 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
 Objavljeno: 10 Avg 2015 10:00 Naslov sporočila: Nedotaknjene |
 |
|
Spomladi letos sem na Zlatkovo vprašanje glede nadaljnjega čebelarjenja napisal tole:
| Marko je napisal/a: | | Saj sem že napisal pred mesecem dni. Stanje je tako, da me skoraj ne vleče k panjem. |
Na 'domačem' čebelnjaku bolj ali manj redno opisujem dogajanje, to zgoraj napisano pa je do minule sobote povsem odražalo stanje na tistem čebelnjaku na Vrzdencu, 20 km stran.
Jeseni so (o)stali tam trije nukleusi, v katerih so bile kar solidno močne družine. Zakaj jih pomladi ni bilo več, ne vem niti po sobotnem prvem pogledu vanje.
A gremo lepo po vrsti.
Večkrat sem na Vrzdencu in pomlad je bila kot rečeno žalostna. Panji tihi, brez življenja. Enkrat konec pomladi, morda že v začetku poletja pa sem videl na vseh treh močan promet čebel.
Takoj je bilo jasno, da ene tuje (prvi čebelnjak je oddaljen kakih 300 metrov) pospravljajo zaloge, ki so ostale od lani, saj je bilo vse skupaj nekakšno divjanje. Kar minilo me je, da bi se s temi panji še kaj ukvarjal, čeprav bi jih bilo bolje očistiti in zapreti.
V soboto, 8. avgusta pa sem se vseeno odpravil tja. In našel srednji panj naseljen  . Roj priletenec.
Najprej me je pa pritegnila ena podrobnost. Seveda me je zanimalo, če kaj in kaj prinašajo. Računal sem na - kot je to na domačem stojišču - velik vnos cvetnega prahu. Sredi dopoldneva je bilo.
A 'promet' je bil relativno majhen. Zato pa so intenzivno polirale (peglale) površino okoli žrela.
Klasično, tipično poliranje (ali smo mu nazadnje rekli kako drugače ? ). Vmes pa je izletela in priletela kakšna čebela skozi žrelo. Vnos cvetnega prahu je bil majhen. Na prvi vtis se je zdelo, da so čebele na dopustu.
Jasno, da me je zanimalo, kaj skriva v svoji notranjosti panj. Gre za 3 naklade BN, v spodnji so (po spominu) globoki satniki, zgornja je seveda z običajnimi.
Odstranil sem pokrov in z nekoliko večjo močjo kot običajno tudi rahlo zapropolizirano tkanino. Prizora, ki sem ga ugledal, nisem bil vajen.
Čebel je bilo med ulicami videti malo, sploh pa se je v ulice bolj slabo videlo, ker so bile - šele čez nekaj trenutkov sem skapiral - zadelane s propolisom.
A takega do sedaj nisem bil navajen. Najprej sem mislil, da gre za 'zanemarjen' panj, v katerem so plesni našle svoje mesto.
Vsaj ob straneh prvega in petega satnika je bilo videti tako.
Medtem so iz osrednjih ulic pokukale v večjem številu tudi čebele.
Videti je bilo, da je v satju pokrit med, a me je radovednost gnala naprej in izvlekel sem srednji sat.
Občutek pri vlečenja je bil nekako masten. Mehak propolis se je rahlo upiral mojemu početju, a prav velika sila tudi ni bila potrebna, da sem sat potegnil ven.
Na njem je bilo relativno malo čebel, zato pa je bil povsem napolnjen s pokritim medom.
Izvlekel sem še enega in podoba je bila, kot da gre za sata dvojčka. Tudi ta je bil povsem napolnjen in pokrit.
V enem od vogalov se je videl kar cel kosem propolisa ...
Oba sata sem nežno vrnil nazaj v naklado, saj tu ni imelo nobenega smisla gledati še ostale tri. Jasno je bilo, da so polni medu.
Malce me je za trenutek zamikalo, da bi pogledal nižje, v njihovo pravo domovanje, a je pamet dovolj hitro potisnila radovednost in čustva na stran in tega nisem storil.
To bi bil res povsem nepotreben in razdiralen poseg v njihovo 'svetišče'.
Že od zgoraj pa se je videlo, da je čebel gotovo precej in da me dnjimi nimam kaj početi.
Namestil sem previdno tkanino, quilt in pokrov in še nekaj časa opazoval čebel pred panjem.
V nekaj minutah so se vanj umaknile tiste, ki so zaradi odpiranja panja in pregledovanja satov pričel ven in stanje se je vrnilo v tisto začetno ob mojem prihodu. Poliranje ...
Občutki ?
Prvič se mi je zazdelo, da to počnejo res le zato, ker nimajo nobenega 'pametnejšega dela'. Ta panj in družina v njem daje vtis, da se lahko zima začne, saj so naredile prav vse potrebno in imajo celo nekaj časa, da še malce zloščijo pročelje svojega doma.
Tisti propolis na vrhu, zbitost, ki bi ji lahko lepše rekel kompaktnost, polna in urejena špajza, mirnost družine ... "Najboljše znamo postorit vse potrebno same!"
Tako nekako sem začutil njihovo sporočilo. Tu je vse res 'po njihovo', zatesnjeno, pospravljeno, red ...
Panj je bil od naselitve prvič odprt. Škoda, da jih nisem obiskal mesec prej; zlahka bi jim dodal še eno ali dve nakladi. Ampak zdaj si že nekaj domišljam .
Verjetno pa bom naslednje leto zamenjal matico. Kar precej čebel z rumeno-oranžnim obročkom je bilo videti na pročelju.
Zaključek: vsaj v plodišča naslednje leto ne želim posegati, če res ne bo nekaj zelo zelo nujnega.
Predstavljam si, da si čebele (tako kot mi ali pa mi tako kot čebele) ustvarijo v resnici dom, kjer določijo, kje bo kaj: otroške sobe, shrambe za cvetni prah, za med itd.
In potem tega (same) ne menjajo več. Nikoli.
Družina živi tudi naslednje leto in naslednje leto in naslednje ... Otroške sobe ohranjajo svoj videz (in vonj), shrambe enako. Zakaj bi čebele menjale ta razpored ? Tudi ljudje v hiši ga ne. Kuhinja ostaja kuhinja, spalnica spalnica in kopalnica kopalnica.
Ne bi bili veseli, da nam nekdo vsako leto menja med seboj namembnost teh prostorov. Napolnimo in izpraznimo le shrambo.
In vse bolj se mi dozdeva, da je pri čebelah enako. Hiša, domovanje ("plodišče") ostaja celo življenje družine (leta in leta) tam in tako, kot so ga zgradile prve, ki so naselile panj. Shramba je nad njim. Nekaj časa polna, nekaj časa se prazni.
Za konec pa še posnetek poliranja:
http://youtu.be/PWSRRjNrP6Q
Opomba 1: imel sem sposojen foto aparat, ki ima očitne težave z ostrenjem.
Opomba 2: enega od praznih panjev sem odpeljal s seboj; seveda je bil poln vešč v vseh razvojnih oblikah. Doma sem vse počistil večino satja in satnikov skuril, notranjost pa obžgal in sedaj je panj pripravljen za naslednje leto.
V njem sem našel 3 (tri) mrtve čebele.
Opomba 3: Robert, dodaten opis BN ti še pošljem . |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 10 Avg 2015 11:01 Naslov sporočila: |
|
|
Marko, tole je res prava paša za oči, bomba.
lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 10 Avg 2015 11:22 Naslov sporočila: Re: Nedotaknjene |
|
|
| Marko je napisal/a: | Predstavljam si, da si čebele (tako kot mi ali pa mi tako kot čebele) ustvarijo v resnici dom, kjer določijo, kje bo kaj: otroške sobe, shrambe za cvetni prah, za med itd.
