 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
 Objavljeno: 13 Jul 2011 07:37 Naslov sporočila: |
 |
|
| No, tega še nisem bral, hvala, sem pa ravno Rudiju poslal vprašanje o tem v njegovi temi. Lp j |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
| Objavljeno: 13 Jul 2011 08:22 Naslov sporočila: |
|
|
Znotraj zgornjega odličnega linka (malo sem za časom glede tega foruma), je tale link Charles M. Simona, o 10. principih njegovega "Rikverc čebelarjenja":
http://www.beesource.com/point-of-view/charles-martin-simon/principles-of-beekeeping-backwards/
Ta stavek mi je šel najbolj v oči:
| Citiram: | | Ormand played by the rules. Bought the miticide and followed the directions. I bought the stuff too. But when I was handling it still sealed in foil, I could taste it in my gums, and it tasted toxic, so I didn’t use it. So my bees died. But Ormand’s bees died too. |
In pa morda ti trije principi:
Principle #5: Beekeeping is not about honey.
Principle #6: It’s not about money.
Principle #7: It’s about survival.
Lp j |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 26 Avg 2011 17:50 Naslov sporočila: |
|
|
Marko,
Bom pobezljal od raznih variant, zato ne bom nič več eksperimentiral, mene moje eksperimentiranje vedno stane pol čebeljih družin in moj prijatelj čebelar Košte se mi samo reži in je zelo zadovoljen, jaz eksperimentiram on pa toči in nima izgub. Sistem, ki ga sedaj gradim bom teral dalje, dokler se ne prepričam, kako to deluje, potem pa bomo videli, čez dve leti pa itak ne bom potreboval nobenega tretiranja več.
Bom pa prebral link, ki si mi ga poslal, všeč so mi čebelarji, ki se tako studiozno lotijo enega eksperimenta. Jaz sem še zelo daleč od tega.
Hvala za link.
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
david
Pridružen/-a: 12.01. 2014, 09:11
Prispevkov: 171
Kraj: bližina Turjaka, 480 n.m.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 19 Feb 2016 20:06 Naslov sporočila: |
|
|
Za ljubitelje Warre panjev in ostale 'brez kemije' čebel:
https://goo.gl/N7pcLp
Pozdravček vsem. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 19 Feb 2016 20:34 Naslov sporočila: |
|
|
srečni oni.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 20 Feb 2016 11:20 Naslov sporočila: |
|
|
| Koga misliš z 'oni' ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 20 Feb 2016 11:26 Naslov sporočila: |
|
|
pač tej čebelarji na filmčku ki si ga dal. ki ze 5 let niso tretirali. und "die Bienen sind immer noch da... und sehr aktiv."
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 20 Feb 2016 15:43 Naslov sporočila: |
|
|
| Ja, ampak mislim, da gre za eno samo družino, ki je tako 'vzdržujejo'. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 20 Feb 2016 16:09 Naslov sporočila: |
|
|
odvisno kaj razumeš pod "vzdržujejo" jaz sem razumel da je to ista družina ki so jo dali leta 2010 v warre panj, in kljub netretiranju ni podlegla varoji.
sicer mislim da je to čisto možno, vprašanje pa je kakšni pogoji morajo biti izpolnjeni... morda izolirana družina, ki ni podvržena jesenski reinvaziji brez problema preživi oziroma sobiva z varojo.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 20 Feb 2016 16:24 Naslov sporočila: |
|
|
Ah, tisto o vzdrževanju je bilo bolj rezultat pomanjkanja ustrezne besede.
Želel sem reči, da imajo sicer kar precej panjev, ampak ta družina je menda res na samem, kar pa v principu ne bi smel biti pogoj.
Razveseljivo je, da je ne-tretiranih čebel in čebelarjev vedno več.
Eppur si muove ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 20 Feb 2016 16:37 Naslov sporočila: |
|
|
točno to kar so naredili oni, sem naredil tudi jaz, pa nisem bil uspešen - dvakrat.
bom pa še poizkušal, ampak zdaj bi rad tudi čebelaril, zato je moj plan, vzpostavit čebelnjak / apiarij, kjer bom imel nekaj družin, ki jih bom pač tretiral s kislinami / evkaluptusovim oljem / sladkorjem v prahu (morda z dodanim žveplom) / in še neka mala skrivnost. 
potem pa ko bo to stabilno, se bom poigraval z možnostmi.... drugače mi je totalno brezveze, ker gre vse mimo in potem dobim ali pa ne dobim nek roj... recimo 2015 enega, še kar pozno... medtem ko vsi veselo skačete k čebelam in oh in sploh, se jaz lahko le držim kislo.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 20 Feb 2016 17:37 Naslov sporočila: |
|
|
| lakotnyk je napisal/a: | | točno to kar so naredili oni, sem naredil tudi jaz, pa nisem bil uspešen - dvakrat. |
Kaj 'točno' so naredili oni, mi ne vemo. Samo odnesti panj v samoto gotovo ni nič.
