Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

klopotec · Objavljeno: 22 Nov 2016 08:00 Naslov sporočila:

Zgoraj si se tako izrazil, kot da obstaja pravilno in manj pravilno izrezovanje trotovine. Zato sem vprašal.
Res je ZLatko, jaz popuščam pri nekaterih temeljnih načelih. Ker so bila pač napačna. Načela so dobra dokler ne ubijajo čebeljih družin.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

Marko · Objavljeno: 22 Nov 2016 08:31 Naslov sporočila:

Istok, pa menda ne boš rekel, da NEIZREZOVANJE trotovine ubija družine ?

klopotec · Objavljeno: 22 Nov 2016 09:12 Naslov sporočila:

Ne vem, a sem kje zagovarjal izrezovanje? Mislim da ne, ne spomnim se.
Zlatku sem odgovoril na splošno o načelih. Nekatera niso, da bi se jih držal kot pijan plota.
Neizrezovanje ne ubija družine, ubijo jo varoja. Vstavit v pravem času gradilni saz in ga v pravem času odstraniti, pa je eden od ukrepov če je spomladi družina premočno obremenjena. Potem bo treba manj tretiranja in bo družina rešena.
Lahko pa vse skupaj pustiš in......
Seveda je treba celice v gradilnem satu vzorčno pregledat, ne pa kar vržt v stran. Če varoje notri ni, gradilnik vrnit v panj. Tako mislim.
Ne zagovarjam zmanjševanja števila trotov.
Je kar treba vse napisat, a sem mislil, da se o nekaterih stvareh že vnaprej razumemo Wink

_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

Marko · Objavljeno: 22 Nov 2016 10:04 Naslov sporočila:

klopotec · Objavljeno: 22 Nov 2016 11:31 Naslov sporočila:

Ja, zgorak je nekdo omenil izrezovanje trotovine. In sem želel povedati, da če že izrezuješ (gradilnik je mišljen),potem je to treba narediti takrat, ko gre varoja v zalego, nikakor prej.

Napisal sem tudi, da se spomladibto naredi, če je res napadenost prevelika, ne pa kar na pamet.
Več napišem bolj sem nerazumljiv Wink

Če je treba nekaj naredit je pač treba. Tudi če se poruši harmonija. Ta se bo vrnila, ponovno vzpostavila, varoja pa ne bo sama šla pa pa.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

lakotnyk · Objavljeno: 22 Nov 2016 12:19 Naslov sporočila:

Čakte mal, zdaj ste vsi skočili zaradi mojega vprašanja, a jaz sem vprašanje o izrezovanju trotovine spomladi naslovil na koščaka, ker je omenil kako je tretiral oz. kako tretira njegov mentor.

klopotec · Objavljeno: 22 Nov 2016 12:40 Naslov sporočila:

Bom prej fertik če rečem, da do sedaj tretirane čebele, ki jih prineseš domov, najprej dobro očisti varoje. Nato budno spremljaj razvoj varoje in ko vidiš napadenost ukrepaj tako da učinkuje. O tem se uči pri profijih. Ono to obvladajo.

Išči čebele v naravi, daj jih nekam vstran in eksperimentiraj.
Potrebujemo žive čebele, da nam bodo oprašile hrano. Vsaj mi vegiji Wink

_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

koščak · Objavljeno: 22 Nov 2016 15:31 Naslov sporočila:

mislim da moramo sprejeti dejstvo da se varoje ne bomo rešili (varoja bo za vedno ostala tukaj), bistvo je sožitje-ravnovesje med parazitom in gostiteljem. do tega pa ne more priti če vzdržujemo in ohranjamo šibke čebele gojimo in selekcioniramo pa varojo ki se zaradi pritiska za preživetja vse hitreje prilagaja. Mislim da je že Darwin nekaj okoli tega povedal Wink

)
_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=100008803725681

Zlatko H · Objavljeno: 22 Nov 2016 20:33 Naslov sporočila:

Peter, nič ne bom pisal, kje smo začeli popuščati pri temeljnih načelih čebelarjenja po meri čebele, to pa zato, ker si vsak zase ta načela postavlja in jih zaradi mene lahko mirno spreminja, zaostruje ali popolnoma opusti in začne uporabljati klasiko.

pa lp vsem
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923

Marko · Objavljeno: 23 Nov 2016 11:35 Naslov sporočila:

http://novacebela.mojforum.si/novacebela-about3.html

tedi · Objavljeno: 13 Dec 2016 20:45 Naslov sporočila:

Zlatko , na sredi tretje strani.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

Zlatko H · Objavljeno: 14 Dec 2016 08:39 Naslov sporočila:

Tedi, tam sem zasledil koliko sladkorja porabite, nisem pa zasledil kje in po koliko pa nabavljate sladkor.

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923

Marko · Objavljeno: 14 Dec 2016 11:58 Naslov sporočila:

"...
Res si me povprasal po dobavitelju sladkorja. Potem pa si sel v ilegalo. Sladkor narocijo skupinsko. Cena za kg je 1.5 e.
Bio bel sladkor iz Indije. Dobavitelj August Töpler Zuckerhandelsges. mbH & Co. KG Raboisen 58 /20095 Hamburg
22 kg je in ni veliko. Iz taksne kolicne lahko cebele ustvarijo (predelajo) priblizno 15 kg zaloge.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U."

klopotec · Objavljeno: 14 Dec 2016 12:05 Naslov sporočila:

Kaj se spornega uporablja pri izdelavi običajnega , ne bio sladkorja?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

Marko · Objavljeno: 14 Dec 2016 12:30 Naslov sporočila:

vse od semen do fabrike

https://beta1.finance.si//files/2016-02-03/KONCNO-POROCILO-po-pogodbi-2330-15-000048.pdf

Strani 90-92 ... samo en delček vsega.

klopotec · Objavljeno: 14 Dec 2016 12:59 Naslov sporočila:

Ne vem koliko tega ostane v cukru. Nekaj gotovo. Če se veliko hrani, potem gotovo ni dobro.
Če pa se pusti med in samo nujno dohrani, potem je mogoče ta ekološki cuker samo izgovor za višjo ceno tako certificiranega medu.
Ampak ne vem. Jaz s sladkorjem ne bom kompliciral.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

Zlatko H · Objavljeno: 14 Dec 2016 16:05 Naslov sporočila:

Marko hvala za pomoč, sem spregledal Tedijev odgovor. Cena je več kot dobra, pri nas je bistveno bistveno dražji.

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923

klopotec · Objavljeno: 29 Dec 2016 11:47 Naslov sporočila:

http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0150362

Bi se kdo malo s tem pozabaval. Mogoč3 je kaj koristnega.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

Marko · Objavljeno: 29 Dec 2016 13:28 Naslov sporočila:

Naslov me je takoj pritegnil, še posebej rojenje, a si bom vzel čas jutri ali pojutrišnjem.
Trenutno sem še na polno v službi (nič ne jamram ! ).

lakotnyk · Objavljeno: 29 Dec 2016 19:10 Naslov sporočila:

oh to je pa zelo zanimiva študija, zanimiva je pa tudi in morda predvsem ravno za nas, ker lahko te rezultate tudi sami dosežemo...

torej iz povzetka gre za to, da so začeli na predpostavki, da čebele v naravi preživijo zato ker so naseljene v majhna dupla, posledica tega je pogosto rojenje itd.

tako so se lotili in naredili primerjavo, naselili so roje v majhne panje in vzporedno za primerjavo v velike panje. Naseljene kolonije so spremljali dve leti in primerjali obe skupini. primerjali so pogostost rojenja, napadenost z varojo, pojavnost bolezni in preživetje kolonij.

Rezultati so pokazali da so kolonije v majhnih panjih pogosteje rojile, bile manj napadene z varojo, bile manj bolane in imele večji odstotek preživetja kolonije za razliko od kolonij v velikih panjih.

in to pomojem mi lahko brez problema preizkušamo, eno warre naklado, brez možnosti širjenja, in ko "explodirajo" pač rojijo, roj uloviš in ga ponovno naseliš.... če pa gre svojo pot pa naj gre.

res zanimiva študija.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

lakotnyk · Objavljeno: 29 Dec 2016 19:42 Naslov sporočila:

majhni panji imajo v študiji velikost 42litrov, veliki pa 168litrov.

warre naklada ima 19 litrov, dve nakladi pa 38litrov - ravno prav. Very Happy

_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko · Objavljeno: 30 Dec 2016 11:02 Naslov sporočila:

In "moj" AŽN 30 + 15 litrov = 45 tudi Smile

.

Kaj, če bi to temo prestavili v njej zelo sorodno, ki jo je je že pred leti odprl Tadej in govori prav o tem, kar omenja raziskava.

