NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Zlatko H - Moj poskus s plastiko
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 13, 14, 15
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Vse o malih celicah in kako do njih
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 08 Feb 2016 13:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko najprej popravljam lapsus. DB na glavo sem mislil v vertikalni položaj, torej navpično, kar pomeni da je višina satnika v tem primeru tista tvoja dolžina DB.ki znaša 453mm.


Gremo dalje:

Marko moram najprej pojasniti. Ko mi dajemo roj na zgrajene sate, potem v tej nakladi ne sme biti prav nobenega prostora "odveč", kar pomeni. ne sme biti nič prostora pod spodnjo letvico okvirjev, ne sme biti prevelika razdalje med sati, ne sme biti prostora nad nosilnimi letvicami. Če imaš recimo lesen pitalnik je potrebno s koščkom matične rešetke preprečiti matici, da bi šla v pitalnik in tam zalegala. Torej čebelam plastika smrdi (ne glede kako prej plastične sate pripravimo), čebele najprej izkoristijo prav vsako odprtino in potem tam zgradijo nekaj satja, ki ga matica potem zaleže, namesto da bi zalegala v plastiko. Če nima prostora, potem se bo odločila in začela zalegati v plastične celice 4,8mm. In v tem je tudi srž problema, ki ga zaznavam.

V primeru če imamo visoko plodišče, torej tistih 435mm imamo s tem samo dodatne težave in še dodatno s takim dolgim plodiščem težimo čebelam z vsem, kar sem že opisal Mateju.

Z razmakom med sati je enako, če pustim preveč prostora, potem bodo začele najprej zidati med sati, posledično pomeni, da bom ob kontroli najprej vse potrgal, ko bom vlekel sat ven, tako da večji razmak sploh ni primeren.

Ne Marko, v plastiko sem vsa ta leta naseljeval le roje.

Matej na vhod je obvezno potrebno dati matično rešetko, sicer boš ob roj/ti bo takoj ušel(lastne izkušnje).

Glede na velikost roja se bom odločil kam ga bom naselil, če bo majhen gre obvezno v petsatarja, če bo normalen pa gre v eno naklado, nikoli najprej v dve Matej, se ne bo izšlo. Sicer pa je mesec dni hitro mimo, ko lahko začneš menjavati plastiko z voskom.

Marko upam da sem vse pojasnil, če je še kaj ostalo nejasno kar z besedo na dan. Še enkrat poudarjam, da je naselitev takega roja na plastiko, čisto nekaj drugega kot naselitev običajnega roja, zato tudi zgoraj našetete posebnosti in s tem tudi težave seveda.

In še enkrat Matej, tako družino odpelji stran od domačih in sosedovih čebel. Saj imaš tam na Blokah dovolj prostora, da se ti bo nekje mirno razvijal, če ga imaš doma boš z zaletavanjem in reinvazijo pridelal preveč varoje.

Roj pred vselitvijo obvezno posladkati z mletim sladkorjem (Peter to dobro razložil) jaz bom dodal še ŽC.

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 08 Feb 2016 13:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko je napisal/a:
lakotnyk je napisal/a:
ravno zgoden roj bi bil najbolj optimalen za dat na plastiko, če mene vprašaš...

Odvisno, kakšne cilje zasleduješ.

V mojih očeh - gledano skozi biodinamična očala - seveda povsem nesprejemljivo.
Za namene, kot jih omenjaš ti, verjetno optimalno, a se nisem dovolj ukvarjal s temi razmišljanji, da bi lahko kaj pametnega navedel kot argument.


se strinjam da je biodinamično to nesprejemljivo, tudi razumem zakaj, ampak, tukaj gre za doseganje določenega cilja, in da prideš do tega je včasih treba tudi kje zamižat na kakšno oko. Razz
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 08 Feb 2016 13:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Plastika je zame nesprejemljiva s stališča, da je to edino bivališče. Vsem je jasno, da gre za poskus prehoda na manjše čebele in s tem na manjše celice. Vse ostalo je že Zlatko zapisal.
Kar se tiče prehoda čebel (matice) med sati je sedaj bistveno bolje, saj sati niso več tako dolgi. Prehod imajo zagotovljen pod, nad in s strani okvirja. Le vmesnih prehodov ni. Pa tudi te jim lahko naredim. Preprosto bi jih zvrtal z svedrom fi 12 in da ne ostane kakih ostrih robov, to z nožem in brusnim papirjem še dodelam.

Plastične sate sem rezal na cirkularju. Gre zelo lepo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 08 Feb 2016 14:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko H je napisal/a:
Marko upam da sem vse pojasnil, če je še kaj ostalo nejasno kar z besedo na dan. Še enkrat poudarjam, da je naselitev takega roja na plastiko, čisto nekaj drugega kot naselitev običajnega roja, zato tudi zgoraj našetete posebnosti in s tem tudi težave seveda.

Vse si pojasnil, Zlatko. Hvala.

Uhhhh ... No, naj vam (jim) uspe !

P.S.
Ali je morda kdo poskusil drugače kot z rojem ?
Petsatar - Warre npr. - v katerega daš en normalen sat z matičnikom in čebelami in zalego, poleg pa 4 plastične, ustrezno pripravljene (glej temo o tem na SPOS).
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 08 Feb 2016 15:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

marko ne poslušaš/bereš... če bo v panju poleg plastike še navadno satje, čebele plastike tudi pogledale ne bodo... prisiliš jih na plastiko edino na način kot je zlatko napisal, da jim zapolneš prostor tako da nimajo kam gradit, in zapreš vhod z matično rešetko, da matica ne more pobegniti.

lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 08 Feb 2016 19:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Peter, ne bom tako pokroviteljski, kot si ti, saj konec koncev nisem 'šef' na forumu. Kar je Zlatko napisal, sem prebral zelo pozorno.

Vprašal sem samo, ali je kdo poskusil na način, kot sem ga predlagal.
Torej ne roj, ampak matičnik na satu iz voska.
In še mimogrede: izkušnje s plastiko imajo drugi tudi drugačne.
Pomembne so podrobnosti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 08 Feb 2016 20:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko daj prosim link do Sposove teme, kjer se pogovarjajo o čebelarjenju na že izdelanih plastičnih satih, jaz tega nisem zasledil.

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 08 Feb 2016 20:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Oprosti Zlatko, da nekoliko smetim v tvoji temi. Ko začnem na zares, bom odprl svojo temo.

Ne bodi ga len, je nastalo še tole.


Bom iz ostankov naredil majhen 5-satni panj. V njem bodo že od začetka 3 plastični in 2 okvirja, v katerega bom vstavil sat s pokrito zalogo in zrel matičnik. Ko se čebele poležejo, ju odvzamem in dam plastična in upam, da se matica opraši, vrne in začne zalegati.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 08 Feb 2016 20:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Matej nič ne smetiš, tole je prav zanimiva debata, moram ti takoj odgovoriti, sicer mrkneš in mesece nič ne pišeš, a non stop nekaj delaš.

Glej Matej, tole kar si zastavil po moje ne bo šlo, a poskusi zakaj ne, imaš že toliko družin in možnosti, da lahko preizkušaš razne stvari. Veš kako pravijo stari mački, dva vrhunska čebelarja, dve popolnoma različne metode čebelarjenja in obema zelo dobro učinkuje. Kdo ima prav?, važne je le da učinkuje.

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MatejM



Pridružen/-a: 26.05. 2011, 08:28
Prispevkov: 767
Kraj: Bloke, 750 mnv

PrispevekObjavljeno: 08 Feb 2016 20:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če ne bo pač ne bo, poskusit ne bo greh. Nekaj malega zalege in zrel matičnik, si lahko privoščim, tako kot sam praviš.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 08 Feb 2016 21:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zlatko H je napisal/a:
Marko daj prosim link do Sposove teme, kjer se pogovarjajo o čebelarjenju na že izdelanih plastičnih satih, jaz tega nisem zasledil.

Spremljam samo občasno; morda bi začel kar tule in potem greš nazaj - naprej Smile .

http://spos.info/forum/index.php?topic=27092.msg598017#msg598017

Prijetno branje .
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 09 Feb 2016 00:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Marko tisto temo sem spremljal in tudi nekaj malega napisal. A gre za dve različne stvari, tisto tam so plastične satnice na katere čebele sezidajo voščene celice, mi pa uporabljamo že izdelane plastiče sate, kar pomeni, da so tudi celice plastične, na naših čebele nič ne zidajo.

Sem mislil, da si opazil razliko.

lp
Zlatko
_________________
Če želimo premagati nove bolezni, ki so se pojavile pri čebelah, je nujno in potrebno poiskati pravo razmerje med želodčnimi sokovi in krvnimi sokovi čebel.
dr. Rudolf Steiner, Dornach 1923
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 09 Feb 2016 08:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

"Tisto tam" je občasno širša debata o plastiki, zato se mi je zdelo, da bo zanimiva.

Recimo ta prispevek od Brnde, iz katerega je razbrati, kako pomembne so 'podrobnosti' pri uporabi plastike in kako zelo je uspeh odvisen od njih:

http://spos.info/forum/index.php?topic=27092.msg599082#msg599082

Je bilo pa govora o plastičnih satih tudi v drugih temah.

Zanimivo mi je še tole (čeprav gre za satnice in ne za že izdelan sate) - v kontekstu tu omenjenega zavračanja plastike s strani čebel:

http://spos.info/forum/index.php?topic=5480.msg508956#msg508956


In še prej, kakšna je najboljša kombinacije:

"Pisao sam o plasticnim satnim osnovama , pa sam naglasio da pcelama najbolje odgovara plasticna satna osnova I drveni ram , jer se ta osnova pokrije voskom na kojima se grade celije I od plastike se nista ne vidi nirtti plastika ima dodor sa larvama ili medom koji se skladisti u celije."


Morda bi kazalo pri vas, ki želite priti do majhnih čebel, razmisliti še o kakšni drugi poti in ne zgolj preko že izdelanih plastičnih satov.

Samo ugibam !
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Vse o malih celicah in kako do njih
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 13, 14, 15
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 13, 14, 15
Stran 15 od 15

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.