Kaj 'točno' si naredil ti, pa edino sam veš  .
Prepričan sem, da prihajajo za iskalce novih poti sladka in ne kisla leta. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 20 Feb 2016 20:55 Naslov sporočila: |
|
|
no ja, dobro to je res o točnosti bi se dalo razpravljat, ampak tam v videu piše da so naselili roj v panj in pustili pri miru, brez tretiranja.
kot razumem čebelam samo dodajajo naklade...
no bomo videli, še polno imamo možnosti preizkušanja.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 20 Feb 2016 21:20 Naslov sporočila: |
|
|
| Saj zdaj pa že vemo, da je tudi v čebelarjenju 'hudič v podrobnostih' . |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 20 Feb 2016 23:22 Naslov sporočila: |
|
|
no ja v nemščini piše zelo lepo in zelo določno... "Keine Varroa Behandlung"
podrobnosti gor ali dol.. KEINE pomeni samo eno.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 07 Nov 2016 19:27 Naslov sporočila: |
|
|
David Heaf (znani sonaravni čebelar) in Pete Haywood (tudi čebelarski nadzornik) o začetkih in (nekaj) o rezultatih čebelarjenja brez sredstev proti varoji (Walles):
https://vimeo.com/157019200
Tale Pete je ena sama pozitvna vibracija.
Tukaj https://goo.gl/KiQzvY
pa dr. David Heat govori o "temeljih" - razlogih, zakaj ne tretira svojih čebel proti varoji. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 08 Nov 2016 00:35 Naslov sporočila: |
|
|
hvala za oba linka. blazno zanimivo, nekaj sem sicer že videl, ampak je dobro kakšne stvari obnoviti.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 08 Nov 2016 00:50 Naslov sporočila: |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=1KVn-NZTfus
edit.
no mogoče to ne paše ravno sem....
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 08 Nov 2016 07:49 Naslov sporočila: |
|
|
A je kaj povedal, s kakšnimi čebelami je začel, divji roji ali običajne čebele, ki so bile prej tretirane. Če sem prav razumel, so bile prej tretirane in so enostavno prenehali s tretiranjem?
Panji so običajni? Videti ni nič posebnega, nobenih globokih plodišč, okroglih vhodov.
Razumel sem da nič sladkorja, torej med, menda ne dela narejencev.
Kaj delajo okoliški čebelarji glede varoje?
Če lahko kdo malo razjasni?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 08 Nov 2016 08:06 Naslov sporočila: |
|
|
| lakotnyk je napisal/a: | https://www.youtube.com/watch?v=1KVn-NZTfus
edit.
no moggče to ne paše ravno sem.... |
Videl sem da barva strehe, škatel pa menda ne barva?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 08 Nov 2016 09:04 Naslov sporočila: |
|
|
| lakotnyk je napisal/a: | https://www.youtube.com/watch?v=1KVn-NZTfus
edit.
no mogoče to ne paše ravno sem.... |
Bolj v temo za warreljubce . Ampak vmes pove tudi kaj splošno zanimivega. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 08 Nov 2016 09:24 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | | A je kaj povedal, s kakšnimi čebelami je začel, divji roji ali običajne čebele, ki so bile prej tretirane. Če sem prav razumel, so bile prej tretirane in so enostavno prenehali s tretiranjem? |
Tako nekako, ja.
| klopotec je napisal/a: | | Panji so običajni? Videti ni nič posebnega, nobenih globokih plodišč, okroglih vhodov. |
Walles je predaleč od Srbije, da bi segel Brndušićev vpliv do tja .
Mislim, da ima dr. Heaf večinoma povsem klasične warre panje, izdelal pa je tudi (vsaj en) enoprostorski panj (lani) po zgledu mellifera einraumbeute z nekaterimi modifikacijami (slama v stenah), stranski vhod.
Zgodbo o njegovem panju vključno z letošnjimi podatki in fotografijami najdete tukaj: http://www.dheaf.plus.com/framebeekeeping/oneboxhive.htm
Kakšne panje ima Pete, tega pa res ne vem. Najbrž bi se dalo kaj odkriti z brskanjem po internetu.
| klopotec je napisal/a: | | Razumel sem da nič sladkorja, torej med, menda ne dela narejencev. |
Med ... če ga ni, verjetno mora dodati sirup - kot vsi na svetu. A morda so pogoji dovolj dobri, da si naberejo zase same. Njemu je (kolikor sem sicer bral njegove prispevke) malo mar, če zanj ne ostane nič v primeru neugodne letine.
| klopotec je napisal/a: | | Kaj delajo okoliški čebelarji glede varoje? |
Iz tiste tabele bi se dalo sklepati, da to, kar dela ogromna večina tudi pri nas - kemija take in drugačne vrste.
Ampak zdaj je menda tistih, ki ne tretiranjo, že okoli 80% !
Gwynedd je področje v Wellsu, ki je veliko skoraj kot Luksemburg, a je bolj redko naseljeno, saj ima za približno polovico toliko prebivalcev kot Ljubljana.
Kako je s številom čebelarjev, pa nisem uspel izbrskati, a zdi se, da so kar številčni, saj jih je samo v yahoo debatni skupini vključenih 60.
Njihove čebele so menda nekakšna mešanica različnih ras, prilagojene na tisto specifično welško podnebje in zato ne priporočajo, da bi čebelarji preveč 'osveževali kri' - kot je to v navadi pri nas.
P.S.
Pete-a pa zaradi njegove valižanščine nisem razumel prav dosti  .
Nazadnje urejal/a Marko 08 Nov 2016 09:51; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 08 Nov 2016 09:31 Naslov sporočila: |
|
|
Pomeni da je naredil to, da ne dela nič. Naseli in kar preživi, preživi.ali je še kaj?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 08 Nov 2016 09:54 Naslov sporočila: |
|
|
Saj vemo, da najbrž ni "samo to".
Zadnje čase se precej posvečam (teoretično) plodišču kot svetišču. Bom odprl novo temo, če bo teh misli dovolj.
Gotovo je več stvari, s katerimi se je treba spoznati in jih prakticirati, ne samo stresti roj v škatlo in jo pokriti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 08 Nov 2016 09:58 Naslov sporočila: |
|
|
Potem si en začetnik s takim videm ne more kaj dosti pomagati?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 08 Nov 2016 12:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Marko je napisal/a: | | klopotec je napisal/a: | | A je kaj povedal, s kakšnimi čebelami je začel, divji roji ali običajne čebele, ki so bile prej tretirane. Če sem prav razumel, so bile prej tretirane in so enostavno prenehali s tretiranjem? |
Tako nekako, ja. |
"tako nekako" je morda površen odgovor. Raje recimo da vse to. Se pravi, da je nehal tretirati in da je nadomeščal izgube z divjimi roji, z navadnimi roji... Roje pa je dajal (vsaj Pete) izključno na prosto gradnjo. No, David pa če se ne motim itak čebelari samo s prosto gradnjo vsaj na warrejih...
Ampak to nas vrača korak nazaj, kjer pa vsaj nekateri nismo bili (preveč) uspešni...
| Marko je napisal/a: | | klopotec je napisal/a: | | Panji so običajni? Videti ni nič posebnega, nobenih globokih plodišč, okroglih vhodov. |
Walles je predaleč od Srbije, da bi segel Brndušićev vpliv do tja .
Mislim, da ima dr. Heaf večinoma povsem klasične warre panje, izdelal pa je tudi (vsaj en) enoprostorski panj (lani) po zgledu mellifera einraumbeute z nekaterimi modifikacijami (slama v stenah), stranski vhod.
Zgodbo o njegovem panju vključno z letošnjimi podatki in fotografijami najdete tukaj: http://www.dheaf.plus.com/framebeekeeping/oneboxhive.htm |
David čebelari v warrejih in v angleških national panjih, plus tam na filmčku se res vidi tisti enoprostorski.
| Marko je napisal/a: |
P.S.
Pete-a pa zaradi njegove valižanščine nisem razumel prav dosti . |
česa pa nisi razumel?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 08 Nov 2016 12:45 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | | Pomeni da je naredil to, da ne dela nič. Naseli in kar preživi, preživi.ali je še kaj? |
oba delata točno samo to. naselita, čebele pa se potem borijo same. Razlog da delata tako, pa je ta, da sta (vsaj Pete) videla kako prostoživeče (feral) čebele nekako uspejo preživet, Pete namreč pravi, da ko je prišla varoja so "divje" družine nekako prebrodile in se prilagodile, pri nekaterih je trajalo tudi nekaj sezon, da so te družine dale od sebe prve roje.
Ker on svoje družine zdaj množi izključno z roji, tako svojimi, tujimi in temi divjimi, zdaj nekako nima resnih težav, oziroma pravi, da so izgube kakršne ima nekje na nivoju tistih izgub kot so bile preden je prišla varoja.
Zanimivo mi je to, ko pravi, da včasih dobi mi bi rekli industrijski roj, ki ga naseli v prosto gradnjo, in tak roj se ponavadi na začetku nekako matra, nakar pa le požene.
v glavnem, super prispevek, mi je dalo mislit za ene stvari in ga bom moral še preposlušat. 
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
  |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov
-> Nekemični načini tretiranja
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6 Naslednja
|
| Stran 1 od 6 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