In potem tega (same) ne menjajo več. Nikoli.
Družina živi tudi naslednje leto in naslednje leto in naslednje ... Otroške sobe ohranjajo svoj videz (in vonj), shrambe enako. Zakaj bi čebele menjale ta razpored ? Tudi ljudje v hiši ga ne. Kuhinja ostaja kuhinja, spalnica spalnica in kopalnica kopalnica.
Ne bi bili veseli, da nam nekdo vsako leto menja med seboj namembnost teh prostorov. Napolnimo in izpraznimo le shrambo.
In vse bolj se mi dozdeva, da je pri čebelah enako. Hiša, domovanje ("plodišče") ostaja celo življenje družine (leta in leta) tam in tako, kot so ga zgradile prve, ki so naselile panj. Shramba je nad njim. Nekaj časa polna, nekaj časa se prazni. |
Ne vem marko, primerjava s hišo je morda slaba, jaz preden sem se vselil sem v stanovanju vse preobrnil tako kot meni paše... kuhinjo sem dal v kopalnico, kopalnico v omaro, iz stare kuhinje sem naredil kabinet... spalnico sem dal v staro dnevno in iz stare spalnice in kopalnice sem naredil kuhinjo in dnevno sobo. v glavnem vse sem zasukal naokoli. Po tvoji teoriji pa bi moral biti srečen s tem kar je zasnoval arhitekt pred mano? 
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 10 Avg 2015 13:00 Naslov sporočila: |
|
|
Joj Peter, mislim pa da tokrat nisi razumel kaj je hotel Marko sporočiti. Razmišljaš pač kot arhitekt in ti navadno spreminjajo razpored prostorov glede na njihovo potrebo po umetniškem ustvarjanju (pa verjetno so še drugi razlogi pri spreminjaju).
lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 10 Avg 2015 13:37 Naslov sporočila: Re: Nedotaknjene |
|
|
| lakotnyk je napisal/a: | | Ne vem marko, primerjava s hišo je morda slaba, jaz preden sem se vselil sem v stanovanju vse preobrnil tako kot meni paše... kuhinjo sem dal v kopalnico, kopalnico v omaro, iz stare kuhinje sem naredil kabinet... spalnico sem dal v staro dnevno in iz stare spalnice in kopalnice sem naredil kuhinjo in dnevno sobo. v glavnem vse sem zasukal naokoli. Po tvoji teoriji pa bi moral biti srečen s tem kar je zasnoval arhitekt pred mano? |
Zlatko je že razumel ...
Peter, kolikokrat pa si menjal razpored v hiši, odkar si vseljen ?
In še nekaj: praviš, da si prvič spremenil razpored tako, "kot ti paše".
Pri čebelah delamo čebelarji isto: "kot NAM paše" in si pri tem mislimo, da v resnici delamo, kot bo "pasalo čebelam".
Moja misel je bila: imele so priložnost same narediti v skladu s svojimi potrebami. In tak način jim bom skušal nuditi tudi vnaprej.
Samo 'shrambo' jim bom širil, če (ko) bo potrebno. Vsi ostali hišni prostori bodo v njihovih rokah.
Menim, da si enkrat za vselej ustvarijo dom. Ob prvi naselitvi panja.
Družina (če ne bi bilo varoje, plenjenja itd.) načeloma živi večno - generacije si podajajo roko.
In že tista prva družina ve, kje in kam postaviti 'mizo in posteljo'.
Nazadnje urejal/a Marko 10 Avg 2015 13:40; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 10 Avg 2015 13:40 Naslov sporočila: |
|
|
istok, ne vem zakaj ne moreš pisat v to temo, jaz tega ne morem popravit, sem pa že posredoval težavo borisu in bo to urihtal.
razumem zelo dobro, bega me edino to, da govorimo o nekih otroških sobah, shrambah za cvetni prah in med... hmmm 
morda, res nič ne spreminjajo, morda pa se spreminjajo sproti.
in še to.
| Marko je napisal/a: | | Peter, kolikokrat pa si menjal razpored v hiši, odkar si vseljen ? |
Ne vem če je ravno primerljivo s čebelami, ampak bom vseeno zakorakal v to smer...
odkar sem pred vselitvojo spremenil razpored nisem nič več spreminjal, VENDAR to še ne pomeni da ne bom več spreminjal. Konec koncev sem tu komaj dve leti. Kako bi se prevedli dve človeški leti v čebelja leta?
Sploh pa se navadno ljudje večkrat v življenju lotijo obnavljat stanovanja, in takrat so priložnosti za spremenit marsikaj.
In ja resda nisem še nič spremijal, vendar to še ne pomeni da nimam idej kaj bi še izboljšal/spremenil vsekakor jih imam. 
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 10 Avg 2015 13:47 Naslov sporočila: |
|
|
Z otroškimi sobami sem imel v mislih prostor za zalego, celice, kamor matica polaga jajčeca; shramba je prostor za skladiščenje cvetnega prahu, druga shramba je prostor za skladiščenje nektarja.
To je pri sivki vedno enako: nad zalego dajejo cvetni prah, nad njega med.
Če je dovolj prostora v plodišču, matica zalega nekako v spirali in si te 'plasti' lahko sledijo.
Prostora za zalego je pri sivki dovolj v dveh warre nakladah.
Nikoli zalege ne bo (površinsko) več, da bi potrebovale še kakšno 'otroško sobo' v obliki vrinjene ali podstavljene naklade.
Če se torej njihovega domovanja (brez dodatnih shramb) ne dotikamo, si že prvo leto ustvarijo okolje, najbliže idealnemu (za bivanje v panju).
In tako ostane 100 let, če živi tudi družina. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 10 Avg 2015 13:52 Naslov sporočila: |
|
|
| lakotnyk je napisal/a: | Sploh pa se navadno ljudje večkrat v življenju lotijo obnavljat stanovanja, in takrat so priložnosti za spremenit marsikaj.
In ja resda nisem še nič spremijal, vendar to še ne pomeni da nimam idej kaj bi še izboljšal/spremenil vsekakor jih imam. |
Saj govoriva isti jezik in se razumeva .
Le da gre pri ljudeh in njihovem spreminjanju domovanja za "želje po spremembi" in v resnici le redko za "potrebe".
Ogromno ljudi poznam, ki rečejo: "Zdaj pa je že čas za novo omaro" (samo primer).
S staro ni nič narobe, le 10 let je že "stara". In tako večinoma počnemo pri vseh stvareh.
Žena se zagleda v dnevno sobo in reče: "A ni že čas, da kaj spremenimo?"
In mož: "Avto je star že dve leti. Treba ga bo menjat.".
To praviloma niso racionalna razmišljanja in odločitve, ampak vpliv sosedov in čustev . |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 10 Avg 2015 16:39 Naslov sporočila: |
|
|
Zgodba je krasna.
O tem, da naj plodišče ostane čim manj dotikano smo si tako enotni.
Pravzaprav je v naravi domovanje čebel v celoti nedotikano.
Ne pa tudi spreminjano bi jaz rekel.
Marko, spomladi boš videl v tem panju čisto drugo slika. Tam kjer je zdaj shramba, tam bo spomladi otroška soba. Čebele bodo ta prekrasen pokrit med (to mora biti super mešan med), po večini pojedle, premikale se bodo gor in zgoraj pod ostanki medu bo matica zalegala.
Te primerjave med človekom in čebeljim bivališčem niso glih najbolj posrečene. Metaforično pa lahko tudi tako gledamo.
Zgoraj hočejo čebele imet trden strop, ne rabijo nobenih prehodov zgoraj. To lepo pokažejo s silnim propoliziranjem.
Je pa tudi res, da so v naravi čebel preživljale in propadale. Letine so bile različne in vćasih si niso mogle pomagati.
Potem je človek posegel vmes in naredil mnogo dobrega s svojimi pogruntavščinami. Pa tudi slabe stvari si je izmislil, oziroma slabe postopke.
Eno je naravno bivanje čebel, drugo pa je čebelarjenje po človeku.
Ne more biti enako.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 11 Avg 2015 10:24 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | | Marko, spomladi boš videl v tem panju čisto drugo slika. Tam kjer je zdaj shramba, tam bo spomladi otroška soba. Čebele bodo ta prekrasen pokrit med (to mora biti super mešan med), po večini pojedle, premikale se bodo gor in zgoraj pod ostanki medu bo matica zalegala. |
Zakaj pa ne bi uporabila spodnjega prostora ?
Ne razumem, zakaj bi šla zalegati najprej gor ? Tudi žrelo bo spodaj in tam, kjer je svež zrak, je zalega.
Lahko to pojasniš ?
Tudi sicer sem nameraval zgodaj spomladi, če bo zgornja naklada prazna (če bodo pojedle zalogo medu preko zime), preprosto odstraniti jo.
Vem, da bo tole sprožilo močne reakcije .
| klopotec je napisal/a: | | Te primerjave med človekom in čebeljim bivališčem niso glih najbolj posrečene. Metaforično pa lahko tudi tako gledamo. |
Seveda vseh primerjav ne gre jemati dobesedno. Duh, bistvo, sporočilo, nauk ...
| klopotec je napisal/a: | | Zgoraj hočejo čebele imet trden strop, ne rabijo nobenih prehodov zgoraj. To lepo pokažejo s silnim propoliziranjem. |
Ja, očitno je res tako. Zato sem zadovoljen, da jim ne dajem več na vrhu še tistega okvirčka za 'prehajanje' nad sati.
| klopotec je napisal/a: | | Je pa tudi res, da so v naravi čebel preživljale in propadale. Letine so bile različne in včasih si niso mogle pomagati. |
Drži. A kot vrsta, populacija niso propadle. Ohranile so se prav na način, ki so ga izoblikovale skozi tisočletja. In tega skušam posnemati, kolikor gre v panjih.
| klopotec je napisal/a: | Potem je človek posegel vmes in naredil mnogo dobrega s svojimi pogruntavščinami. Pa tudi slabe stvari si je izmislil, oziroma slabe postopke.
Eno je naravno bivanje čebel, drugo pa je čebelarjenje po človeku.
Ne more biti enako. |
Ampak tu ni dobro narediti pike. Naj bo naš cilj vsaj čim bolj podobno, če enako ne more biti.
Seveda lahko vsak reče: itak ne more biti enako zato je vseeno, kako delam. Meni se zdi, da ta pot vodi v slepo ulico. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 11 Avg 2015 12:18 Naslov sporočila: |
|
|
Ne boš mogel odstraniti zgornje naklade, če bodo med pojedle, Zgoraj boš našel čebele in prvo zalego. Gruča se pomika navzgor za medom. To je prednost dupla, ali pa dimnika. In če bi jo tudi odstranil, potem bi naredil proti tvoji ideji iz začetka.
Vse pa je odvisno od količine zalog medu.
Moj lanski primer. Zgoraj naklada polna medu, spodaj dve nakladi z leglom, CP in tudi medom, venci. Spomladi zgornja medna naklada nedotaknjena. Ker je bilo vmes precej sladkorja (hranjenje jeseni) sem tisti med iz medne naklade razdelil narejencem (odvzemanje zalege pred glavno pašo.
Kjer sem zazimil na dveh nakladah /globoki Warre/ so bile jeseni gruče v spodnji polovici, zgoraj visoki medni venci in med v skrajnih satih. Super zadeva da boljša ne more biti. Spomladi sem našel čebele čisto na vrhu, z malenkostjo medu nad njimi in bil je še med v skrajnih satih. In zalega se je začela zgoraj, ne tam spodaj, kjer se je jeseni končala.
Čebele se premikajo za hrano, ne za kisikom, zrakom.
Tako jaz to pojasnim, ker sem tako videl v panjih. Vse je odvisno od zalog, od porabe hrane, tudi od paše spomladi. Če je obilna in so zimo končale zgoraj, se leglo hitro pomika navzdol. Zgoraj pa se kopiči med.
Ostalo pa se vse popolnoma strinjam.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 11 Avg 2015 13:01 Naslov sporočila: |
|
|
bi se kar strinjal z istokom, včasih se mi zdi marko da ne razumeš dobro kako čebele zadeve uredijo, potem pa se vedno vprašam, če se menda ne samo hecaš.
tole z žrelom, kisikom in zalego, bi pa dal eno opazko. Brnda pravi da je tam kjer je žrelo tudi zalega. to je v bistvu res, vendar pomojem ne tako zelo striktno po vertikali kot si si ti zamislil.
namreč, meni se je to kar je brnda rekel potrdilo v dveh panjih, kjer žrelo ni bilo na sredini, temveč na strani (zaradi narejencev). v teh panjih so imele čebele zalego ob strani pred žrelom.
A žrelo ne more vplivat na pozicijo zalege po vertikali, na to vpliva tako kot pravi istok meden venec, in če ga bodo do pomladi čebele pospravile, bodo v tisti zgornji nakladi (shrambi) uredile zalego (otroško sobo). pika.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 11 Avg 2015 18:09 Naslov sporočila: |
|
|
Smiselna razlaga, Istok
V glavi sem imel prostornino Warre panja in njegove tri naklade, ko sem delal ta načrt "v glavi". Pomota. BN zahteva naklado več. To, kar je zdaj, bo ostalo naslednje(a) leto(a) plodišče.
Ko se bo spomladi začel močnejši 'dotok' hrane v panj, bom dodal zanj(o) novo naklado. Itd. itd.
Škoda, da nisi imel možnosti pustiti tisto polno tretjo naklado z medom. Zelo me zanima, ali bi ohranile plodišče v spodnjih dveh in nosile med v četrto, ko bi jo dodal.
| lakotnyk je napisal/a: | | bi se kar strinjal z istokom, včasih se mi zdi marko da ne razumeš dobro kako čebele zadeve uredijo, potem pa se vedno vprašam, če se menda ne samo hecaš. |
Imaš popolnoma prav, Peter. Večkrat sploh ne razumem, ne samo da ne dobro, kako čudovito čebele uredijo zadeve  . Drugače, kot si mislim, da bodo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 11 Avg 2015 18:38 Naslov sporočila: |
|
|
ja sej zdej je izpadlo kot da jaz vse razumem, pa v resnici itak nimam pojma. ampak to pa že no, da bodo šle gor
ampak marko, pustimo se presenetit, spomladi ko bo vreme dopuščalo, boš pokukal not recimo samo privzdignil to zdaj z medom napolnjeno naklado in boš povedal kaj bo tam.
lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 12 Avg 2015 08:52 Naslov sporočila: |
|
|
| lakotnyk je napisal/a: | | spomladi ko bo vreme dopuščalo, boš pokukal not recimo samo privzdignil to zdaj z medom napolnjeno naklado in boš povedal kaj bo tam. |
Natanko tako.
En pogled v zgornjo naklado družine avgusta in en aprila. A ni to čudovito . |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Avg 2015 09:26 Naslov sporočila: |
|
|
To je čudovito. Čeprav no, če imaš čebele pri sebi je fajn tu pa tam pogledat na kakšen sat ali pa dva
Pa kakšno kilo medu jim vzet tudi.
Verjetno se bo zdelo smešno, ampak meni je vedno bolj fajn opravljat pokapanje z Organikom. Od zgoraj odprem panj in če vidim polno naklado mirnih čebel z dovolj hrane jih brez občutka krivde pokapam, ker sem se nekako prepričal da jim moram pomagat. Na žalost jim z manj agresivno metodo ne znam pomagat.
To mrzko delo mi zdaj več ni problem.
Nedotaknjene se bodo ob dveh pregledih, vpogledih gotovo počutile odlično.
Vendar bodo preživele več kot dve leti le, če imajo to srečo, da so precej samoobrambno sposobne. Ta možnost obstaja, ampak je verjetnost majhna.
Tega so na žalost sposobne samo pravilno nameščene in selekcionirane čebele.
Mislim da bodo morale biti tudi na več kot štirih nakladah, vsaj na šestih, ker bodo sicer pogosto rojile, tu pa jim bo potem zopet lahko v pomoč samo močna stražarska sposobnost, ki jo imajo ali pa nimajo. Ker bodo njihove shrambe vabljive, obrambne vojske pa malo.
To je super, da nekdo tako poskuša, da ga je toliko v hlačah. Držimo pesti vsekakor.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 12 Avg 2015 11:26 Naslov sporočila: |
|
|
Ha, ha ... namenoma sem dodal tisti pomežik na koncu, da ne bi vzeli smrtno resno in dobesedno.
Ampak za letos in do pomladi pa to velja.
Seveda bi hitro rojile, če bi jih obdržal na treh nakladah. Po mojem sredi aprila, če se ne bi zima neobičajno zavlekla.
Prav z veseljem jim bom dodajal naklade . In še z večjim odvzemal.
Glede varoje pa sem še vedno v globokem razmišljanju .... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Avg 2015 11:31 Naslov sporočila: |
|
|
Fajn bi bilo naštimat protivarojno podnico, ali pač nekaj da bi gledal naravni odpad brez odpiranja, poseganja.
Jih je škoda da bi kar na slepo rekel ja ali pa ne.
Naj se jim dobro izide.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Avg 2015 11:36 Naslov sporočila: |
|
|
Če sem lahko še malo tečen.
Morda bi bile boljše podklade, če se želiš čimbolj približati....
V naravi bi šle skozi zimo čebele gor, nato bi se spomladi spuščale. Obratnega v naravi ni. Pravzaprav tudi včasih je. Odvisno, kje v naravnem duplu je vhod. Na Ivanovi sliki nekega prerezanega dupla (no, morda ni bila njegova slika, se ne spomnim) je bil med zgoraj, zadaj in spodaj. Prav zanimiva slika je bila.
Ampak morda je bila tisto izjema in ne pravilo. Oblikovanje dupla tudi verjetno pogojuje razmeščanje.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 12 Avg 2015 12:43 Naslov sporočila: |
|
|
| Marko je napisal/a: |
Glede varoje pa sem še vedno v globokem razmišljanju .... |
Kar daj (globoko razmišljaj namreč), a se bojim da boš moral še globlje razmišljati. )
lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Avg 2015 13:52 Naslov sporočila: |
|
|
Malo povprašaj v okolici. V moji okolici je letos ugodno za čebele in neugodno za varojo. S komer sem govoril je rekel, da skoraj ni varoje.
Nedotaknjene niso nič posebnega, ker je pač prileteli roj, ki je bil (predniki) zelo verjetno tretiran. Ima pa prednost, ker je letočnji roj, ker je imel mir, ker je očitno odlično preskrbljen s hrano.
Te popolnoma razumem, da še razmišljaš, mislim da vem kam razmišljaš in če še jaz malo razmislim, bi skoraj pritegnil tvojemu razmišljanju .
Kolobocija a ne.
V tem primeru bi res rabil pravo podnico.
Pred težko nalogo si Marko.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 12 Avg 2015 14:29 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj pa menja podnica pri globokem Markovem ramišljanju? oziroma kako drugačno bi bilo Markovo razmišljanje ob drugačni podnici?
lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 12 Avg 2015 16:52 Naslov sporočila: |
|
|
Ja če maš protivarojno lahko spremljaš naravni odpad in je že manj globokega razmišljanja.
Če bi bil naravni odpad zelo majhen, bi se lahko odločil za netretiranje, če bi bil zelo velik pa za kak ukrep.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
