|
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 24 Maj 2012 08:07 Naslov sporočila: Obnašanje čebel po rojenju |
|
|
Včeraj sem prišel k čebelam nekaj minut po izletu roja in prav začuden sem bil, da je obnašanje izrojenca praktično 'normalno'. Roj je bil še v zraku nad panji, na bradi panja, iz katerega je šel roj, pa so čebele, kot da se ni zgodilo nič, prinašale cvetni prav, izletavale, priletavale.
Nobenega kaotičnega stanja. Kot da je za njih 'zgodba končana'.
Kaj opažate drugi, ko roj odleti ?
Lep dan želim vsem. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 24 Maj 2012 08:41 Naslov sporočila: |
|
|
nisem imel še priložnosti to opazovat. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Frank POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!
Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56 Prispevkov: 355 Kraj: Canada
|
Objavljeno: 24 Maj 2012 09:05 Naslov sporočila: |
|
|
Po rojenju se druzina oddahne, saj je njihovo najvecje in najbolj zoprno delo narejeno.
Da clovek ve kako jim gre je pa treba nekaj casa z njimi prebiti. Jih vsaj en teden pred rojenjem opazovati, predvsem pa poslusati, kako se pogovarjajo, nergajo, celo jocejo... _________________ Regards,
Frank |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 24 Maj 2012 12:48 Naslov sporočila: |
|
|
Pa maš spet polno čebel Marko. Lepo.
Iz kakšnih panjev pa so ti izrojile? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 24 Maj 2012 14:40 Naslov sporočila: |
|
|
Marko, vsaj moje izkušnje so take kot tvoje. Tisti trenutek, ko se rojenje konča, se življenje na bradi odvija povsem normalno naprej.
Frank se pa res strinjam s tabo, da je rojenje lahko tudi zelo stresno za čebeljo družino. Ampak ali je in ali bo stresno ali pa je to predvsem nekaj najlepšega v življenju čebelje družine je prerdvsem odvisno od lastnika/čebelarja teh čebel.
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Frank POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!
Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56 Prispevkov: 355 Kraj: Canada
|
Objavljeno: 24 Maj 2012 15:58 Naslov sporočila: |
|
|
Lepo Zlatko, sedaj si pa vse lepo povezal skupaj.
Vse je odvisno od cebelarja - kako on reagira, kako je dusevno pripravljen na to in kako se obnasa okrog cebel? Ce je cebelar nervozen, napet, so tako napete tudi cebele in jim ni lustno, saj tudi cebelarju ni, vsaj dokler roj ni ujet in u kisti, sele takrat pa se napetost sprosti in zadeve zacnejo zopet potekati normalno.
Se spomnim, nekaj let nazaj, kako se je en mladenic "napel" cez njegov prvi roj. Je on to pofotkal, naredil filmcek in ga nalozil na oni forum. Madonca, fanta je ta roj tako nastimal, napel, da si ni zmogel sapo zajet... Dihal je kot da bi cel dan vlekel konjski voz nekam u hrib. Tako brez sape je bil, da mu se govorjenje ni slo, pa je samo na dvoriscu stal in rojenje filmal. Tako zadihan in vznemirjen je bil, da ga je celo D. opozoril, da naj se dol usede preden ga kap.
Vam povem, da sem jaz bil kar brez besed ko sem ta filmcek gledal. Se strah me je bilo za tega ubogega fanta, sem se resnicno bal da ga bo pobralo. Obenem pa sem bil vesel, da je bil mulc takrat menda samo 17 let star in se je skozi to izvlekel. Ce bi tako napelo nekoga starejsega, pa bi mu tako pocetje sigurno srce razneslo ali pa kakksno zilico pocilo u mozganih. . .
Tako prijatelji, cebele so nase sestre in kar mi cutimo cutijo tudi one. Kar mi gremo skoz - gredo one skoz desetkrat hujse, saj cutijo bolj kot smo mi sploh zmozni dojeti, povrh pa so se tako mickene, da jih tudi udari vsaj stokrat ali pa tisockrat bolj, a ne?
Cebele cutijo celo to kar nam sploh ni znano, ne vemo da obstaja, da imamo, da iz nas seva, ali kako bi en star norec, kot sem, to tukajle opisal, da bi se razumelo? Obstajajo zadeve na tem nasem svetu katerih se zavedam, toda nisem jih pa zmozen preliti u besede. Se tega ne da, si mora take reci vsak sam na svoji kozi doznati, obcutiti preden lahko kaj takega kapiramo. . . . _________________ Regards,
Frank |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 13 Jun 2012 05:51 Naslov sporočila: |
|
|
Mlada matica je odletela z rojem in se je uspešno oprašila. Po kolikem času začne zalegat prva jajčeca? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 13 Jun 2012 06:05 Naslov sporočila: |
|
|
Približno v okoli desetih dneh. Zato preverjajo zalego po 14. dneh, a sam mislim, da je to prezgodaj, da jih je treba pustiti na miru in videti obnašanje na žrelu - začno na veliko nositi CP. Če takrat preveč brskaš, lahko hitro vzgojiš jezno družino, ki te ne pozabi nikdar .
A mlada začne seveda počasi - šele po nekaj mesecih pride v nekaj večjo formo, tako da lahko poskrbi za zimski naraščaj. Pravo moč pokaže šele naslednje pomlad, leto, in leto zatem.
Lp j _________________ Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.
Lin Hwai Min |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 13 Jun 2012 06:45 Naslov sporočila: |
|
|
Zdaj je 10 dni kar je drugec naseljen in že par dni lepo nosijo CP, vendar bi ga verjetno nosile tudi če matica ne bi bila oplojena, a ne.
Brskal pa ne bom nič, ker imam panj nastavljen na globoko plodišče in mam prečne palčke tudi v zgornji nakladi. Panj je zdaj na dveh nakladah in ker je pozni roj, nevem če bi dodajal tretjo. Bom pa po ene treh tednih dvignil in pogledal kaj je zgrajeno.
Sem mislil že danes dvignit, ampak bi samo svojo radoivednost potešil. Glede na to da nosijo CP lahko zaključim da gradijo, hranim jih vsak dan in kaj drugega ne morem naredit in niti verjetno ni potrebno. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 13 Jun 2012 06:48 Naslov sporočila: |
|
|
JernejM je napisal/a: | Približno v okoli desetih dneh. Zato preverjajo zalego po 14. dneh, a sam mislim, da je to prezgodaj, da jih je treba pustiti na miru in videti obnašanje na žrelu - začno na veliko nositi CP. Če takrat preveč brskaš, lahko hitro vzgojiš jezno družino, ki te ne pozabi nikdar .... |
Vsepovsod sem do sedaj prebral, da začne zalegati tretji, četrti dan. Nikoli nisem sam tega preverjal, a se povsem strinjam z Jernejem, da jih je treba pustiti pri miru.
Nekateri celo poročajo, da je matica zapustila panj zaradi zgodnjega brskanja čebelarja po njem.
Kakorkoli: prepusti se uživanju ob gledanju čebel na žrelu. To se mi zdi odlična šola spoznavanja čebeljega življenja, njihovih potreb in ... ja, mislim celo, da se tako z njimi najlepše povežeš.
Lep dan želim vsem.
Pri nas se je pravkar začela dvigovati megla. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 13 Jun 2012 07:13 Naslov sporočila: |
|
|
Marko je napisal/a: | Vsepovsod sem do sedaj prebral, da začne zalegati tretji, četrti dan. Nikoli nisem sam tega preverjal, a se povsem strinjam z Jernejem, da jih je treba pustiti pri miru.... |
na tečaju tele čebelarski mojstri pravijo da lahko traja tudi dlje od 14 dni... ponavadi mlada matica ponavadi sploh ne zalega če je vmes še "stara" zalega prejšne matice. Zato so tudi opozorili, da se ni smiselno poslužiti dodajanja sata zalege, za preverit ali v panju matica je ali ni (če matice ni, bi potegnile matičnjake), ker se v temu primeru lahko samo dodatno zamakne začetek zaleganja.
lep pozdrav _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 13 Jun 2012 12:52 Naslov sporočila: |
|
|
lakotnyk je napisal/a: | Marko je napisal/a: | Vsepovsod sem do sedaj prebral, da začne zalegati tretji, četrti dan. Nikoli nisem sam tega preverjal, a se povsem strinjam z Jernejem, da jih je treba pustiti pri miru.... |
na tečaju tele čebelarski mojstri pravijo da lahko traja tudi dlje od 14 dni... ponavadi mlada matica ponavadi sploh ne zalega če je vmes še "stara" zalega prejšne matice. |
Ja, ja, to je že res, ampak Klopotec govori o roju z mlado matico. Tako sem razumel ...
LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 13 Jun 2012 15:11 Naslov sporočila: |
|
|
kot pravim lahko traja 14 in še dlje... _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 13 Jun 2012 18:25 Naslov sporočila: |
|
|
Če je oplojena, čebele ne prinašajo malo CP, ampak kar precej, posebej v tem času, če imajo vsaj nekaj satja že narejenega (če ga ni, jih je treba hraniti, da ga na hitro potegnejo). Če bi druge družine prinašale veliko CP, zjutraj in popoldne, ta pa le po nekaj koškov na minuto, bi to morda pomenilo, da je treba biti pozoren, a to je treba gledat na več dni, kajti vse družine ne nosijo CP enako močno vsak dan.
En znak oploditve je tudi, da ko odpreš, da jim daš hrano, če je bil brezpašen dan, takrat so čebele izjemno hude in napadalne. To traja kake tri tedne, po moji oceni, potem se umirijo, vmes pa nosijo veliko CP. To so znaki, da je vse OK.
Lp j
Pa še to: saj ne vemo natančno, kdaj se matica oplodi, razen če opaziš lažno rojenje, ki je včasih vsesplošno, veliko. Včasih matica ne gre rada na praho, na vse kriplje beži po panju in čebele jo morajo terati ven. Problem je v dveh primerih:
- če je panj prevelik (torej že običajen panj), se lahko odhod na praho zavleče tudi za dva tedna,
- če je vreme slabo in ne more iti ven.
V obeh primerih je matica neuporabna po približno treh tednih.
In prav zato so manjši panji veliko boljši za vzgojo mladih matic, kajti sam imam izkušnjo, da je mlada začela zalegati v velikem panju šele en mesec in pol po tem, ko so začele vleči matičnik. Če bi navedbe vsevednih industrijskih čebelarjev veljale, bi torej moral v tem času panj odmreti, kajti čebele naj bi živele le tri tedne. A to velja za industrijsko preobremenjene in maltretirane čebele - v naravnem panju pa živijo veliko dlje, prav tako pa živijo tudi tri cele mesece, če ni zalege. In če panično ne odpiraš panja in ga na razne načine "spodbujaš" v življenje, največkrat narediš še največ - zase in za svoje čebele.
Se pa zgodi, izjemno redko, da se stvari v tem času tudi zapletejo in družina ostane brez matice, takrat pa se čebele združi z drugo družino.
Sem šel preveč v stran?
Lp j _________________ Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.
Lin Hwai Min |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 14 Jun 2012 07:53 Naslov sporočila: |
|
|
JernejM je napisal/a: | In prav zato so manjši panji veliko boljši za vzgojo mladih matic, kajti sam imam izkušnjo, da je mlada začela zalegati v velikem panju šele en mesec in pol po tem, ko so začele vleči matičnik. Če bi navedbe vsevednih industrijskih čebelarjev veljale, bi torej moral v tem času panj odmreti, kajti čebele naj bi živele le tri tedne. A to velja za industrijsko preobremenjene in maltretirane čebele - v naravnem panju pa živijo veliko dlje, prav tako pa živijo tudi tri cele mesece, če ni zalege. In če panično ne odpiraš panja in ga na razne načine "spodbujaš" v življenje, največkrat narediš še največ - zase in za svoje čebele ...
Sem šel preveč v stran? |
Kje pa! Sploh ne
In načel si temo, o kateri sem se spraševal zadnja dva dneva. Si začutil ?
Imam namreč en Warre v eni nakladi, kamor sem, kot sem že pisal, pred dobrim mesecem (9. maja - http://novacebela.mojforum.si/novacebela-post-4773.html#4773), dal dva matičnika na izrezanem delu sata in čebele iz družine, ki je šla na roj, potem pa ga odnesel stran 3km.
Morda se bo kdo smejal temu, a ko opazujem te čebele, se mi dozdeva, da videvam vedno ene in iste. Od vselitve je minilo zdaj že dobrih pet tednov in po 'uradni doktrini' bi morale biti te čebele že tam gori, v nebesih. Zelo malo izletavajo in CP niso nosile prav trumoma. Nosijo pa redno, a res posamično.
Odpiral jih sploh še nisem od naselitve, zato ne vem, kaj se pravzaprav v panju dogaja.
Tudi zaradi slabega vremena sem jih ves ta čas po malem krmil in v pitalniku zgoraj je bilo vedno presenetljivo veliko čebel v primerjavi s tistim, kar vidim na žrelu in kolikor izletavajo.
Če se je matica izvalila in normalno oprašila, bi se sedaj morale že začeti rojevati prve mlade čebelice, kajne ? Ampak lahko se je tudi vse zavleklo ...
Odločil sem se, da bom petek ali soboto, ko je dan za plod in še lepo vreme se obeta, prvič malce pokukal od spodaj v to Warre naklado, potem pa poročam.
Morda me čaka presenečenje
Vaše mnenje ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 14 Jun 2012 18:25 Naslov sporočila: |
|
|
Marko, nisi nič zgrešil. Najverjetneje bo vse OK, če pa ne bo, jih združiš z drugim panjem. Zato pa pravim, da je za racionalno, ta-pravo naravno čebelarjenje, morda najbolje imeti 10 do 20 panjev. Potem se ne sekiraš, če kaj odleti, ali kaj ne rata. Polovica jih vedno dela kot šus, ostale pa so v pripravi za to - a naslednjo sezono. Dela pa ni veliko, ko so osnovne stvari enkrat poštimane.
Lp j _________________ Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.
Lin Hwai Min |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 15 Jun 2012 08:33 Naslov sporočila: |
|
|
JernejM je napisal/a: | Zato pa pravim, da je za racionalno, ta-pravo naravno čebelarjenje, morda najbolje imeti 10 do 20 panjev. Potem se ne sekiraš, če kaj odleti, ali kaj ne rata. Polovica jih vedno dela kot šus, ostale pa so v pripravi za to - a naslednjo sezono. Dela pa ni veliko, ko so osnovne stvari enkrat poštimane. |
Bravo. Pritrjujem ! To je to.
Pozdrav vsem. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Mungos1212
Pridružen/-a: 22.10. 2011, 08:16 Prispevkov: 116 Kraj: Zenica
|
Objavljeno: 10 Jul 2012 22:55 Naslov sporočila: |
|
|
Eno prašanje podobno rojenju. Pred kratkim sem pregledal panj ob 17 uri. Ali sam lahko naredil nekaj da sem sprožil rojenje? Nikoli nisem videl da bi se rojile ob 18 uri in so čebele bile zelo nemirne. Nisem imel časa ostati in opazovati ker sem delal nočno šihto. Žal nisem ulovil tega roja. zjutraj nisem najdo staro matico. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15 Prispevkov: 2633 Kraj: Parecag, 100mnm
|
Objavljeno: 10 Jul 2012 23:27 Naslov sporočila: |
|
|
Mungos1212 je napisal/a: | Eno prašanje podobno rojenju. Pred kratkim sem pregledal panj ob 17 uri. Ali sam lahko naredil nekaj da sem sprožil rojenje? Nikoli nisem videl da bi se rojile ob 18 uri in so čebele bile zelo nemirne. Nisem imel časa ostati in opazovati ker sem delal nočno šihto. Žal nisem ulovil tega roja. zjutraj nisem najdo staro matico. |
Dino
Da bi s pregledom sprožil rojenje, nikoli nič podobnega prebral, zakaj pa misliš, da je družina rojila? kaj si naslednji dan iskal staro matico?, si opazil izležen matičnjak, da je družina nemirna je lahko veliko vzrokov, drezanje po družini pri teh temperaturah je za družino dodaten stres in se rade razjezijo.
lp
Zlatko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Mungos1212
Pridružen/-a: 22.10. 2011, 08:16 Prispevkov: 116 Kraj: Zenica
|
Objavljeno: 10 Jul 2012 23:54 Naslov sporočila: |
|
|
Nisem verjel ker vsepovsod piše da, rojenje, po navadi je od 10 do 14 ure, približno. Ko sem prišel doma moj prijatelj iz Srbije je imel isto roj ob tej uri. Nevem če sam jaz vzrok, pogovarjal sam se z ostalimi in su rekli da je mogoče da sam jaz to sprožil. Interesira me če je še kdo imel slične iskušnje? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Frank POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!
Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56 Prispevkov: 355 Kraj: Canada
|
Objavljeno: 11 Jul 2012 01:50 Naslov sporočila: |
|
|
Dino,
Imas prav. Velikokrat odpiranje panja sprozi rojenje na ta nacin, da se matice u panju razprsijo. Ponavadi, ko druzina se ni pripravljena na izletenje, takrat cebele mlade matice drzijo u maticnikih, te ki so se pa ze ven izvlekle, te pa cebele blokirajo u kot, na stran, da jim ne delajo zgago. Pa tudi tastaro matico merkajo, da se jim kam ne skrije. Ko si pa panj odprl pa so se zbegale in matica jim je usla iz rok, tako da jim ni kazalo drugega kot pa da jo sledijo.
To, da takrat rojijo, to pa je receno tako, bolj povprecno. Vecina rojev izleti ob tem casu. Veliko pa jih izleti tudi pred nocjo in taki ponavadi nimajo dolocenega novega mesta kamor naj bi sle. Te jo udarijo ven bolj na slepo.
Probaj jih odpirati tudi u takem casu ko imas cas, da jih ujames, ce jih kaj sprozi - jih ven zapodis.
To je to. . . _________________ Regards,
Frank |
|
Nazaj na vrh |
|
|
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00 Prispevkov: 1578 Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
Objavljeno: 11 Jul 2012 07:19 Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: | Eno prašanje podobno rojenju. Pred kratkim sem pregledal panj ob 17 uri. Ali sam lahko naredil nekaj da sem sprožil rojenje? Nikoli nisem videl da bi se rojile ob 18 uri in so čebele bile zelo nemirne. Nisem imel časa ostati in opazovati ker sem delal nočno šihto. Žal nisem ulovil tega roja. zjutraj nisem najdo staro matico. |
Frank je lepo razložil.
Res je in to je že staro znanje: čebelarji s svojim rednimi pregledi rojenje samo spodbujajo. Tisti najmodrejši pa ta efekt tudi s pridom izkoriščajo: na primer če je šla družina na roj in kaže, da bo rojila jutri ali pojutrijšnjem, čebelar pa takrat nima časa, ima pa ga to popoldne, takrat z trkanjem ali odpiranjem ali nekaj dima čebele sproži, da se najedo medu, zmedejo, matice v kotih (drugo rojenje!) uidejo nadzoru, in to lahko sproži rojene. Kajti tudi pred rojenjem se obilno najedo. To so seveda stara znanja, ki pa dandanes niso več pomembna čebelarjem, a še vedno se dogajajo.
Tak panj bi ti itak rojil, le ob drugem času, torej.
Lp j _________________ Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.
Lin Hwai Min |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|