 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: 20 Nov 2016 01:00 Naslov sporočila: |
 |
|
kakšen video? jaz sem našel samo tekst.
sicer pa tisti drugi link, scientificbeekeeping.com poznam oziroma sem ga že linkal sem gor, strašno zanimivo!
hvala marko
edit.
uh marko. če je to res tako, lahko kar pospravim in neham mučit sebe in čebele.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 01:08 Naslov sporočila: |
|
|
Prva povezava ne dela.
Kaj je v spodnji povezavi zanimino? Če je mogoče v par stavkih?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 01:10 Naslov sporočila: |
|
|
Na kaj si mislil Peter če je res tako. ?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 01:22 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, pravi da moramo razlikovat med dvema tipoma čebel
prve so komercialne čebele
druge pa čebele ki pridejo iz ali feral stocka se pravi po slovensko divjega staleža ali pa če kdo že vzreja odporne čebele s tem da odporne čebele pomeni da so vsaj dve sezoni preživele brez tretiranja.
zdaj je pa tako, če imaš prve čebele, se pravi take ki so vzgojene za določene namene, je greh, oziroma ne samo to, temveč zloraba če jih ne tretiraš, ker bodo pomrle.
druge pa so zgodba zase in z njimi je treba delat...
potem sicer govori naprej, da je za njega se pravi tega ki je pisal drugi prispevek kriminal da čebelarji ne množijo teh čebel ki so odporne.
no in potem je spodaj postopek po korakih kako na preprost poceni način vzgajat matice in širit s temi maticami... ma ne vem zakaj bi se matral če lahko pred rojenjem narejencev skoraj kolikor ti paše. 
edit. no to v bistvu ni čisto vse.
zraven je še en trik in ta je tisti za katerega pravim da je bolje da kar pospravim. lokacija mora biti taka, kjer nimaš sosednjih čebelarjev ki imajo komercialne čebele, ki v ta skupen prostor trosijo komercialne gene, oziroma moraš ti delat tako da komercialnih genov ne trosiš v prostor. skratka, vedno imaš nekoga ki potem v prostor vnaša sranje, in mi smo tukaj na vič dobili čebelarja s tovornjakom, ki nam bo zdaj vse "pokvaril" če smo karkoli le imeli dobrega in nekaj je dobrega moralo biti, ker so te "feral" čebele tu naokoli, in srčno upam da je ta zadnji roj od ene od teh družin, no če so bomo pa še videli v prihodnjih letih.
oh ja. se pravi čebel nič več kupovat ampak izključno samo še (neznani) roji, kakršni že bodo, morda bodo vmes taki ki jih ne bo treba tretirat.
in čisto tako, samo za nas na forumu. vem da nekateri čebelarji priletele roje, za katere ne vedo od kod so oziroma čigavi so, takoj uničijo. super ane.
edit 2.
čeprav iz tistega videa od zadnjič, pravi pete da se večinina rojev, tudi komercialni eventualno spravijo k sebi.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 08:04 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala Peter.
To pa je tako kot če bi jaz napisal. Tale Pete morda obiskuje naš forum?
V enem delu je tudi Levstek tako pisal, mislil. Mimogrede, škoda da ga ni več z nami.
Tudi Ivanov uspeh lahko razložimo s feral čebelamo. Je že vedel zakaj je lazil naokoli in iskal divje čebele. Okrogli vhodi in ostali dodatki sa res samo dodatki. Lahko da so koristni, lahko pa v podporo trdni veri v uspeh. Kar je tudi pomembno.
Žal smo poslali veliko čebel v večna lovišča po nepotrebnem.
Čas je, da se ustrezno opremimo in podamo v lov za feral čebelami
Če je seveda res kar misli Pete. Zdi se da je.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 14:20 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala za povzetek, Peter
Istok, saj sem napisal, da ti bo povedano blizu 
Majhna dopolnitev: ta zadnji prispevek je delo Randy-ja Olivera in ne Pete-a, o katerem je nekaj besed napisal Peter.
Pete (čebelarski inšpektor je iz onega videa skupaj z dr. Davidom Heatom.
Pojasnilo še k prispevku: tisti osrednji del "pridobivanja matic" je pravzaprav samo napotek začetnikom, kako "hitro" priti do njih. Lahko bi ga izločili, ker v resnici ni bistveni del tistega, kar trdi Randy - da torej industrijske čebele ne preživijo (vsaj takoj ne) brez tretiranja in da je potrebna selekcija, nadaljevanje vrste iz družin, ki imajo vsak malo prepoznano sposobnost samoobrambe.
Težko bi rekel, da okrogla žrela in njihov položaj predstavljajo le "dodatek". Močno dvomim glede na videno pri Ivanu.
Kar pa se tiče lova za feral čebelami ... težka bo ob takem obnašanju pridnih in skrbnih čebelarjev, kot je eden od njih na uradnem forumu.
Pred nekaj dnevi je zapisal med drugim tole:
"...na določenem območju bi bilo potrebno dogovoriti se,da vsi čebelarji na določen dan istočasno zdravimo tudi to bi pripomoglo k zmanšanju zajedalca imam srečo,da v radiju 2 km nimam čebelarjev ??letos je bilo mnogo rojev in v naravi je veliko "divjih"čebel v moji oklici jih je bilo vsaj 8 v duplih vse kar sem našel,sem jim skrajšal trpljenje z žveplom, nehumano vendar potrebno za zdravje na mojem stojišču!!!"
Saj ne moreš verjet ! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 14:42 Naslov sporočila: |
|
|
| Marko je napisal/a: |
"...na določenem območju bi bilo potrebno dogovoriti se,da vsi čebelarji na določen dan istočasno zdravimo tudi to bi pripomoglo k zmanšanju zajedalca imam srečo,da v radiju 2 km nimam čebelarjev ??letos je bilo mnogo rojev in v naravi je veliko "divjih"čebel v moji oklici jih je bilo vsaj 8 v duplih vse kar sem našel,sem jim skrajšal trpljenje z žveplom, nehumano vendar potrebno za zdravje na mojem stojišču!!!"
Saj ne moreš verjet ! |
no saj točno to govorim... ne samo da je težko dobit feral čebele, še tiste redke ki so jih budale žveplajo.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 14:53 Naslov sporočila: |
|
|
tole moram še dodat, ponavadi editiram prejšni post, a tole se mi zdi pomembno.
v glavnem, pred časom je krožila neka pobuda da bi popisali vse feral (divje) družine, kjerkoli pač bi že bile nastanjene...
Jaz sem absolutno proti takemu popisovanju, ker vedno obstaja možnost da se na neki poziciji najde budala ki odredi uničenje vseh divjih družin zaradi kakršnega koli že razloga.
nikoli ne veš kdo bo imel glavno besedo, tako da mislim da je najbolj pametno, če že odkrijete/odkrijemo kje tako družino to skrivnost zadržat zase in upat da divja družina čimdlje uspeva brez posegov človeka in da bogato obrodi kar se rojev tiče.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 14:56 Naslov sporočila: |
|
|
Kje je ta uradni forum? Lahko daš povezavo?
Za okrogle vhode res mislim, da niso poglavitni. Od teh, ki ne tretirajo, sem jih videl samo pri Ivanu. Če bi bili poglavitni za uspeh, bi jih morali videti pri vseh. Lahko da so dobra podpora, kot je to verjetno višja temperatura legla.
Oliver torej ja. In kaj ti meniš o njegovih stališčih?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 15:51 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | | Kje je ta uradni forum? Lahko daš povezavo? |
No, saj ni uradni . Preseljen tisti, kjer smo nekoč sodelovali, če se spomniš.
Zdaj se občasno kaj oglasim, ampak to je čisto drugačen svet. Kot bi bili eni na Luni in drugi na Marsu.
http://www.slovenski-cebelarji.com/forum30/
| klopotec je napisal/a: | | Za okrogle vhode res mislim, da niso poglavitni. Od teh, ki ne tretirajo, sem jih videl samo pri Ivanu. Če bi bili poglavitni za uspeh, bi jih morali videti pri vseh. Lahko da so dobra podpora, kot je to verjetno višja temperatura legla. |
Enkrat sem že pisal o tem. Da se ne ponavljam: govoril sem s tremi BD čebelarji iz tujine in vsi trije poznajo rezultate raziskav Dr Thomas Seeley-a - tudi mi jih - o tem, da čebele v naravi raje izberejo bivališča z okroglimi vhodi in med njimi raje tista, kjer je vhod zgoraj in ne spodaj.
Vprašal sem jih, zakaj teh spoznanj ne prakticirajo in vsi so rekli, da bi bilo gotovo dobro, a da so pač kupili panje, ki so imeli žrela tam, kjer so jih naredili proizvajalci. Zame slab izgovor, ampak tako je.
Meni se zdi dobro sestaviti čim več dobrih elementov ali kock, kot želiš, da je mozaik popoln. Kaj pretehta oz. kaj je najpomembnjše, potem v resnivi ni važno, kajne ?
| klopotec je napisal/a: | | Oliver torej ja. In kaj ti meniš o njegovih stališčih? |
Ne vidom nobenega razloga, da jih ne bi upošteval. Človek ima gotovo izkušnje, da je tako napisal.
Vprašanje je samo, kaj zdaj narediti:
- ali še vedno nabavljati roje (še slabše - družine) od klasikov, kot je tvoj Primorec in potem uporabljati kemijo tudi doma, kot so jo oni, da lahko sploh čebelariš s temi čebelami
- ali poiskati čebelam bolj prijazne čebelarje in od njih nabaviti kakšen roj, dva in začeti s čebelami delati z minimalnimi količinima in minimalno agresivnimi sredstvi in minimalnim številom tretiranj
ter tako postopoma pustiti čebelam v njihove roke obrambo
- ali iskati roje v naravi, po možnosti take družine, ki so že dlje naseljene in imajo razvite sposobnosti samoobrambe, to, kar imamo doma, pa prodati ali podariti
- ali od domačih skrbno izbrati potencialne samoobrambne družine in z njimi širiti čebelarstvo
- ali ....
Dodaj še ti svoje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
koščak
Pridružen/-a: 13.12. 2013, 12:19
Prispevkov: 156
Kraj: Knežina, 212 nmv
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 17:52 Naslov sporočila: |
|
|
Zakaj pa nebi naredili tako ko je naredil g. David Heaf ki čebelari z različnimi panji v uk, metodo cold turkey, kjer je enostavno prenehal tretirati svoje čebele na pomičnem satju leta 2009 ter čebelari z znosnimi izgubami povprečno ima nekaj čez 20%. Mislim da je to prava pot kljub verjetnim večjim izgubam v prvih dveh letih, od preživelih družin dobimo dober genski materia. Tako za razmislek, pomebno pa je tudi veliko stvari ki držijo ravnovesje v panju, razne kvasovke, mikroorganizmi ki jih ubijemo z tretiranji, preveč ventilacije, prevečkratno brskanje po panju,....
https://www.youtube.com/watch?v=6gCY6EZkgxE
_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=100008803725681 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 18:01 Naslov sporočila: |
|
|
Probaj. Ampak se iz izkušenj bojim, da bo slika obrnjena. Da ne bo ostalo niti 20%.
Vsaj za svoj konec vem, da so tu čebele zelo slabe, kar se tega tiče.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 18:01 Naslov sporočila: |
|
|
| koščak je napisal/a: | Zakaj pa nebi naredili tako ko je naredil g. David Heaf ki čebelari z različnimi panji v uk, metodo cold turkey, kjer je enostavno prenehal tretirati svoje čebele na pomičnem satju leta 2009 ter čebelari z znosnimi izgubami povprečno ima nekaj čez 20%. Mislim da je to prava pot kljub verjetnim večjim izgubam v prvih dveh letih, od preživelih družin dobimo dober genski materia. Tako za razmislek, pomebno pa je tudi veliko stvari ki držijo ravnovesje v panju, razne kvasovke, mikroorganizmi ki jih ubijemo z tretiranji, preveč ventilacije, prevečkratno brskanje po panju,....
https://www.youtube.com/watch?v=6gCY6EZkgxE |
zakaj? no tu je odgovor (link je sicer marko dal na prejšnji strani, spodaj pa je ponovno)
"Unfortunately, there is also a great deal of confusion as to what “treatment free” beekeeping really means. Allow me to use an analogy to explain:
Dairymen prefer to keep Holstein cattle. Holsteins are thin-skinned, thoroughly domesticated cattle selected solely for milk production. Their normal care requires shelter, supplemental feeding, routine vaccinations, and treatment with antibiotics. If a dairyman turned his Holsteins out on the range to fend for themselves without care, and half of them died each year, he would be accused of having committed animal neglect—“the failure to provide the basic care required for an animal to thrive.”
