Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

lakotnyk

Moram tole napisat... in mislim da ne pišem tega samo v svojem imenu, če pa, sem si vsaj olajšal vest.

Osebno mislim da je z omejitvami vse skupaj ušlo malo iz rok. Oziroma ne malo, ampak zelo. To vsekakor ni dobro in tudi mislim da ne bo dobro delovalo za skupnost.

Nekako tudi mislim da nas ne zdruzujejo stroga pravila, oziroma omejitve, ampak nas zdruzuje želja da za čebele pa tudi naravo naredimo dobro stvar, in ta forum je bil namenjen točno temu, da se podobno misleči združimo, in zberemo skupaj moči in udejanimo to idejo/zgodbo.

Zdaj se dogaja ravno nasprotno, namesto da bi forum povezoval je postal sredstvo za izključevanje, in mislim da to ni prav.

Še vedno je čas da se stvari popravi.

lep pozdrav
peter
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

BorisP · Objavljeno: 06 Jul 2012 14:58 Naslov sporočila:

Peter to ni nikakršno izključevanje.
Ni vam problem pisati po forumu ogromno postov, težavo pa vidite v tem, da objavite eno ali dve sliki svojih panjev??
Se vam zdi, da je preveč dela če objavite kakšno sliko?? A grožnje pa brez problema pišete/-jo??
"ISKALEC" ne moreš postati edino, če nočeš postaviti niti enega panja na "naravno". Če pa tega nočeš potem že nisi isto/podobno misleči.
Ne vem pa zakaj kdo ne bi hotel objaviti fotografije?

In ja, admini in moderatorji tu pač nismo za nič plačani. Oziroma smo, z Hvala, ki pa pride samo od Jerneja(pa da ne bi ta "samo" kdo narobe razumel. Hvala Jernej ker pokažeš, da vseeno ceniš vsaj trud).
Potem pa človek Mateju napiše, da to pa res ni problem, če moramo prestavljati poste, reda pa ni potrebno vzdrževati ker ga boste sami? Oh seveda, saj vam to odlično uspeva. Potem tudi kazni za prehitro vožnjo ne rabimo. Saj bomo(boste) že vsi vozili po predpisih...
In večina njegovih postov na forumu je nasprotovanje Jernejevim. To pa že kar po difoltu.

Včeraj so mi nekateri res dvignili pokrov. Aja in da ne bo kdo spet česa narobe razumel. Z veseljem sem in se bom trudil še naprej pomagati, vendar ko nekdo, ki pojma nima o tem reče nekaj takega mi pa naraste pritisk, čeprav precej redko.

In seveda razumem kaj je problem pri tebi, zato sem tudi napisal, da so možne izjeme.

Huh oprosti za to, ampak, če se že gremo "lajšanje vesti" se pojdimo vsi.

MatejM · Objavljeno: 06 Jul 2012 16:49 Naslov sporočila:

Uvedbo omejitve sem predlagal jaz, iz enega samega razloga:
V kolikor nič ne napišeš o svojem dosedanjem delu na področju čebelarstva in to na nek način dokažeš v besedi in sliki, potem smatram, da lahko pregleduješ forum tudi ne registriran.
Da mi ne bo kdo očital besede "dokazovati". Meni se nihče ne rabi in jaz tudi ne bom igral sodnika na tem forumu, kdo je komu in kdaj rekel žal besedo.

Moti me, da mi (nam) kar naprej nekdo soli pamet. Nikomur ni potrebno čebelariti po Novi poti. Vsak se odloča po svoje in zato je tu tema: Moj čebelnjak, moj kotiček, kjer lahko vsak piše o svojem čebelarskem udejstvovanju.
Nikogar ne podim, dobrodošli ste vsi.

Tako kot pravi Boris. Ni problem pisati ogromno sporočil po vsem forumu, o sebi in svojem delu pa nebi napisal nič.
Mi je odveč zapravljati svoj dragoceni prosti čas, da urejam-o stvari na forumu na prostovoljni bazi samo zato, da mirim-o strasti in premikam nepotrebne debate.

Ne vem zakaj se vsi, ki nimate svoje teme, počutite takoj izključene, manjvredne... Toliko nepotrebnih besed je bilo napisanih v zadnjem času. Potem pa berem:
"... ampak nas združuje želja da za čebele pa tudi naravo naredimo dobro stvar, in ta forum je bil namenjen točno temu, da se podobno misleči združimo, in zberemo skupaj moči in udejanjimo to idejo/zgodbo".
TOČNO TAKO, napišite vendar nekaj pametnega. Ustvarite si svojo temo.

In ko imate vsi toliko opravka z Jernejem. Ja pa ljubi Jezus. A nimate kaj bolj pametnega za početi? Pa če drugače ne gre, ga ignorirajte.
Se še spomnim šolskih klopi, ko so me starejši vrstniki kdaj zafrkavali. Najboljše orožje je bila ignoranca.

Že nekajkrat sem napisal: Bodimo prijatelji, strpni drug do drugega in pomagajmo si. Samo tako nam bo uspelo.
Matej

JernejM · Objavljeno: 06 Jul 2012 19:05 Naslov sporočila:

Hvala fanta prihodnosti. Nisem imel občutka, da ima kdo probleme z menoj. Če jih ima, ima problem z nekim očetovskim odnosom, ki ne popusti nekorektnostim, a ima ljubezen v srcu. Vsakdo ima probleme sam s seboj, tudi jaz, ko se borimo za efikasen naravni pristop v čebelarstvu.

Forumi po netu so ljudi skvarili, skupaj z vzgojo po šolah itd ... Forumsko orodje, ki ga uporabljamo, ni slovensko. Je iz tujine, od tam, kjer so bili forumi že takrat "ko so nam še repi rastli". In to orodje vsebuje kar nekaj prijemov, da se lahko izključi neprimerne člane. La zakaj so to vgradili? Zakaj ni vse prepuščeno demokraciji? Prav možnost blokiranja člane strezni, če so iskreni, druge pa odvrne. Da stvar "laufa", pa so potrebni fer moderatorji. Kjer jih ni, je katastrofa - dali smo že nekaj čez, po forumih, in povem vam, demokracija brez reda se vedno konča z vladavino nečesa zverinskega. Po navadi je tako, da če je v gostilni skupina kolegov in imajo strokovno debato, pa pride nekdo vsiljevat svojo temo, brez da bi se prilagodil skupini, takrat ga opozorijo in odslovijo. Včasih postane celo vroče Laughing

. Kdor tega naravnega pravila ne razume, pač ni bil nikoli vzgajan kot je treba. Na misel mi ne pride da grem na nek forum in tam smetim z nekimi ciničnimi pripombami, brez da bi sploh vedel, o čem tam pravzaprav govorijo. Recimo kak metalurški forum, če sploh obstaja.

Obupno zoprno je popravljati poste, ki ti jih čez noč nameče en lunatik po forumu, zato je treba to preprečiti.

Bistveno je, da si ljubitelj Naravnega čebelarstva, oziroma iskanja Novih poti. Peter recimo, obvlada teorijo in ne kaže averzije na naš hobi, zato zanj niti ni treba zgornjih omejitev. Kdor pa začne, ob polni luni, mlaju in po navadi ob kakšnih cerkvenih praznikih, zajedati forum, mora biti nekako zaustavljen, a ni to normalno? Prosi za info, potem pa začne najedati. Jasno je, da ima osebnostne težave. Ko se mu končno odločno odgovori, se odzove z vpitjem o nevljudnosti. Smešno. Poskusite to s svojim šefom, policajem ali sodnico, hehe.

Fanta sta zlata vredna, pa četudi ta forum ne bi imel več debat, kajti ima informacije in nihče jih ne bo prekril in relativiziral z nečistimi nameni. Sam itak govorim, da bodo pravi ljudje Nove poti šele prišli - le redkokdo od trenutne ekipe bo trdno zakoračil v Nove čase.

Prav je, da je do teh debat prišlo, čeprav pijejo kri. Nekaterim to celo paše. Ko smo imeli hude bitke po forumih, ko nam niti posta niso pustili napisati brez zajebavanja in manipuliranja in celo groženj, nekaterim so celo kakšnega psa zaklali, pa čebele popipsali itd, takrat so imete te vroče teme tisoče klikov!!! To najbolj privlači večino ljudi. Ko pa se vse pomiri, pride kak miroljubnež in napiše kakšno vprašanje ali začudenje, draži po malo, in če se mu odgovori, je spet ogenj kaka dva tedna. In nekdo se napaja od energije iskrenih ljudi. Zato je takšen forum zapustilo približno 1000 ljudi, od katerih je bilo vsaj 100 izjemnih in lepih ljudi.

Z Zlatkom sva se tega zavedala in vsaj jaz nisem nikoli pozabil te najine zaveze in zato postal "dežurni nergač"? Nič hudega - vsaj 5 mojstrov čebelarsta, ki skupaj čebelarijo morda vsaj 250 let, mi daje prav pri mojem rinjenju naprej, in sprejemam samo mnenje iskrenih, srčnih ali kompetentnih. Sebe ne smatram za sploh kakšno pomembno figuro v tej zgodbi - vse to delam le iz potrebe, ker nikogar drugega v tem trenutku pač ni, razen seveda Franka, našega očeta in začetnika vsega lepega pri nas. Če pride kdo bolj odločen, bom utihnil in si oddahnil.

Na Apislo, ki sem ga pomagal ustanoviti, se je takoj priglasil "anonimnež" in začel pisati takele izjave , recimo zame, ko sem se zahvaljeval Franku: "Kdor s psi poležuje je tudi sam poln bolh", in podobno. Iztok V. ni reagiral, dopuščal je svobodo in kaj je zdaj njegov forum, kar se tiče konkretnega dela na Projektu? Ni ga, žal, žal. Tudi sam je utihnil. In tudi tu bo prišlo do tega, če se fanta ne bosta držala tega, kar sta tukaj zastavila.

Morda bo forum tih nekaj časa, a vsaj ne bo teh temnih energij. Naša naloga je le ena in uspela nam bo, če bomo držali skupaj. Pa četudi nas ne bo veliko - ko nam uspe, bodo mnogi, mnogi sledili. Že sedaj nas berejo, da se jim oči solzijo in po malem poskušajo na nov način. Tudi bzz ima karmo za to, in tudi Tedi, drugače ne bi bila tu. Samo korak več je treba še narediti: delati na naraven način in stvar študirati, potem pa dokumentirati in podebatirati. To je vse, kar je pomembno. Na tak način bo promet gladko stekel.

Sem se malo napisal, upam da tole sprejme, ker nove impuze dobim šele jutri.

Lep pozdrav VSEM, kdor je iskren naj se nam svobodno javi in debatira in javlja in raziskuje z nami. Drugih pa ni treba v debate, berejo pa lahko po mili volji. Zato so vse fotke javne, kar ni slučaj na vseh forumih.

PS: Vse bo v redu, le še enega člana čakam, da pride k sebi, nov, prenovljen, odločen in bleščeč. A do tu ni lahka pot - vsi se moramo preobraziti iz gosenice v bubo in iz bube v metulja. Gosenice tu nimajo kaj iskati, kar samo grizejo, žrejo, brez besedice hvala.

Hvala vam, J
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

lakotnyk · Objavljeno: 06 Jul 2012 23:22 Naslov sporočila:

dobro potem takem, sem vse razumel.... borisov post mi je vse povedal, ker nimam čebel, ker nimam panjev s čebelami, ker nimam prostora za čebele, vsaj dokler vsega tega ne izgotovim, nimam kaj tukaj početi, razen prebirati teme.
komentirati, spraševati in ostalo itak zdaj ne smem nikjer več, razen v temi s košem.

hvala za čas ki ste mi ga dovolili preživeti z Vami. se mogoče, če boste dovolili, v vašo srenjo priključim naslednje leto, ki upam da mi bo čebelarsko bolj "usojeno".

mimo grede, jaz z jernejem že dolgo nimam več težav, ker sem ga vzel takega kot je, po svoje je dober po svoje ima svoje poglede, in če to sprejmeš ni problema. tako da ne vem zakaj mi polagata besede v usta, konec koncev sem jerneja tudi podprl.

Očitno pa vidva (boris in matej) nista dojela da imam zdaj očitno problem z vama, ki vama je, moram priznat moč stopila v glavo, in zato se moram zdaj žal posloviti do nadaljnega.

lep pozdrav
peter
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

BorisP · Objavljeno: 07 Jul 2012 07:02 Naslov sporočila:

Čisto narobe si razumel moj post.

JernejM · Objavljeno: 07 Jul 2012 07:37 Naslov sporočila:

Peter ne seri ga zdaj pa še ti! Sem večkrat napisal te mesece:

- ali imaš panje na naravno in to tudi dokažeš,
- ali si teoretik, ki ima že teoretično znanje in tudi veselje in spoštovanje do Naravnega čebelarstva v svetu,
- ali pa si trgovec, ki je tu, da kaj ponudi, in se temu primerno obnaša.

Vsi ti so toplo dobrodošli. Drugi pa imajo omejitve, če začno pikati in se posmehovati in nekaj kuhati pod mizo - drugače pa lahko debatirajo kot vsakdo drug.

Jaz sem te zelo vesel, drugi tudi, ne vem, zakaj se zdaj takole oglašaš, a ti je hudo za bolnimi ali stranskimi debatami? Zanje je polno drugih forumov. Zakaj nisi raje napisal kak post o panjih in varoji??? Žal bi mi bilo, da tako poceni odnehaš in upam, da se bo tvoj ego rehabilitiral in da prideš nazaj. Sem ti letos mislil dati en roj v kištah, a me je nekaj zadržalo, pa zdaj vidim, da bi bilo še prezgodaj ... Daj ta hobi na prvo mesto in vse bo OK.

Lep vikend ti želim, J

________________________________________

Za zaključek te teme z moje strani

Pri nas je strahovita kriza vrednot: norce in manupulatorje narod obožuje, brani, načelne in korektne ljudi pa zmerja z manipulatorji. Vzrok tega je zgodovinski, predvsem pa v tem, da je tudi Slovenec skrenil iz poti naših prednikov. Vzrok je tudi v nenakšni brezbožnosti, ali pa izgubi povezave z naravo, posledica česar je hudo občutljiv in prenapihnjen ego. Vsakdo hoče pametovati kjerkoli in kadarkoli, če pa ga poznavalci ali mojstri malo zavrnejo, vpije o nevljudnosti in podobna jajca.

Jaz fanta podpiram, dobro sta se odločila, pravzaprav enako kot midva z Zlatkom. Poskušata ustvariti zdravo okolje, potem pa bodo že prišli zdravi razpravljalci, če je še kdo kje. Če pa ni več zdravih debaterjev, pa ni potrebno delati bolnega ozračja zanje, saj nismo propadla gostilna ali zatemnjeni kotiček v parku, za klošarje in džankije.

Pokažite že enkrat to veselje do iskanja skrivnosti bolj naravnega čebelarjenja in to veselje vsakodnevno tudi dokazujte z delom, preučevanjem čebel, študijem, opazovanjem, zapisovanjem in potem poročanjem in zdravo debato. Kdor tega ne zmore, mu Bog pomagaj, da premaga ovire, ki ga k takemu odnosu zadržujejo. Najprej se mora torej malo spremeniti. Jaz poznam kakega profija, ki tudi v tem brezpašju toči po tono ali dve in še pusti čebelam po par satov njihovega medu, in vem, kako predan odnos imajo do svojega dela in jaz nimam nobenega problema z njimi in oni ne z menoj, to pa je tudi merilo zame, da sem na pravi poti. Neki domala anonimneži brez znanja (o Naravnem) in dokazov, pač ne morejo objektivno ocenjevati naših naporov in njihova mnenja so nična.

Je treba videti razliko med konvencionalnim in našim poskusom čebelarjenja. So stvari ki gredo skupaj in so stvari, ki nikakor ne gredo. Kdor te razlike ne razume ali upošteva, ni kompetenten sogovornik in mora najprej opraviti detajlen študij.

Dobrodošli vsi iskreni. Debate so najmočnejše predvsem preko zime. Tudi občasna tišina je dobrodošla, ker srčni kolegi takrat zbirajo znanje in podatke o Novih poteh. Kdor pa medtem kuha kaj drugega, pa je itak že luzer.

Lp J
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

MatejM · Objavljeno: 07 Jul 2012 08:34 Naslov sporočila:

Hvala Jernej, Boris ...

Dovolj je o tem, kdor želi, dobrodošel. Gremo dalje, ker pomembnega dela imamo zelo veliko v drugih temah.

klopotec · Objavljeno: 07 Jul 2012 09:15 Naslov sporočila:

Mogoče bi to kar zaklenil.

Luka Lo. · Objavljeno: 07 Jul 2012 09:42 Naslov sporočila:

Meni se tudi zdi to pretiravanje, Sicer pa verjetno nimam kaj govoriti, ker tako malo pišem, in nimam nekaj veliko predstavljeno o sebi.
_________________
" Vitez ki bije bitko z jedrsko bombo! "

JernejM · Objavljeno: 07 Jul 2012 12:24 Naslov sporočila:

Zlatko H · Objavljeno: 07 Jul 2012 12:49 Naslov sporočila:

Peter,
vse Evodije so se prijele in lepo napredujejo. Kot sem že napisal, drugo leto spomladi ali jeseni te čakajo in sicer 10kosov.

Pa dobro bodi, pa ostali tudi seveda, da ne bo zamere Very Happy

lp
Zlatko

lakotnyk · Objavljeno: 07 Jul 2012 13:06 Naslov sporočila:

pa dobro, jaz sem pravila razumel tako, da lahko praktično pišem samo še v košu... to je pa malo tako.

bomo videli kako se bo obrnilo, strinjam se da so pikre gostilniške zgodbice neprimerne za ta forum, in vse, in... no saj.

lep pozdrav
peter

edit. tudi ni tisto zgoraj namenjeno temu da bi moral dobiti nek super "status" na forumu, samo...

edit2. še tole sem hotel rečt, do sedaj z moderatorjema nisem imel težav, tako da boris, ne vem mogoče sem se slabo izrazil, da si dobil občutek, da so težave, pač tale nova pravila, in tele posti ki sta jih z matejem napisala sta mi dala občutek kot sem zgoraj napisal. ampak se bomo ze unesli, vedno se.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

MatejM · Objavljeno: 07 Jul 2012 13:22 Naslov sporočila:

Nebi zaklepal teme, dokler so razprave kolikor toliko v mirnem vzdušju. Tale vsaj za sedaj pelje normalno.

lakotnyk · Objavljeno: 07 Jul 2012 14:51 Naslov sporočila:

Zlatko H · Objavljeno: 07 Jul 2012 15:46 Naslov sporočila:

Peter,
Ko me je Matej zaprosil naj povem svoje mnenje, glede novega načina urejanja foruma, sem mu to tudi napisal in sicer, da se z novim načinom ne strinjam, razložil sem mu tudi zakaj, predvsem pa, da bi se lahko našle, vsaj zame primernejše metode za urejanje recimo jim "problemov". Nisem pristaš prevelikega administriranja, ravno prav, pa je odlika dobrih admnistratorjev.Sicer pa smo na tem forumu preživeli že nekaj kriz, tudi tole bomo, sem prepričan, tako da gremo enostavno naprej. He, he, ker nisem jasnoviden, ne morem nikoli vedeti ali so novi prijemi na tem forumu prišli ravno ob pravem času.

Obesi že enkrat tiste slike o barvanju panjev na forum pa bo. Tiste slike si mi namreč še dolžan.

lp
Zlatko

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli