NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Omejevanje zaleganja kot protivarojni ukrep?

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Prekinjanje zaleganja
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 05 Jun 2011 11:35    Naslov sporočila: Omejevanje zaleganja kot protivarojni ukrep? Odgovori s citatom

Boris je napisal:

Citiram:
Prosil bi te, da napišeš kaj o omejevanju zaleganja, kot metodi za boj proti varoji.

Sam imam namreč panj, ki je bolj napaden z varojo kot ostali in bi rad matico imejil na par satov ter jih nato, ko je zalega samo na njih, odstranil - da se znebim varoje.


Omejevanje zaleganja ni prekinjanje zaleganja, ki bo druga tema poleg te.

Čebele same omejijo zaleganje matice ob močni paši, ko panj napolnijo z medičino in s tem matico začasno stisnejo na manjšo površino. Matico omejuje tudi visok medeni venec nad gnezdom - to je naravna matična rešetka.

Čebelarji omejujejo zaleganje zato, da pridobijo več medu (istočasno pa sprožijo povečano voljo za rojenjem, in s tem proti-rojilno vojno s čebelami). Torej, matična rešetka v panju je že itak omejevanje zaleganja. Lahko pa se plodišče pregradi še na pol ali kako drugače in matica je omejen še na manj satov.

Drug način je uporaba kletke-izolatorja, z enim, dvema, tremi ali štirimi sati. Tudi ta način uporabljajo nekateri industrijski čebelarji že desetletja. To seveda počno zato, da matici omejijo zaleganje med pašami. Ker je v panju manj zalege, gre več čebel na pašo, prinesejo več medu, same pa živijo veliko dlje, ker ne potrebujejo skrbeti za zalego.

Ti pa bi to metodo uporabil zato, da bi naredil "past" za varojo, a ta past ni s trotovino, ampak delavsko zalego. Torej bi bilo potrebo narediti tak izolator z matično rešetko na vsaki strani, notri dati kakšne 3 prazne sate in potem jemati ven celotno kaseto in potem sate iz nje, pa prazne notri? Seveda pa moraš pred tem najti matico in vsakič paziti, da se kaj ne zgodi z njo. Drug problem je, če jo preveč omejiš, na recimo le en sat, za predolgo časa (recimo več kot 2-3 tedne), rodnost matici pade, ker izgubi delovno kondicijo, pa tudi čebele niso več srečne s tako matico. Praksa starih mojstrov (Belčić) je pokazala, da predolgo omejevanje ni koristno.

Odvzete sate s pokrito zalego lahko potem vstaviš v tiste družine, ki jih kemično tretiraš.

Ta moj zapis je omejen z mojim neznanjem o teh postopkih, ker me te metode ne zanimajo na poti k Naravnemu, zato vse to smatraj le kot razmišljanje. Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
BorisP
Administrator foruma


Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10
Prispevkov: 678
Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.

PrispevekObjavljeno: 05 Jun 2011 12:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala!

Točno to sem hotel narediti.
Ta past je narejena iz trotovine in delavske zalege - vsega kar ima matica moč zaleči. To past pa bi v panju pustil le en ciklus izleganja. Takoj ko zalege ne bi bilo izven pasti bi jo odstranil, pokrite sate pa odvzel.
Imam že pripravljeno matično rešetko, ki je prave velikosti, da jo lahko vstavim med sate. Omejil jo bom na 5 satov, saj imam v nakladi že zarezo med 5 in 6 satom v katero bom vstavil to MR(Ne bi rad delal še ene zareze, poleg tega pa bi bilo to sedaj, ko je že sestavljena, zelo težko.

No včeraj sem to že probal narediti. Matico sem po relativno dolgem iskanju našel ampak mi je potem pobegnila v spodnjo naklado. Panj sem zaprl saj bi jih ponovno iskanje še bolj razdražilo. No, ko bo spet kak lep dan bom ponovno poskusil.

Vedi, da NOBENE družine ne bom tretiral z drugim sredstvom kot apiquardom. Zato ne bom teh "lovilnih satov" podstavljal drugim družinam. Prav zato hočem sedaj tej družini odstraniti del varoje, ki jo je preveč.

Tole omejevanje matice tudi meni ne diši. Že sama uporaba MR mi ni všeč, vendar pa se mi zdi še najboljša metoda glede na čas. Čebele pa tudi ne bodo preveč trpele če bo matica nekaj časa zalegala samo na 5 satih.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 05 Jun 2011 12:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lepo. V LR panju ne rabiš izolatorja/kletke, ampak je dovolj, kot si sam ugotovil, le deska z MR, ki jo porineš med sate. Moje mnenje: omeji na manj kot 5 satov, ker je LR 1/1 visok, velik sat. Morda na 2 ali 3.

Ne potrebuješ zareze, in ne pusti, da ti tista že prisotna zareza omejuje lastno kreativnost. Kot si jaz predstavljam, lahko zbiješ ali obrežeš tako MR, da jo vtakneš notri namesto enega sata - biti mora le ravno prav široka okvirna deska MR, da je na tesno. Sicer bodo morda odvečen prostorček malo začele zagrajevati, a s pregledi bi take stvari itak sproti odstranjeval.

Pametno da te zalege ne boš rinil drugim, torej jo moraš uničiti?? O teh zadevah bomo govorili v drugi temi.

Satnice, okvirji, veliki panji, hranjenje s cukrom, odvzem večine medu; vse to lahko res morda kompenziraš s kombinacijo apiguarda in omenjene pasti za varojo.

Ko matico ujameš, jo drugič takoj daj v tisto kovinsko ali plastično pripravo, ščipalko z MR.

Naj ti uspe, lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
BorisP
Administrator foruma


Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10
Prispevkov: 678
Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.

PrispevekObjavljeno: 05 Jun 2011 12:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

hehe...očtno te malo medejo 2/3 in 1/1 sati. Jaz odstranjujem 1/1 naklade, ki sem jih dobil ob nakupu.
V tem panju z veliko varoje pa imam samo 2/3 LR sate. 5 2/3 LR satov je malo več kot trije 1/1 sati.

Zalego moram res uničiti. Vendar glede na to da bo v večini celic vsaj ena varoja bi bile izležene čebele tako ali tako nesposobne pravilno opravljati, kar pač morajo.


Sicer ni za v to temo ampak vseeno, samo zaradi teh treh stavkov pa ne bom odpiral nove:
JernejM je napisal/a:
Satnice, okvirji, veliki panji, hranjenje s cukrom, odvzem večine medu; vse to lahko res morda kompenziraš s kombinacijo apiguarda in omenjene pasti za varojo.

Satnice: V mojih panjih nimam nobene satne osnove (le kakšno trotarsko bom podtaknil) Osnove imam samo v kupljenih družinah, ki pa jih bom počasi zamenjal na naravno gradnjo.
Okvirji: Da, na žalost imam okvirje. Se mi je pa, čsto po nesreči spodnja letvice enega okvirja iztaknila tako da imam poizkusno notri okvir brez spodnje letvice. Ker ga že mesec dni niso prilepile na spodnjo naklado bom, mogoče, odstranil vse spodnje letvice (tako bom malo omilil vlogo okvirja)
hranjenje s cukrom, odvzem večine medu: Nikoli nimam namena odvzeti vsega medu ampak le višek. Namen imam čebele prezimljati na medu in ne sladkorju. Če pa ga kakšna družina ne bo nabrala dovolj, kljub temu da jim ga ne bom odvzel nič, jim bom pa v skrajnem primeru dodal malo sladkorne razstopine.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 05 Jun 2011 18:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Saj se razumeva kako delaš v tej situaciji, pa da se ne zatika: industrijski način čebelarjenja z pogostim odpiranjem, veliki panji, itd (mehkejša varianta ...), lahko morda uravnotežiš s tistimi postopki, to bo pokazala praksa.

Naj ti uspe! Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Prekinjanje zaleganja
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.