Mislim, da je tema Roji in rojenje.

tedi · Objavljeno: 30 Dec 2016 12:46 Naslov sporočila:

Ko bom spet zacel bo moj pristop zelo podoben tej ideji. Absolutno prosta gradnja. Prilagodljiv , ozek panj. Zelo niske naklade. Minimalno poseganje, zasledovanje in prilagajanje naravni dinamiki razvoja druzine. itd Very Happy

_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

Marko · Objavljeno: 30 Dec 2016 13:02 Naslov sporočila:

To je ta tema:

http://novacebela.mojforum.si/novacebela-about351.html

Prav zanimivo, kako (vsaj meni) nekatere pomembne stvari izginejo v pozabo. O tem smo (Tadej) začeli krasno debato, morda je zdaj priložnost, da z njo nadaljujemo.

Tadej, tisto o "nizkih nakladah" mi ne da miru. Misliš le na mediščne ?

lakotnyk · Objavljeno: 30 Dec 2016 13:50 Naslov sporočila:

dobro, o tej študiji in o rojenju nadaljujmo tu.

http://novacebela.mojforum.si/novacebela-post-25446.html#25446
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko · Objavljeno: 06 Feb 2017 00:19 Naslov sporočila:

Kratka predstavitev:

http://www.paradisenectar.com/about

Čebelarka Jen Rasmussen (resda na Havajih) tudi zagovarja princip proste gradnje (in še marsikaj), na dnu panja pa - ločeno od čebel - v predalu uporablja "diatomite" ali "Diatomaceous earth" ali "kieselguhr".

To je droban kremenov pesek (prah), nastal pred menda milijon leti (fosilni ostanki alg). Uporablja se za vodne filtre, v industriji oprehrane ... in tudi kot 'insekticid'.

Pravi, da precej pomaga pri prehodu v "treatment free" čebelarjenje.

Čudovit predstavitveni video z njenimi osnovnimi pogledi:

https://youtu.be/icgmTSzE68k

Dobra je !

lakotnyk · Objavljeno: 06 Feb 2017 01:44 Naslov sporočila:

diatomejsko zemljo poznam, oziroma jo tudi imam doma, zanima me kako jo gospodična uporablja, ker diatomejska zemlja sicer tudi na čebele ne deluje dobro.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko · Objavljeno: 06 Feb 2017 08:55 Naslov sporočila:

Ne vem, kako jo uporabi, le to piše, da jo ima na dnu panja v predalu, ločeno od čebel.
Sicer pa ni več gospodična, ampak žena in mati Wink

.

Marko · Objavljeno: 14 Feb 2017 08:29 Naslov sporočila:

23. februarja bo na ČZS zanimiv posvet z naslovom Kranjska čebela včeraj, danes, jutri.

http://www.czs.si/objave_podrobno_czs/8123

Ena od tem bo tudi 'Predstavitev projekta SMARTBEES' .

http://www.smartbees-fp7.eu/

http://www.smartbees.eu/Overview/

Ena od stvari, s katerimi se ukvarja oz. se bo ukvarjal ta projekt, je tudi 'naše področje': na varojo odporne čebele.

Nisem vedel, da se (menda) dogaja tudi v Sloveniji.

Bo kdo šel ?

Škoda se mi zdi, da so poročila, povzetki teh posvetov tako redko objavljeni.

klopotec · Objavljeno: 14 Feb 2017 11:12 Naslov sporočila:

Malo sem pogledal na Smartbees stran.

Vsekakor se najde tam mnogo koristnih informacij predvsem okoli tega, kako prepoznati vsh čebele, ki bodo torej sposobne samoobrambe in to je glavni cilj projekta. Prepoznati take družinebin jih potem uporabljati za naprej.

Ker je pa vse ostalo več ali manj enako, kot se dela po dobri čebelarski praksi, če poenostavim, mislim da so naša zadnja razmišljanja, s stališča čebel, mnogo naprednejša. Mislim na maloprostorninske poskuse.
Ker pa smo v naših pogovorih morda premalo povdarjali vsh prepoznavanje, je s tega vidika smartbees dobro prečekirati.
Sicer pa se v tem projektu uporabljajo veliki panji, preprečuje se rojenje, vključuje umetno osemenjevanje........, tako da, Srbi bi rekli, ko voli, nek izvoli.

Bom pa pozneje nalepil povezavo do enega njihovega priročnika v hrvaščini, ker so hrvati vključeni.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli