Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

MihaM · Objavljeno: 14 Feb 2015 18:16 Naslov sporočila: MihaM - Moj plan..

Moj začetek..
Torej po prebiranju in branju vse mogočih strani ter tega foruma mislim da sem si začrtal kako bi začel. Za rudi/warre sem se odločil ker se mi sama filozofija dopade seveda z nekaj spremembami+ paša tu je bolj tako tako v bližini so 3 lipe ostalo nekaj travnika z jablan ter češenj in gozd večina smreke z nekaj bukvami, hrasti najde se tudi kakšna leska in bezek itd. zato se mi zdi ta velikost panja primerna. Cilj je da preživim to leto in nadaljujem naslednjo z kar se da nežnimi prijemi okoli varoje in upam na uporabo prijemov vsako leto manj oz bolj poredko.

Panj
-podnica z mrežo proti varoji, vhod približno 5 cm2 oz. 0.8 x 6 cm

-»Warre« panj z 8 pol okvirji

-na pol okvir trak satne osnove-velikost celic glede na pridobljene čebele

-razmak pol okvirjev 32mm

-med spodnjim in zgornjim okvirjem 8mm razmika, med okvirjem in steno naklade isto 6mm

-medišče za čebele 1 naklada z okvirji ali pa pol okvirji-zame naklada ali pol naklade z okvirji..

-quilt napeta žaklovina+ oblanci(med žaklovino oz quiltom in okvirjem oz letvico 8mm prostora)

-za hranjenje naklada oz polnaklada (odvisno od pitalnika) z lesenim dnom in luknjo za pitalnik(med dnom oz pitalnikom ter okvirjem 8mm razmaka) na vrhu pitalnika quilt

-prvo leto 2 nakladi z okvirji čez obe oz po potrebi še 3-tja naklada z okvirji

-polno razvita družina bi imela že poznano postavitev 3 naklade plodišče(prvo leto 2)+1 naklada medišče potem pa pride moj del na vrsto..

Rad bi štartal z čistim warre oz rudi sistemom samo kolikor berem marsikomu na začetku dela težave saj ne more dobro pogledat kaj se dogaja zato se mi zdijo pol okvirji nek kompromis na začetku da preživim z panjem in potem naslednje grem na rudi-warre.

Vprašanja
1.Razmišljam tudi okvirjih plodišča dolgi 2 naklade, tisti ki imate okvirje kaj menite(MatejM ima tako če se ne motim) v tadolge okvirje bi verjetno bilo potem pametno dat tanek moznik, razmišljam da bi ga dal navpično po sredini v celi dolžini ali jih je bolje dat več ter počez?

2.Zmeden sem glede razmaka letvic oz pol okvirjev in nisem več prepričan kako je ok..Lahko dam industrijske čebele že v štartu na 32mm ali jih moram dat najprej na 35mm?-odg.32mm je ok

3.Glede velikosti satne osnove oz traka ind. čeb iz 5,4mm satja bi dal na 5,2mm trak, čebele iz 5,2 pa bi dal na 5,1mm?-odg. 5,1mm

Zaenkrat je to z moje strani bi pa prosil da se pokomentira, bom še tudi napisal kako sem si zamislil tretiranje itd.. pa bom raje kasneje da se najprej pokomentira panj in potem ostalo da ne bo vse naenkrat in zmedeno..Kje bom dobil oz kupil čebele še ne vem ..

Popravki po nasvetu
-začetna postavitev 2 nakladi z okvirji
-čebelji prostor 6-8mm
-razmak okvirjev 32mm

tedi · Objavljeno: 14 Feb 2015 18:33 Naslov sporočila:

Pašne razmere niso ravno nevem kaj. Podobno kot vsepovsod pri nas.
Kje boš dobil čebele? In kaj boš dobil? Da napolniš tole kar si opisal potrebuješ en krepek roj in dobro pašo. Drugače ne bo nič.
Naklade se dodajajo postopoma. Ko je potreba po novi. Lahko tudi vse naenkrat. Ni potrebe.
Letos rojev ne bo v izobilju. Sem prepričan. Čebele so slabe. Velika večina ima ogromne izgube. Zato bodo še bolj pazili, da jim roji ne bodo bežali.
Uporabo dolgih satnikov je lepo predstavil Marko- Odisej. Krasne foto in razlaga.
Standardni odmik od stene panja je 6mm.
V Petrovi temi (Lakotnik ) pa lahko vidiš kako se preseli - naseli Warre panj z družino iz sedem satarja.
In lepo dokumentirana druga čebelarska sezona.
Literaturo v roke. Biologija č. družine. Mentorja. Očala, če ne vidiš.
Če rabiš informacije pa vprašaj.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

MihaM · Objavljeno: 14 Feb 2015 18:45 Naslov sporočila:

Kot pravim kje in kaj bom dobil še ne vem-spremljam sicer bolho..

Seveda ni nujno da imam v štartu plodišče globoko 2 oz 3 naklade+ medišče tu se bo prilagajalo..

Odmik od stene panja 6mm ok, med spodnjim in zgornjim okvirjem pa 8mm?

tedi · Objavljeno: 14 Feb 2015 18:53 Naslov sporočila:

Od 6 do 8mm.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

lakotnyk · Objavljeno: 16 Feb 2015 11:06 Naslov sporočila: Re: mihec87 - Moj plan..

Marko · Objavljeno: 16 Feb 2015 11:46 Naslov sporočila:

MihaM · Objavljeno: 16 Feb 2015 11:48 Naslov sporočila:

Že tako cele ure presedim za kišto in iščem berem pa vsake toliko kaj novega najdem/preberem+ vaša pomoč oz izkušnje saj ste dali že kar nekaj čez(dobrega in slabega) pa da ne odkrivam tople vode..

Tako da razmak 32mm, satne celice pa 5,1mm.. Tule sem v dilemi je dovolj samo trak satne osnove v okvir pa potem zidajo same ali bi bilo bolje da dam celo satnico v okvir..Da pridem na 5,1mm pa potem mogoče gdaj na manj.. Saj je malo deljeno mnenje eni dajo trakec drugi celo satje..
Če dam samo trakec z celicam 5,1mm, ind. čebele zidajo 5,1mm naprej ali šaltajo na večje?
Kolikor berem jih je treba malo "silit" da najprej gre par generacij čez in začnejo gradit manjše-po tem takem je bolje celotno staje v okvirju vsaj na začetku

Mediščno naklado bi jim pustil naj zidajo po svoje(letos tako nebo dovolj da bi imel 3naklade plodišče ter 1 naklado medišče)

tedi · Objavljeno: 16 Feb 2015 12:07 Naslov sporočila:

Ne razbijaj si glave z nepotrebnim razmišljanjem. Čebele gradijo satje(celice) po naravnih zakonih. Preberi - Tautz-a. Ne more čebela izdelat manjše celice kot je ona sama.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

lakotnyk · Objavljeno: 16 Feb 2015 12:28 Naslov sporočila:

tedi · Objavljeno: 16 Feb 2015 12:57 Naslov sporočila:

Jasno da.

Verjetno jih izdelajo po potrebi. Mogoče imaš v mislih trotovske c. Zanje pa se točno ve kje jih najrajši izdelajo. Laughing

Piše v vsaki čebelarski knjigi. Laughing

_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

lakotnyk · Objavljeno: 16 Feb 2015 18:33 Naslov sporočila:

piše že, sam nisem prepričan da znajo čebele brat čebelarske knjige Wink

_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

tedi · Objavljeno: 16 Feb 2015 19:03 Naslov sporočila:

A, se bova midva pregovarjala kaj, kje piše. Laughing

Sem imel nekaj upanja, da bo Mihec , prinesel oziroma , da je prinašalec novih časov na forumu. Laughing

Izgleda , da sem se zmotil!!!!!! Laughing

_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

MihaM · Objavljeno: 16 Feb 2015 19:37 Naslov sporočila:

Odvisno na katere čase si upal Cool

Žal je tako da je na tem forumu veliko info ki je raztresenga, v drugem jeziku in na koncu še kup različnih mnenj, tolmačenj ter vizij in izluščit ven je problem..

Zato sem pač odprl da se pokomentira moj štart ki sem si ga zamislil..In ja, trotovske celice me ne zanimajo..

tedi · Objavljeno: 16 Feb 2015 20:07 Naslov sporočila:

Tudi trotovske celice te morajo zanimat, če misliš biti Čebelar kot se šika. En od razlogov je prenos dednega materiala. Pa še nekaj bi ti jih lahko naštel. Laughing

Z njimi bom počakal do naslednjega leta. Laughing

_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

MihaM · Objavljeno: 16 Feb 2015 20:16 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 16 Feb 2015 20:25 Naslov sporočila:

@miha
jaz sem ti odgovoril na drugo vprašanje ker sem tam lahko suvereno odgovoril.. tretjega vprašanja pa v bistvu ne razumem.

@tadej,
tisto pa itak veš da je hec, mislim tolk se pa ja poznava :/
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

tedi · Objavljeno: 16 Feb 2015 20:28 Naslov sporočila:

Vidim , da še nisi dojel. Mnogo vprašuješ. Ko ti negdo da odgovor ali NAMIG kaj moraš storiti, če želiš uspešno nadaljevati načrtovano pot, pa od tebe nič. Ne vprašanja zakaj in kako. Ne odgovora, da si zadevo prebral in da potrebuješ dodatno razlago. Z INTERNETOM in FORUMI se ne da čebelariti. USPEŠNO lahko moderno tehnologijo, uporabiš- kombiniraš šele, ko imaš nekaj iskušenj.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

MihaM · Objavljeno: 16 Feb 2015 20:41 Naslov sporočila:

3. tje vprašanje sem si našel na "resistantbees.com"
V bistvu sem spraševal na katero velikost celic naj dam ind. čebele iz 5,4mm satnic, saj sem nekje na forumu našel( če se ne motim celo v rudijevi temi) da bi čebele iz 5,4mm celic najprej dali na 5,2mm ter potem naprej(obstaja pa tudi možnost da nisem dobro razumel saj mi jezik dela težave)...Sem pač mlajša gen. in od tujih jezikov angleščina bolj laufa...

Zato se mi je tudi odprlo novo vprašanje a čebelam v plodišče dat samo satno osnovo oz trakec z 5,1mm celicami da potem naprej delajo same ali dat v okvir celo satje in jih pustit na tem par generacij pa jih potem pustit da delajo same oz če se vam bo obneslo dat na 4,9mm..Medišče bi jim pa pustil da delajo kot jim paše..

tedi · Objavljeno: 16 Feb 2015 20:44 Naslov sporočila:

Želim ti uspešno nadaljevanje čebelarske poti. Upam da ne boš preveč razaočaran. Laughing

_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

MihaM · Objavljeno: 16 Feb 2015 21:07 Naslov sporočila:

Ravnokar sprašujem o satju oz regresiji-odgovor ne si razbijat glave pač ni v pomoč žal(in niti ne vem kako vprašanje naj dam na tak odgovor)...Vem da čebele gradijo kot pač gradijo glede na potrebe(sicer ne vem kako jim je potem uspelo vzgojit večje z večjimi celicami(seveda je bilo zraven še prebiranje in širjenje želenih))-potemtakem je "small cell" samo hype...

Vmes sem pisal da razmišljam da bi začel z 2 nakladama in okvirji čez celo naklado..
Je to ok za roj?
V primeru da dobim celo družino pa zadevo povečam oz dodam naklade..

Vmesno prcanje oz pregovarjanje okoli velikosti celic pač ni uporabno

Sem pač navajen da ko negdo nekaj napiše in dobim željen info dodatno ne pišem če nimam dodatnega vprašanja-saj je tako v temi oz debati manj balasta...

lakotnyk · Objavljeno: 16 Feb 2015 21:21 Naslov sporočila:

v bistvu tukaj med nami verjetno nihče nima dokončnega recepta za prehod čebel na male celice.

vsekakor pa je prehod preko 5,1 mogoč. oziroma najlažji če delaš s satnicami. direktno na 4,9 skoraj zagotovo ne boš uspel.

čebele same od sebe v prosti gradnji zidajo med 5,1 in 5,2 .. vsaj pri meni sem to izmeril, zato jim je smiselno tako dimenzijo ponudit v gradnjo, nikakor pa ne 5,4, ker potem si samo izgubil še eno leto.

torej, karkoli boš naredil, 5,1mm ali prosta gradnja, rezultat bo približno podoben.

na tisti strani resistancebees je super razloženo kako se zadeve lotit, na kaj je treba pazit, itd... dobro naštudiraj in to je to.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

MihaM · Objavljeno: 16 Feb 2015 21:32 Naslov sporočila:

tedi · Objavljeno: 16 Feb 2015 21:42 Naslov sporočila:

In Peter je (u bistvu) napisal vse kar se o prehudu na male celice napisati da. Laughing

Tale Mihec me zelo spominja nate; Peter. Zanima ga vse, samo tisto ne , kar bi ga moralo.
Tudi tebe je že nekaj let preden si po naključju ujel prvi roj. Upam , da se prav spomnim, tistega , ki ga je opazila Nataša in si pri obiranju skoraj padel z drevesa. A je bil Ginko? Laughing

_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

MihaM · Objavljeno: 16 Feb 2015 22:01 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 17 Feb 2015 01:21 Naslov sporočila:

levstek008 · Pridružen/-a: 01.01. 2014, 08:46 Prispevkov: 265

MihaM · Objavljeno: 17 Feb 2015 15:14 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 17 Feb 2015 18:19 Naslov sporočila:

Marko · Objavljeno: 18 Feb 2015 09:29 Naslov sporočila:

Mihec, pozorno sem prebral začetek teme.
Nikjer med svojimi nameni/cilji ne pišeš, zakaj bi pravzaprav rad, da tvoje čebele gradijo 5,1 celice ali še manjše ... Ali pa je to samoumevno ?

Napisal pa si (dvakrat): "Mediščno naklado bi jim pustil naj zidajo po svoje ..."
Sam bi seveda naredil ravno obratno: plodišče je njihovo domovanje, ki si ga želijo urediti po svoje, da najbolj optimalno ustreza njihovim potrebam, medišče pa je zgolj špajz.
Praviloma je zgrajeno (medišče) v glavnem iz enakih celic, ki pa so precej večje od 5,1. Zato jim za medišče lahko mirno daš tudi satnice 5,4 in imel boš čudovito uniformirano skladišče medu.

Uniformiranost ni odlika plodišča in niti slučajno ni po meri čebel.
Tu pa se moraš - če se še nisi - odločiti, kako želiš čebelariti: predvsem po meri čebel ali po meri čebelarja.

Tista vmesna sporočila, ki si jih označil kot neuporabna, morda zdaj res izgledajo v tvojih očeh taka, a vseeno malce razmisli o njih.
Tule člani foruma včasih napišejo zgolj namig, ki na prvi pogled res ni videti uporaben, a je za njem veliko vsebine in izkušenj.

Pri čebelah pa je tudi tako, da preprosta vprašanja včasih zahtevajo kompleksne odgovore, čeprav si večinoma želimo kratkih in "uporabnih" (nasvetov).

Dobro delaj !

MihaM · Objavljeno: 18 Feb 2015 10:27 Naslov sporočila:

5,1mm je pot k manjšim čebelam ki bi se naj bile sposobne same branit itd.. Oz dal bi jih na 5,1mm ker 5,4mm satnice so plod ind. siljenja na večje, če se bo izkazalo da se še manjše(4,9mm) obnese sem z 5,1mm že na delni poti, če se ne bo pa ostanem kjer sem..

Sem za čebelarjenje po meri čebele(težava je da ob vseh možnih strokovnjakih sveta, spletnih straneh in če se še človek ne spozna dobro hitro odnese kompas), sicer sem že naredil kompromis z okvirji, glede na vse skupaj se mi zdi da jim bom dal 5,1mm satni trakec pa naj same potem ustvarjajo(prosta gradnja čebele je bil moj cilj že od vsega začetka).. Saj bo na začetku dosti ostalih bojev za obstoj in nebi bilo slabo da se držim KISS(keep it simple stupid) metode..

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli