malem čebelarstvu samo enega mogoče dva taka. a se bojim da je za ogretje celotnega plodišča v warrejih potreben cel sistem, jaz sem imel zdaj recimo zalego v treh nakladah... samo sončni "grelec" na strehi, ne bi segrel prve naklade.

lp

edit. morda pa se popolnoma motim, in ne bi bilo prvič... če gre samo za strešni pokrov bi bilo to fantastično.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

go-ahead

Ko se panj segreje na 47 stopinj to ni ravno malo. Ali se satje začne topiti?
Ali niso čebele z njihovim ventiliranjem sposobne panj ohladiti na njim znosnih 47 C?

ALI SE STRINJAMO S TEM, DA TAKŠNA TEMPERATURA UNIČI VAROJO?
NA KAKŠEN NAČIN (JO SKUHA, JO NAREDI NEPLODNO)?

go-ahead

Tole sem snel z njegove strani.

The Thermosolar Hive™ is a modern hive consisting of boxes, equipped with active surfaces, enabling changing the sunshine into thermal energy to warm the brood chamber.

whole hive

The hive consists of the following parts:

The outer cover

The outer cover is very well insulated (necessary precondition) and is similar to common types of hives. Thermal inertia of the hive depends on the insulation of the outer cover, and it is used to regulate the hive warming process. By removing the outer cover, we start the warming process of thermosolar treatment, by placing it back on, we finish the process.

Thermosolar ceiling

Thermosolar ceiling is a completely unique device. Basically it is a strongly insulated frame with active surface inserted. The surface is coated with special colour, which was being tested and refined for long time. Its specifics is an admixture which increases significantly the conversion ratio of varied shortwave light radiation into longwave thermal radiation. Without this key admixture the heating based on common colours is not ideal, and under the common light conditions the hive would not work. That would disable repeated treatment of bee colonies in the requested intervals and decrease the functionality of the whole system. That is why it is necessary to ensure high quality production and accurate compliance to recipe for composition of colours.

Over this surface there is a system of glasses, which provides for strong greenhouse effect above the active surface, preserving great light transmittance.

Thermosolar ceiling is not intended for increasing the temperatures for long time. Thanks to its high efficiency it is designed solely for thermosolar treatment of bee brood. The beekeeper activates the ceiling by simple removing of the outer cover. Thermosolar ceiling is equipped with integrated digital thermometers, which allow monitoring the treatment temperature constantly both in the upper and lower parts of the brood chamber.

Thermosolar box

Thermosolar box is specific in several aspects. Firstly the front wall is narrowed considerably, in order to allow the sunlight permeate through the inserted window. Behind the window from the interior of the front wall, there is a metal sheet, coated with the above described special colour.

In late summer, in the period of main thermosolar treatment, the drone comb is cut out, and the queen bees refuse to lay into the virgin comb after solstice. Most of the brood is therefore located in the single upper super, where it is possible to apply thermal treatment efficiently. The solar treatment is able to exterminate mites within the distance of 40 cm from the heat-radiating surface. If the brood was located in the lower supers, it would not be treated thermally there. Thus it is crucial for the treatment to meet the condition of placing all the brood inside the single upper super.

The queen bees in the thermosolar hives usually lay eggs in a single, upper super, especially in the spring. As the warm air rises from the thermosolar frames, the mother bees lay eggs in the direction of this thermal gradient.

To insulate the thermosolar super, special thermo foils are used. It has to be insulated precisely to ensure complete air impermeability of the hive. Only 1mm of this foil is equivalent to 6mm of common polystyrene. Common supers, well-insulated as they may be, never reach this strict key standard. The warm air has high ability to dissipate through the walls of the common supers. Therefore it is not possible for the common supers to reach the treatment temperature and preserve the temperature for the whole necessary time of treatment. That is also why special attention is paid to insulating the glasses in the supers of thermosolar hives.

The supers include tight closable eyelet and haptic bars. Outer shade is quite essential, it may be used to screen the front wall and disable the solar heating, which may be useful for example on warm winter days to prevent further increase of temperatures from activating the bee colonies undesirably, or not to overheat the divide with the young mother bee during hot summer. The shading effect may be utilized in hot summer, when solar heating could be counterproductive.

Thermosolar super is also equipped with a sealed divide for breeding mother bees. One divide is supplied with each thermosolar hive.

Varroa bottom

Varroa bottom is designed similarly as in other modern beehives consisting of supers. It is specific with insulating lining though, which prevents heat loss during thermal treatment. Treatment would not be so efficient without the specially lined varroa bottom.

___

For more information about the treatment, functions and benefits of the hive, please visit our FAQ.

lakotnyk

moderatorski intermezzo Very Happy

ne pomaga kopirati angleščine brez prevoda, ker je nekaj članov ki angleščine ne razumejo, tako da če se ti da potem prosim prevedi. drugače bom brisal.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

lakotnyk

marko in ostali.

kar sem zgoraj pisal o panju vzamem vse nazaj. zdaj sem se lotil in pogledal vse te filmčke, ter nekaj malega tudi prebral.

dejstvo je tako. pomembna je samo streha oziroma tisto kar je pod streho.
tretma ubije vse varoje v celicah, da se tretma izvede je treba dvignit streho, tretma pa traja v prikazanem primeru cca 3 ure.

https://www.youtube.com/watch?v=bXM8cZCG3c8

Zadeva pa deluje tako, da se postavi ta termosolarni pokrov nad plodišče, nakar se vtakne dve sondi, eno nad in eno pod plodišče. potem se pokrije s tem thermosolarnim pokrovom in se čaka da se panj segreje.
na videu ki sem ga nalepil se je panj segrel v treh urah.

pomembno pa je dvoje. zgornja temperatura ki jo panj doseže ne sme presežt 48 stopinj celzija, zato je treba takoj ko zgornja sonda doseže omenjeno temperaturo pokriti thermosolarni pokrov s streho. in drugo, temperatura v celotnem panju pa mora dosežt 40 stopinj. ko se temperatura v panju izravna, in panj pri spodnji sondi doseže vsaj 40 stopinj je tretma končan.

ker tretma pobije samo varojo v celicah, je treba čez en teden tretma ponoviti.

DA! Sem za to, da to reč sprobamo. a nisem pripravljen plačati 600 in več € za nestandardno različico, prav tako mi je nesmiselno kupiti njihov sistem, ki niti ne vem kater je, morda dadant?

imam edino pomislek, kako tretirati če je zalega v treh warre nakladah, ali je možno segreti cel panj vse tri naklade na teh 40 stopinj.

ob vsem tem kar sem videl in prebral, sem začel razmišljati, ali ne bi bilo morda pametno, da bi panje barvali v temnejše barve? res me zanima kakšna je temperatura v warre panju, ki je zunaj obarvan z belo barvo, kot so moji, in kakšna bi bila temperatura v enakem warre panju obarvanem z rjavo, oziroma temno barvo.
Jaz sem svoje panje barval z belo, da so lahko na soncu, ampak to očitno ni najboljša rešitev?! morda pa sploh nima veze.

in še naprej, ali smo sposobni sami skonstruirati tak pokrov?! jaz mislim da smo.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

go-ahead

Prevajat trenutno ne utegnem.

Sem pa razbral, da je segrevanje izvedljivo samo v eni etaži, da mora je panj izoliran z neko super duper izolacijo, da mora na vrhu biti neprodušno zaprt, da se izvaja samo v plodišču- eni etaži, ker sicer pride do razpada encimov v medu.

Toliko na hitro, mogoče sem kaj narobe razumel.

lakotnyk

mislim da ni dvoma, da se medišča ne sme segrevati. sploh ne bi imelo smisla za recimo demeter čebelarstvo, kjer je dovoljeno segrevanje medu največ do 35 stopinj.
sprašujem se kako postopati ko imaš plodišče skozi tri naklade. recimo da je četrta naklada medišče, to bi odstranil, potem pa ali bi delovalo... ali bi moral ogrevati vsako naklado posebej? ker tak postopek bi bil pa kar dolgotrajen.

no lep pozdrav in razmišljajmo naprej.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

go-ahead

Ugibam, da vseh treh etaž ne moreš enakomerno segreti na 47 stopinj, bi rabil ventilator. Inovator pravi, da uporablja samo v eni etaži.

Še enkrat vprašam :
ALI IMAMO KOGA V SLOVENIJI, KI BI ŽE PREISKUSIL ALI TOPLOTA RES UNICI VAROJE?

Zveni mi tako enostavno, da bi znalo biti res!

Fajn bi bilo če bi ga imeli, ker potem bi razmišljanje o ogrevanju panja dobilo povsem drugo dimenzijo.

Rukneš talno gretje pod plodišče, zatesniš medišče, savnaš čebelce in varoje cca 2h in zmaga!!,

A res?

lakotnyk

panj je treba segreti na minimalno 40 stopinj in ne na 47.... 48 stopinj je maksimalna temperatura preko te ne sme iti.

sicer pa zakaj rabiš slovensko potrditev da toplota ubije varojo? čehi čebelarijo s sivko...

poleg tega vedno znova ugotavljamo, oziroma istok najde kakšne dobre raziskave recimo romunske, in jih vzamemo in takoj izprobamo (koprive) in se nam takoj potrdijo. slovenija ni popek sveta... Embarassed

_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko

1. Čehi začenjajo opis svoje zgodbe s stavkom, da so bili Japonci prvi, ki so ugotovili, kako zelo občutljiva je varoja na povišano temperaturo.
Na to temo so objavljenje številne študije, tudi Mellifera.de je delala poizkuse s segrevanjem panja.
Tu je tudi tako imenovana čebelja sauna: http://beetime.eu/innovative-solution-varroa-mite-sauna-bees/ , kjer prav tako navajajo iste stvari o visoki temperaturi in varoji.

In potem varroa Controler: http://www.varroa-controller.com/vc
Vsi trdijo, da se sesuje vitalni proces sinteze proteinov pri varoji, kar je zanjo pogubno.

2. Postopek se pri Čehih (termosolarni panj) izvede konec poletja, ko je točenje medu že končano, zato je medišče prazno; čebele (zalega) so večinoma le v eni nakladi.

3. Senzorja za merjenje temperature (vidi se na veliko posnetkih) sta nameščena na enem satu - zgoraj in spodaj.

4. Tule je podrobno opisan dokumentiran preizkus metode :
http://thermosolarhive.com/wp-content/uploads/2016/05/thermotherapy_2015_EN.pdf

Na voljo so grafi, temperature v inetervalih 10 minut, prešteta odpadla varoja, primerjalni panji (uporabljen je bil Formidol - mravljična kislina) itd.

Prvo ogrevanje je bilo izvedeno 17. julija in drugo 30. julija.
Začeli so ob 7:30 in končali ob 9:50 ! Zjutraj torej.

5. Zanimivo branje ... tudi splošno o čebelah.
Tale dr. Roman Linhart ni od muh. Res veliko ve o čebelah.

6. Za zadnje barvanje panjev sem uporabil temno rjavo barvo Wink

Lep pozdrav vsem.

lakotnyk

jeseni so čebele v warreju nekje na dveh nakladah. glede na to da je volumen ene warre naklade toliko manjši, bi morda šlo segret dve nakladi hkrati. morda pa vseeno ne.

druga opcija je tudi, če jih imaš na dveh nakladah, da najprej pregreješ eno, potem preložiš nakladi in pregreješ še drugo. pa spet nazaj preložiš. nekaj telovadbe je, ampak efekt...
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko

go-ahead

Sem govoril s starejšim čebelarjem pravi, da so že poskušali z vpihovanjem toplega zrska, vendar bi bila prej zalega skuhana .kot pa varoja pokoncana. Sicer mu kar zaupam.

lakotnyk

hmmm.. pri vpihovanju je trdilni stavek, pri kuhanju zalege pa pogojni... nekaj ne štima. so probali ali niso probali?!
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko

Teh praktičnih izvajanj z za naše pojme visokimi temperaturami brez posledic za čebele in zalego a hkrati uničenjem varoje je bilo že toliko, da je skoraj nepotrebno pisati še kaj.

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli