Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Marko

https://youtu.be/67v8XtvjtmM

Nemško govoreči boste povedali lahko kaj več, meni se zdi dobra rešitev (z žrelom visoko na steni in ne pri dnu) iz več razlogov:
- zelo praktično večanje (zmanjšanje) prostora družini
- matična rešetka nepotrebna
- nobenega 'prevešanja' satov
- pregledovanje (medenih satov) ne vznemirja pretežnega dela družine
- ena velikost satnika
- združljivost za našim AŽ (satnik v pokončni izvedbi z obešali)

Pozdrav vsem.

Zlatko H · Objavljeno: 06 Mar 2016 23:10 Naslov sporočila:

Boš poskusil??

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923

lakotnyk · Objavljeno: 07 Mar 2016 00:05 Naslov sporočila:

jaz bi to poizkusil.... AŽ satnikov imam zdaj že dovolj, samo tadeja ni, da bi mi panj naredil Razz

_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko · Objavljeno: 07 Mar 2016 09:12 Naslov sporočila:

klopotec · Objavljeno: 07 Mar 2016 11:14 Naslov sporočila:

To je pa povsem drugače od dosedanje "doktrine".
Bomo spremljali, če bo kdo poskusil.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

Marko · Objavljeno: 07 Mar 2016 12:26 Naslov sporočila:

Katero doktrino si mislil, Istok ?
Tisto, ki jo na prvi strani pripoveduje naš forum ali kaj drugega ?

Razpiši se vendar, saj si v penziji, zunaj pa dež in sneg Wink

.

JasminaV · Objavljeno: 07 Mar 2016 14:22 Naslov sporočila:

Johannes Wirz je na predavanju naredil kar lepo reklamo za tak panj. In vse video predstavitve so fantastične.
Panj, ki je prijazen do čebel in do čebelarja.
Za začetek si bom omislila en tak panj, ki bo vseljen v drugi polovici maja. (druga dva panja bosta 2/3 LR-ja). Lokacija bo Barje.
Navodila o skrbi za tak panj so na mellifera.de strani kar lepo spisana.
Kako bo pa v resnici bom pa poročala.

Marko · Objavljeno: 07 Mar 2016 14:46 Naslov sporočila:

Pravzaprav bi ga lahko bolj reklamiral, kot ga je.
Kar malce skrivnosten je bil pri odgovorih Smile

.
Morda pa zato, ker se dobro blago samo hvali.

http://www.mellifera.de/einraumbeute in
https://www.mellifera.de/blog/mellifera-einraumbeute/

Hej, Jasmina, zakaj pa nisi pomahala, da si tudi ti z našega foruma in bi lahko poklepetali ?
Ali imaš morda narejene zapiske s seminarja ?
Malce bi dopolnil svoje, saj sem ugotovil, da v drugem delu skoraj nisem pisal, ker se mi je zdelo vse že 'znano' Sad

.

JasminaV · Objavljeno: 07 Mar 2016 15:02 Naslov sporočila:

Marko zato nisem pomahala, ker nisem vedela da je kdo iz foruma na predavanju. Takrat nisem spremljala foruma in na predavanju sem se znašla bolj zato ker sem ob istem času imela še druge opravke na Štajerskem koncu, samo obvestilo o predavanju pa sem našla na ČZS.

Kakšnih pametnih zapiskov iz predavanja tudi jaz žal nimam. Demeter smernice pač, z nekaj poudarka na tem kaj je učil Steiner - recimo misel o satju kot o okostju čebelje družine. Pa verjetno še kaj.
Pragmatičen prijazen možak, ki poskuša znanstveno utemeljit Demeter način čebelarjenja.
Edino kar ne bi počela tako kot to on počne, je štetje varoj s pomočjo posipanja s sladkorjem Stresanje čebel, mi ni všeč. Raje bom štela varoje na mreži na tleh.

lakotnyk · Objavljeno: 07 Mar 2016 15:26 Naslov sporočila:

o kakšnem posipanju čebel s sladkorjem in stresanju čebel je bilo govora?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

JasminaV · Objavljeno: 07 Mar 2016 15:34 Naslov sporočila:

Peter šlo je za metodo štetja varoj na čebelah s pomočjo sladkorja. To metodo nam je lani predstavila tudi veterinarka Martina Škof na enem izobraževanju. Vzameš plastičen lonček s pokrovom, dno odrežeš in na to pritrdiš mrežico, ki je ima take luknjice, da skoznjo lahko padejo varoje ne pa čebele.
V lonček nasipaš čebele, pokriješ s pokrovom, obrneš okoli. skozi mrežico nasipaš sladkor v prahu in čebele pošteno streseš, tako da se sladkor oprime čebelc. Čez nekaj časa, obrneš tako, da je mrežica spodaj in streseš, da odpadejo varoje skozi mrežo in jih tako prešteješ.
Pretresene čebele pa vrneš v panj, da jih druge čebelce očistijo.
Nekje je napisano kakšen volumen naj ima kozarec ali pa cca koliko čebel naj bi nasipal noter, vendar tega ne vem na pamet.

lakotnyk · Objavljeno: 07 Mar 2016 15:36 Naslov sporočila:

hvala.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

JasminaV · Objavljeno: 11 Mar 2016 22:24 Naslov sporočila:

Osnovni podatki o ERB (einraumbeute) in navodila za začetek.

Na Melliferini strani je lepo razloženo kako se dela s čebelami v tem panju. Stari čebelarski mački bi se ob navodilih nasmehnili. Zase pa sem si jih prevedla in morda pridejo prav še kakšnemu začetniku. Vesela bi bila, če bi se še kdo lotil čebelarjenja v takšnem panju.

Vsega skupaj je kakšnih deset A4 strani in se mi jih zato ne zdi smiselno objavljat tu na forumu. Če si kdo želi prevod, naj mi javi, pa mu jih pošljem po mailu.

lakotnyk · Objavljeno: 11 Mar 2016 23:15 Naslov sporočila:

marko, glej, še ena kišta zate Very Happy

https://www.youtube.com/watch?v=kJdpuenu36A

edit. tam ko sname streho, a samo jaz vidim eno miš? Razz

_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

MihaM · Objavljeno: 12 Mar 2016 13:15 Naslov sporočila:

Dobra najdba Marko
Takole na pogled je panj videt super.. Prostornina malo večja kot 4 warre naklade(širina 2 nakladi x 2 v višino). Širina je warre dimenzija, kar je super saj gredo warre globoke satnice..Edino višina se mi zdi višja kot 2 warre nakladi.. Dopade se mi preprostost in lahkotnost širjenja/ožanja družine saj ni treba prekladat naklad..
Za zimo pa zoožimo da dobimo kvadratno obliko oz dimnik...
Edino podnico bi sam raje videl mrežico pa predal spodaj

Škoda da nisem prej videl bi letos naredil en tak panj(prestavil eno družino z globokimi warre satnicami) tako pa je les šel v 2 warre panja..
_________________
Miha M.

MihaM · Objavljeno: 12 Mar 2016 13:16 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 12 Mar 2016 14:02 Naslov sporočila:

meni se sicer zdi smiselno panj priredit na dimenzijo AŽ satnika. ne da bi ga hotel poveličevat, vendar, taka je pač realnost v sloveniji. začetniku lahko nakup čebel na AŽ satju omogoči hitro naselitev čebel v panj, potem pa lahko loviš roje in jih daješ na warre oz kam drugam. no če si tip za lovit roje Razz

edit.
eh marko. temi si dal naslov panj kišta. ampak to ni pravi naslov. ERB einraumbeute je ta panj.
namreč zakaj, zato ker panj kišta oz. bienen kiste, tudi obstaja. to je tista reč, ki sem jo linkal in se odpira tako da jo obrneš na glavo Very Happy

na tej sliki desno je bienen kiste, na sredini je ERB in levo vsem nam poznani warre.

bienenkiste

sam kere ideje imajo eni ljudje, tale bienenkiste, mora bit pa najbolj neugoden panj za čebelarja na svetu. Razz

_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

JasminaV · Objavljeno: 12 Mar 2016 19:17 Naslov sporočila:

Navodila sem poslala Petru in Peter pravi, da bi bilo mogoče vseeno dobro da jih naložim še sem na forum, predvsem zaradi kompatibilnosti z AŽ sistemom.

ERB

Mere (v mm)

Panj
notranje mere:790*302*535
zunanje mere : 840*350*580
zunanji falzrahmens – zgornji obod – mera za pokrov? 887*400
vhodna odprtina – žrelo : zunaj 74, znotraj 54
stranska odprtina za zračenje; 220*10
odprtina na zadnji strani spodaj ob dnu panja za pregled: 790*75

Okvirji
so DB okvirji za zalego postavljeni pokončno
v panj gre največ 22 okvirjev
notranja mera okvirja: 261 širok in 426visok
zunanje mere okvirja: 285 širok in 458 visok
širina letve: 28
dolžina nosilne zgornje letve: 327
debelina ušes: 10
dolžina ušes: 21

Če bi delali s satnicami bi te imele mere: širina 258 višina 422

Če je družina na levi strani, so na desni strani na dnu tri okrogle zamrežene odprtine za zračenje.
Te so vedno odprte. Točnih dimenzij teh odprtin na mellifera strani ni.

Na tej isti desni strani je na stranski steni zgoraj odprtina za zračenje omenjena zgoraj.

Predelna stena

loči družino in zaloge od preostalega odprtega praznega prostora. Uporabljata se dve ena za drugo.
Tako lahko eno pritisneš trdno ob eno stran panja, drugo pa ob drugo stran panja in topli zrak iz družine ne uhaja v prazen prostor.

Točne dimenzije na mellifera strani ne navajajo. Zdi se pa da so dimenzije enake kot za okvir in da predelna stena ne sega do dna panja.

Voščena tkanina
Vsi okvirji so na vrhu najprej pokriti z voščeno tkanino – gosto tkani bombaž namočen v stopljeni vosek. Ena od komentatork je povedala, da vosku primeša tudi malo sončničnega olja, da je potem tkanina bolj voljna.

Cel panj je pokrit najprej s paropropustno leseno ploščo – ista dimenzija kot rob panja. Na to se položijo letvice recimo cca 3 in čez vse skupaj aluminijasti pokrov.

Nekateri si v lastni izvedbi dodajo še okvirje za Warre quilt. Dva okvirja, ki jih napolnijo recimo z oblanci ali senom ipd.

JasminaV · Objavljeno: 12 Mar 2016 19:20 Naslov sporočila:

Kaj prinaša ERB?

S svojimi velikimi globokimi sati na enem nivoju ponuja čebelji družini optimalne pogoje za naraven razvoj. Za čebelarja pa je to čebelarjenje ki je prijazno do hrbta in enostavno.
Panj omogoča tako ekstenzivno čebelarjenje, ( z majhnim št. posegov v družino) kot tudi intenzivno čebelarjenje na med – v skladu z Demeter smernicami.
Poraba časa za delo s panjem je zmanjšana, ker čebelja družina sedi na manj satih, kot v ostalih panjih. Pri pregledu plodišča, ni potrebno predhodno odstranit mediščne naklade.
Zmanjša se pogostost posegov v panj, kar zmanjša stres za čebele.
Cela družina je na enem nivoju in ni predeljena z letvicami v več nivojev. Ni posebnega medišča,
vse je ena sama celota, matične rešetke ni,
Vsi proporci so narejeni v zlatem rezu – zato tak panj v Ameriki imenujejo golden hive.

Priprava:
Panj se pobarva zunaj z ustrezno barvo. Na okvirje se pritrdi distančnike ( če jih že sami po sebi nimajo) Distančniki morajo biti tudi na predelni steni.

Stabilizacija okvirjev oziroma satov.
Že zaradi točenja moramo medene sate utrdit. Pri okvirjih za zalego to ni nujno potrebno, še posebej kasneje ko že imaš nekaj izkušenj.
Recimo jeklena žica – 5x vodoravno ali kasneje morda samo 3x. Druga varianta so krajše lesene paličice ki so vstavljene poševno navzgor. - glej sliko na mellifera strani.

Da bodo čebele gradile ravno, se na zgornji strani okvirja nanese 1-2 cm širok trak iz satnic. Pritrdi se s pomočjo voska. To pa ni potrebno, če je okvir tako oblikovan, da ima poseben profil, na katerem čebele brez dodanega voska začnejo gradit satje.

JasminaV · Objavljeno: 12 Mar 2016 19:24 Naslov sporočila:

Pa mogoče še prvi koraki.

Prvi koraki

Priprava panja in naselitev roja

Pazi da je panj res lepo vodoravno postavljen. Roj se vseljuje na tisto stran, ki je najbolj oddaljena od odprtin za zračenje v tleh.
Ta stranski vhod odpreš. Za roj težek od 1,5 do 2kg se vstavi samo 5- 6 okvirjev. Če je roj težji je lahko okvirčkov malo več, - največ 8. Ob ta zadnji okvir postaviš vmesno predelno steno.
Roj je najboljše vstavit zvečer po enem dnevu miru v kleti. Tako se roj ponoči umiri in ne gre več ven.
Odprti vhod lahko začasno zamašiš s kakšnim šopom trave.
Okvirčke počasi vstavljaš v panj, tako da se spodnja letvica počasi pogrezne med čebele.
Vse gre lažje če čebele pred tem malo poškropiš z vodo. Malo takrat ko so še v „škatli“ za roj, malo pa morda še ko so že v panju.
Ker čebele same po sebi iščejo temo je smiselno najprej pokrit samo tisti del panja v katerem so okvirčki. ( z voščeno tkanino in počez s pokrovom.
Ko je „prazni del panja“ prost čebel , odstrani travo iz odprtega vhoda in pokrij cel panj.
Naslednji dan prekontroliraj, če je „prazen del panja“ res prazen in brez čebel.

Nasvet:
Pri naravni gradnji je potrebna previdnost pri ravnanju s sati. Če jih ne držimo navpično, se lahko zlomijo. Ko je sat zaležen in utrjen tudi z žico ali palčkami je vse bolj trdno. Ko se vstavlja okvirje nazaj v panj, se mora pazit na navpično vstavljanje.

JasminaV · Objavljeno: 12 Mar 2016 19:27 Naslov sporočila:

Naj bo to za začetek dovolj.

Ostaja še širjenje družine, hranjenje, varoja, prezimitev, rojenje in obvladovanje rojenja (o tem je še največ napisano) in točenje medu ter izdelava voščene tkanine. Pa boste že povedali če je tudi to zanimivo.

tedi · Objavljeno: 12 Mar 2016 21:18 Naslov sporočila:

Raum - prostor in ispeljanka je enoprostorni panj. Laughing

Izgleda in mogoce je res da se da v takem panju krasno cebelariti. Ali pa tudi...? Velikost satnika skoraj da ni prav pomembna. Cm ali dva gor ali dol , cebele s sabo ne nosijo metrov jih imajo vgrajene v svoje telo. Naravno? Koliko satov izgradi roj? In koliko casa bo brez ali z minimalnimi posegi v tako velikem ( dolgem ) prostoru c. druzina prebivala? Mislite da bo nazaj gradila in zapolnila celoten volumen? Laughing

Warre panj je pravi Mercedes. Smo uporabljati ga je treba tako kot cebelice zmorejo. Ze sam iznajditelj ga je spremenil. (Petrova , ustna informacija) Naklade je prepolovil. In , ce se jih prepolovi se enkrat, bodo moznosti za prilagajanje cebelji druzini resnicno neomejene.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

JasminaV · Objavljeno: 12 Mar 2016 21:31 Naslov sporočila:

Tadej tudi jaz se strinjam s tabo, čebele nimajo metra s sabo. Mere sem navedla, če bi se slučajno kdo odločil, da poskusi s čem takim.

Mellifera razvija ta panj več kot deset let. Vmes so ga prilagajali. Odprto mrežo spodaj so zamenjali in vse skupaj zaprli itd.

Po posnetkih ki jih najdeš na youtube, se zdi da čebelice le lepo napolnijo cel panj.

Kako se bo pa to obneslo pri nas pa ne vem. Zato bom pa poskusila.

Lep pozdrav.

Jasmina

lakotnyk · Objavljeno: 12 Mar 2016 21:47 Naslov sporočila:

tadej se strinjam, ampak glavo je vedno fino imeti odprto za novosti. morda na forum privabimo koga ki bi želel čebelarit v takem panju, pa se do sedaj ni imel kam obrnit.

hvala jasmina da si prevedla in delila z vsemi tole. pa tudi tisto kar še imaš v rokavu, sem prepričan da bo zanimivo, predvsem za nas ki ne znamo nemško in si z nemško spletno stranjo ne moremo kaj dosti pomagat.

lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

tedi · Objavljeno: 12 Mar 2016 22:20 Naslov sporočila:

Hvala, Jasmina. Hvala , da si se potrudila, prevedla in objavila. In tudi tebi Peter hvala, da si jo pohvalil. Sem napisal , poslal in sel na popit ein B. Med tem , ko je zlahtna kapljica tekla po mojem suhem grlu sem se spomnil , da se Jasmini nisem zahvalil za trud , ki ga je v zadevo vlozila. Upam , da je napaka odpravljena. Tisto z metrom je bil dodatek na Petrovo razmisljanje o uporabi AZ satja. Jasno, uporabiti je potrebno najbolj dostopen - uporabljan satnik. V razmisljanje o najboljsem ali za cebele najbolj primirnem bivaliscu pa poglejte si ali raziscite vrskaro, pletaro ali kos. Ivan nam je povedal , da so v naravi in pri cebelah najpomembneje zadeve neparne. 5 prstov na okoncinah . 7 cutil. 9 satov v panju. Res se ne spomnim tocno kje nam je to razlagal. se mi je zdelo . da vse razumem . Mogoce se bo kdo od prvopristonikov spomnil kaj vec.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

JasminaV · Objavljeno: 12 Mar 2016 22:46 Naslov sporočila:

Tadej, samo da je pivo pasalo. Nobenih zamer ni. Pohvala sicer sede, priznam, gre pa vseeno za čebelarjenje. Če nahecam še koga da se tega loti, bomo lahko primerjali, se spraševali in si svetovali.

Kar se pa količine okvirjev tiče pa jaz vidim čar tega panja ravno v prilagodljivosti. Res je lahko jh je max 22. V resnici jih je pa toliko kot jih čebele zgradijo. Začneš s 5-6, potem pa odvisno od tega koliko zgradijo počasi širiš. Cilj prvo leto je nekje 8-12 izgrajenih satov. Nikjer ne piše da jih mora bit ravno osem. Če jih bodo zgradile 9 jih bo pa devet.

Opozorilo na strani je samo, da praznih okvirjev ne smeš dodajat prehitro, ker bo vse kar bo spodaj prazno naslednjo pomlad napolnjeno s trotovino, kar pa ni zaželjeno. Ker se potem družina širi v obliki cigare namesto krogle.

Trotovine se sicer načeloma ne izrezuje. Koliko trotov hočejo, toliko jih imajo.

Mislim da gre pri vse skupaj za iskanje kompromisa. S premičnim satjem dobiš nekaj nadzora, s tem pa da ni prekinitev in da se gnezdo širi v skladu z močjo družine pa se prilagajamo čebelam.

lp.