Yet this is exactly what thousands of recreational beekeepers do every year. Under the misconception that they are practicing “treatment free” beekeeping, they are in actuality simply neglecting their domesticated animals. The reason for this is that they are starting with commercial package bees—bees akin to Holstein cattle, in that they are bred for high brood and honey production under standard management practices (notably mite management, but also supplemental feeding or antibiotic treatment if indicated). Most commercial bee stocks should be considered as domesticated animals. There is absolutely no reason to expect that your wishful thinking will miraculously transform your newly-purchased “domesticated” bees into hardy survivor stock able to survive as wild animals without standard care and treatment."
http://scientificbeekeeping.com/queens-for-pennies/
če ne razumeš angleško lahko tudi prevedem.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
koščak
Pridružen/-a: 13.12. 2013, 12:19
Prispevkov: 156
Kraj: Knežina, 212 nmv
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 18:26 Naslov sporočila: |
|
|
Čisto dobro razumem angleško . Ja izgube sigurno bodo vendar so tudi sedaj , skrbi me da z tretiranjem ( ni pomembno kakšnim, tudi izrezovanje trotovine ) bolj gojimo ter izbiramo bolj trdožive varoje . Čebele sem dobil od mentorja, on je in še izvaja le eno tretiranje na leto brez zimskih tretiranj že vsaj 6 let brez večji izgub ( le enkrat je i del družin zaradi nespretnosti pri krmljenju).
Pripravljen sem se žrtvovati  za dobro vseh nas hehe
Me pa zanime če je kdo preizkusil ne tretiranje v sloveniji?
http://parkerbees.com/
_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=100008803725681 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 18:37 Naslov sporočila: |
|
|
Imaš srečo, drži se tega mentorja.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 20:31 Naslov sporočila: |
|
|
če je tvoj mentor uspel v svojem čebelarstvu skrčit na eno tretiranje na leto imaš mogoče prav mogoče možnost uspeti tudi s tistimi čebelami, ker so morda že na pravi poti. ne vem sicer, ne morem ti tega zagotovit, bi bilo pa res lepo.
poizkusi dat en roj teh čebel na prosto gradnjo in "pozabi" nanje 
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MihaM
Pridružen/-a: 04.02. 2015, 22:11
Prispevkov: 161
Kraj: ok. velenja
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 20:42 Naslov sporočila: |
|
|
Koščak lahko napišeš kako in z čim tretira ter gdaj?
_________________
Miha M. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
koščak
Pridružen/-a: 13.12. 2013, 12:19
Prispevkov: 156
Kraj: Knežina, 212 nmv
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 20:55 Naslov sporočila: |
|
|
Probal bom naslednje: (cilji za sezono 17 in naprej)
- nadaljevanje-širitev naravne gradnje (ker jo že uvajam)
- zamenjava podnic, polne podnice, nič več mrežastih
- vhod zgoraj po sistemu - http://www.bushfarms.com/beestopentrance.htm
- manj nepotrebnega prepogostega brskanja po panjih, kar sicer že zdaj ni bil problem glede na to da imam čebele 50 km daleč
-povečanje števila plemenilčkov razmnoževanje, razmnoževanje in razmnoževanje ( 2/3 lr naklade delam z zarezo na sredini v katero potisnem pregrado in dobim dva petsatna plemenilčka)
- selekcija matic ki bodo preživele to zimo ( letos ne bom zimsko tretiral )
- zelo pomembno je rojenje, ne bom ga preprečeval, ga pa bom izkoristil na polno
- trotovine ne bom izrezoval
zaenkrat toliko
_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=100008803725681 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
koščak
Pridružen/-a: 13.12. 2013, 12:19
Prispevkov: 156
Kraj: Knežina, 212 nmv
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 21:03 Naslov sporočila: |
|
|
| MihaM je napisal/a: | | Koščak lahko napišeš kako in z čim tretira ter gdaj? |
Tretiral je do letos z apiguardom čez cel avgust ( 2 paštetke ) - samo je ponavadi takrat problem prevelika vročina ter tveganje ropov. izrezoval je trotovino spomladi vendar ne vso in ne v vseh družinah.
_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=100008803725681 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 21:17 Naslov sporočila: |
|
|
Le "Bushev" sistem zamenjaj z okroglim žrelom namesto tiste špranje zgoraj, pa bo še boljše.
Kaj pa "večno plodišče" - mislim na stare sate in neposeganje vanj ?
Tega sem bom pri čebelah striktno držal. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 20 Nov 2016 21:30 Naslov sporočila: |
|
|
kaj pa izrezovanje trotovine spomladi?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 21 Nov 2016 00:35 Naslov sporočila: |
|
|
Če sprašuješ mene, Peter ... niti slučajno.
Troti so carji, njih je pa treba spoštovati in zanje skrbeti.
Ampak verjetno si spraševal Koščaka ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
koščak
Pridružen/-a: 13.12. 2013, 12:19
Prispevkov: 156
Kraj: Knežina, 212 nmv
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 21 Nov 2016 07:19 Naslov sporočila: |
|
|
Izrezovanje trotovine ob pravem času, ne prezgodaj, je gotovo dobro za zmanjševanje varoje. Ima pa obenem škodljive posledice na harmonijo družine.
Tako da je odločitev težka, treba malo zvagat eno in drugo, predvsem pa ne izrezovat prezgodaj, ko varoje sploh še ni v zalegi.
En moj sosed je imel še dve leti nazaj čebele in v največje veselje mu je bilo sedeti pri panjih, lovoto trote in jih metati ribam v okrasni ribnik. Ali žabam, ne spomnim se več dobro. Vedno je govoril, da troti delajo samo škodo in da jih je treba vse polovit.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
BostjanT
Pridružen/-a: 24.08. 2011, 13:58
Prispevkov: 180
Kraj: Planina pri Sevnici(600mnm), Krmelj (300mnm)
|
| Objavljeno: 21 Nov 2016 08:10 Naslov sporočila: |
|
|
| Če bi že izrezoval, jih nebi vseh. Zmeraj moraš vsaj nekaj pustiti. Ne pa vse izrezat. Tisto pa res ni ok |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 21 Nov 2016 09:13 Naslov sporočila: |
|
|
Vse tako ali tako ne moreš izrezat.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 21 Nov 2016 12:32 Naslov sporočila: |
|
|
ja saj zato sem napisal, ker izrezovanje trotovine spomladi je baje napaka, trotovino če se jo že izrezuje se izrezuje kasneje, še stroka zdaj pritrjuje da čebelja družina spomladi potrebuje trote.. no ne vem kje sem to prebral ampak nekako sem si to zapomnil, da je spomladi treba puščat.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 21 Nov 2016 20:29 Naslov sporočila: |
|
|
Halo fantje, o kakšnem izrezovanju trotovine tu pišete. Morda pride v poštev okvir s trotovskimi celicami in ko je zaležen in pokrit ga pač vzameš iz družine in nekateri ga uničijo (ker je poln varoje, ki gre v to trotovsko zalego) a je to zame le slab nadomestek izrezovanja trotovine.
lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 22 Nov 2016 04:55 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj pa je potem pravo izrezovanje trotovine po tvoje Zlatko?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 22 Nov 2016 07:42 Naslov sporočila: |
|
|
Pravo izrezovanje zame ne obstaja je popolnoma nesprejemljivo. Pa o tem smo že velikorat razpravljali, tudi tu na tem forumu. Včasih se mi dozdeva da smo na vseh koncih in krajih začeli popuščati pri nekaterih temeljnih načelih, kako ravnati s čebelami.
Koliko trotov je v družini odreja družina sama. Vloge trotov ne poznamo dovolj. Ne more biti nekaj v čebeljem organizmu, kar lahko človek enostavno izrezuje. Pa zakaj bi jaz to izrezoval? O.k. recimo da bi zmanjšal število varoj v družini. A škoda, ki sem jo s tem povzročil družini, je po mojem bistveno večja, kot pa tisto zmanjšanje števila varoj, ki sem se jih rešil. Varoj se samo z izrezovanjem trotovine ne bom rešil. Če ne znamo drugače, nam tudi izrezovanje trotovine ne pomaga. Pa dajte no, a kar z nožem nad družino. Pa kako mi vemo, zakaj si je družina vzredila tako število trotov (kolikor jih pač je). Še dobro da nam čebele ne morejo povedati, kako se počutijo ob naših ukrepih.
lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
  |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov
-> Nekemični načini tretiranja
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6 Naslednja
|
| Stran 4 od 6 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