Jasmina

tedi · Objavljeno: 12 Mar 2016 23:29 Naslov sporočila:

Zato, ker gre za cebele sem se oglasil. So zelo odporne na vse nase neumnosti. pred dnevi je Istok zapisal , da je to odklon od doktrine. Se strinjam. Cas bo pokazal kaj je uporabno in kaj ne. Veliko uspeha in seveda zabave ob eksperimentiranju.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

Auk · Objavljeno: 13 Mar 2016 00:18 Naslov sporočila:

Oj,
jaz bi z novim panjem pričel, ker mi je zanimivo postopno dodajanje, ker pri nakladah je lahko preveč prostora, če prehitro dodaš naklado. Je pa res, da bi bilo boljše, če bi bil panj prirejen na velikost AŽ satov. Hvala Jasmini V. za prevode in ostalim za mnenja. Pri čebelarjih je pa vedno tako, da je mnenj toliko, kolikor nas je.
_________________
Vse se zgodi v sedanjosti, opazuj!

Auk T.M.

MihaM · Objavljeno: 13 Mar 2016 11:13 Naslov sporočila:

Eto naložil na dropbox dokumente od Jasmine..Sporočite če ne dela...
https://www.dropbox.com/sh/59vtcg8wk6do9cv/AAAJdGtiJSAP28by1DQzbFp4a?dl=0
_________________
Miha M.

Marko · Objavljeno: 14 Mar 2016 11:54 Naslov sporočila:

Zdravo vsem

Tri dni sem bil (najavljeno) odsoten in v tem času se je debata o tem panju lepo razvila. Sem hvaležen.

Najprej pojasnilo Petru glede imena panja:
popolnoma prav imaš, a v tistem trenutku, ko sem odpiral temo, za "bienen kiste" še nisem vedel, odkril sem jo pa že čez eno uro.
Če lahko kdo od vaju (Boris) spremeni ime teme, bi bilo zelo dobro.
To je v resnici enoprostorni panj. No, saj je tisti "bienen kiste" tudi Smile

.
Slednjemu jaz pravim kar podaljšani kranjič.

Za Tadeja:
fantje (in dekleta) pri meliferi.de so vsi prijatelji ali vsaj znanci tvojega gostitelja in nekateri med njimi tudi doma čebelarijo v teh panjih.
On ima gotovo kakšne informacije glede njihovih izkušenj.
Dr. Johannes Wirz je na seminarju v MB na vprašanje, kakšne panje svetuje za čebelarjenje, odgovoril: moje (nasmeh). In pri tem mislil na Einraumbeute (ERB).

Zdaj pa nazaj h koreninam.

Fantje pri Meliferi so po mojem vedenju ta panj 'kopirali' (in ga hkrati prilagodili DB satniku) od nekoga drugega.
Tega "drugega" sem odkril pred dobrim tednom dni in me je izjemno prevzel.
Da prispevek ne bo predolg, bom o njem pisal posebej.

Tule je fotografija njegovih panjev :

Še dopolnilo k Jasmininem prispevku glede vstavljanja rojev v panj (katerikoli). Johannes Wirz me je na seminarju kar malce presenetil s predlogom, kako roj 'vstaviti' v panj - čebelje novo domovanje.

Opisal je namreč srbsko 'čaršaf' metodo, ki jo tule že poznamo.
A utemeljitev je bila seveda povsem biodinamična: za čebele se 'spodobi', da enako kot ljudje vstopijo kraljevsko (to besedo sem zdaj dodal sam) v svojo novi dom skozi vrata in ne, da jih stresemo v 'škatlo' - panj.
In potem čebelje spremstvo popelje matico skozi široko odprta vrata novega doma, kjer je že vse pripravljeno za bivanje.
Tako tudi odpade skrb in previdnost pri vstavljanju satnikov, če je roj stresen v prazen panj. Na tak način vseljena družina nikoli ne zapusti novega doma.

Da bo vse v kontekstu enoprostorca (mišljen je ERB), je tu ustrezna fotografija :

Zdaj pa naprej ... k izvoru.

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli