Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

klopotec

A ima kdo trenutno čebele v košu?

Marko

Ne (še) ...

LP
Marko

lakotnyk

jaz tudi še ne... si pa želim naselit vse tri koše! Smile

_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

JernejM

Saj veš da imam enega, naseljenega že nekaj let. Iztokove potomke. Je dal en dober roj, sedaj ima mir do naslednjega leta. Ima pa par potomcev v I-panjih in W.

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

klopotec

A lahko napišeš postopke proti varoji vsa ta leta v tem košu?

In pa hranjenje po vsaki izrojitvi če lahko opišeš? Če si že kje to napisal se oproščam. Leta, in pozabljam. Pa preveč berem. In premalo čebelarim, he,he.

klopotec

JernejM

Ne bo, a to je že druga zgodba, ki paše tudi v delo z drugimi panji. Pa ne bi za zdaj o tem, ker sistem, ki se mi je odkril, še preskušam. Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

JernejM

klopotec

Miloš Milosavljević da naslednji nasvet, kako priti do medu brez mesarjenja:

"ispod vrskare poturimo lr nastavak sa 9 satnih osnova i desetim u sredini ram sa leglom, bez pcela iz neke nase lr kosnice. normalno da smo otsecenu lesonit tablu sa izvadjenim otvorom na sredini precnika oko 200mm stavili na lr nastavak, a vrskaru na lesonit plocu, krpama obmotali oko dna vrskare, da zatvorimo svaku rupicu pcelama da ne mogu da na spoju vrsare i lesonit ploce izadju, vec im je od sada jedino leto, leto lr kosnice, mesto opstenja sa prirodom. parcetom platike, folije, i uz pomoc lepljive trake zastititimo vrskaru i lr nastavak od kise, i ostalog. za dan dva matica a i zaludne pcele ce zaposesti lr nastavak i na nama je da laganim pokretima, razvalimo foliju, otkrijemo vrskaru, podignemo je i na brzinu izvrsimo pregled lr nastavka i konstatujemo da su pcele presle na izgradnju satnih osnova i da matica uveliko polaze jaja u njemu. izmedju lesonit ploce i vrskare stavimo hanemanovu resetku i ponovo vratimo vrskaru na svoje mesto. pokrijemo folijom kao i sto je bilo. zapisemo datum kada smo to uradili. nakon 22 dana, otkrijemo vrskaru, poskidamo krpe, i vrskaru skinemo sa lr nastavka. skinemo i lesonit plocu i istu sacuvamo za sledece kosnice koje cemo na ovaj nacin prebacivati. pokrijemo lr kosnicu sa donesenom poklopnom daskom i stavimo krov na istu. vrskaru izvrnemo i oslonimo na poletaljku lr kosnice. blagim lupkaljem o kosnicu sa obe ruke (mesto udaranja o zidove vrskare, mora biti pod uglom od 90* u odnosu na pravac izgradjenih satova). podrhtavanje satova tera pcele da napustaju vrskaru, a za nekih 5 - 6 min. i na poletaljki kosnice ce se pojaviti korona pcela lepezacica koje ce svojim pozivom omoguciti brzo napustanje svih pcela iz vrskare. posto je vrskara dupke puna medom, bez ijednog zrna legla, ona je teska, pa je potrebno obezbediti na vreme nekakva pomocna sredstva da se vrskara ucvrsti radi lakseg iskucavanja.za to je najbolje obezbediti stolicu koju kod nas nazivaju hoklica, izvrne se i izmedju nogara se usadi izvrnuta vrskara. po zavrsetku iskucavanja vrskaru punu meda, polena, pardon peluda, odnosno perge a i znatno prisutnog propolisa, unosimo u prostoriju gde ce mo vaditi tek sagradjeno sace puno meda i polena."

JernejM

Pazi, vrškara ni pletara, za pletaro rabiš več zaščite pred dežjem. Opisano je pač običajni Warre način, ki ga poznamo vsi in ga jaz koristim na mojih I-panjih. Ne vem pa ravno, sem na hitro prebral, zakaj bi šle čebele in matica kar na hitro dol, zgoraj pa da bo po 22 dneh polno medu. To se torej dela med pašo. Morda pa matica na bo takoj spodaj in ko boš po 22 dneh rezal satje, bo pa masaker zalege. Bolje počakati malo več časa, se mi zdi - morda celo do takrat, kot svetuje Warre?

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

klopotec

Ja, seveda. Treba bo pač probat. Ampak Miloš tega ni napisal na pamet. Ma kilometrino. Ampak če ne bomo probali, ne bo nič.

Ja pred dežjem pa treba zaščitit, zato pa zdaj zbijam nadstrešek za dva koša. Ogrodje pa ena stena že stoji.
Znotraj pa se dogaja enako v pletari kot v košu.
Nasploh se mi zdi, da bi bilo dobro da bi začetniki iskalci zdrave, močne čebele, začeli s koši. S koši mam občutek, da bom bolj začutil bistvo čebel. Koš je najbolj sonaraven, pa lahko ga obrneš okoli in vidiš kaj se notri dogaja.
Roj naslednje leto pa je iz naravnega satja in gre v Warre, ali pa pač v kar si si zamislil, samo da ni na osnovah.

JernejM

Tako jaz delam. Nadstrešek naredi tako visok, da bo prenesel tudi tri naklade Warre, ne delaj le za koš!

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

klopotec

Je že prenizek za Warre. Samo koša bosta lahko stala not. Kaj je problem?

Marko

Če boš želel delati 'po Miloševo', potem boš moral podkladati in koš se bo precej 'dvignil'.
Tudi sicer je dobro, da je zgoraj dovolj prostora za manipulacijo ... sam sem tu zgrešil in o tem že pisal.
Morda se ti pokaže, da boš moral koš zamenjati s kakšnim drugim panjem ... npr. da se vanj vrnejo pašne čebele ... itd. itd.

Pozdravček.

klopotec

Višina je takšna da gre po višini not ena W naklada in koš. Dovolj za Milošev sistem?

Če smo že pri koših. Iz Sposa sem si z dovoljenjem Miloša v Word tekst skopiral njegove tekste o njegovem delu s koši. No nisem še fertik, nekje na polovici. Pa vmes malo s podnaslovčki opremljam, da se lažje znajdem ko kaj iščem. Če koga zanima mu lahko pošljem ko bo gotovo, ker tam je 60 strani na forumu in moraš brat tudi kar te ne zanima.

lakotnyk

klopotec

Zlatko H

Istok, ti se kar nauči delati s koši, potem boš vsaj v teoriji naučil še nas/mene, se bom prišlepal na tvoj trud, za opravičilo bom pa jaz/sem že kaj prebral in napisal tu.

llp
Zlatko

lakotnyk

hehe ti kar obračaj... boš še mene potem kaj naučil. Very Happy

jaz bom prvo zastavil rudijev sistem, potem pa če bo kaj časa ostalo še kakšno s košem zastavim... se mi zdi da bi bilo preveč hkrati... znanje se ne absorbira tako hitro. Very Happy

lep pozdrav
peter
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Frank

Ploskam Ti klopotec. Bravo...

Bom sedaj se enkrat povedal to kar vecini verjetno ne bo pasalo:
Ce nam je Bog dal komando cez cebele, oziroma nam je namenil, da smo jim gospodar, je On tudi imel u mislih, da jih pravilno rihtamo.
Eno je, da so nekje u divjini, nastimane po sveje.
Drugo pa je da jih butnemo u nam prijazne in lepe kiste, jih drzimo tako kot nam pase u nam prijetnih kistah.
Tako, ce smo gospodar, Bog i batina cez nase muhce, nasa naloga je, da jih drzimo cimbolj humano in brez tegob in skrbi, bolecin in njihovih obicajnih spodtikov ki so posledica in del njihovega zivljenja pod naso oskrbo.
Pozabljate prvotno komando narave; samo najmocnejsi tam prezivi!
Pod naso komando pa ni tako; drzimo vse sorte odtenkov, pasm in vrst neodpornih cebel ki brez nase oskrbe sploh nic vec ne morejo preziveti u naravi.
Nobeden, nima veze ce cebelari sto let ali pa en mesec! Nobeden ni zmozen vsega videti na zrelu, vsega cutiti u srcu in vse poslihtati po meri cebele, po njihovem okusu, CE NE ODPRE IN POGLEDA!
To, da se cimmanj stika po panju je nekdo nekje, nekdaj, bleknil tako u tri ma... in se je prijelo - cebelam u skodo.
O tem lahko debatiramo u neskoncnost, pa ne bom. Samo usedite sa na klopco, pred panj ali pa svoj cebelnjak, zauzijte se dusevno u sliko pred vami. Zamisljajte si, da ste sedaj cebela, zacnite si zamisljati - misliti tako kot cebela. Predstavljajte si da boste nasedli na naletalno desko, se malo razgledali naokrog, potem pa pocasi odcapljali u panj, u svoj dom. Ce ta dom ni ustiman kot se zagre vam pa garantiram, da, ko pricapljate noter vas bo takoj vse minilo. Ce reci u druzini ne spilajo, zivljenje u takem domu, u taki kisti ni lustno, se veckrat kot ne se to ze vidi, pozna pred panjih u cebelnjakovem okolju. Cebele so, veckrat kot ne, sitne lahko celo napadalne, kar pa nikakor ni normalno za vaso sivko. Sivka je svetovnoznana po svoji krotkosti in dobrem, pohlevnem znacaju. Prepogosto, skoraj vedno, pa prebirm, da pikajo kot nore, da ropajo (kar tudi ni zapisano u njihovem karakterju!) pa napadajo in celo podijo ljudi po sto metrov stran od stojisca/cebelnjaka?! Vse to je abnormalno pocetje! To je znak, da jim ne spila, jim nekaj ne pase, jih celo moti do prerane smrti!

Ce cebelam vse gre tako kot treba, se one za ljudi in okolis skoraj nic ne zmenijo. Vedo presneto dobro kaj se dogaja u njihovi okolici. Zelo dobro spoznajo tudi svojega gospodarja in ce im spila so nanj ponosne! So pa do vrha glavic nabasane z delom in 24 ur na dan ni dovolj casa, da bi one vse poslihtale, naredile tako kot morajo - kaj sele, da bi kaj pristimale za gospodarja in njegovo druzino, da o prodajnem visku niti ne govorim.
Se manj casa pa imajo, ce jim ne gre delo od rok - jim nekaj ne pase?! Takrat pa si celo vzamejo cas da, gospodarja napadejo, mu zapicijo pod oko kaksno zelo, za placilo. Hkrati tudi kot opozorilo, da je skrajni cas, da on nekaj postori - jim pomaga!

Da pa vse spila tako kot se spodobi je pa le treba u kisto, od casa pa do casa malo poskiliti in kaj porihtati, da se jim olajsa zivljenje (suzenstvo) pod naso komando.
Mar si mislite da ni tako?
_________________
Regards,
Frank

klopotec

Je tako Franc. Tako nekako sem hotel jaz napisati, pa je nastala tista moja revščina zgoraj. Ni kaj za dodat.
Treba je ocenit stanje v glavi, naredit načrt kaj se bo naredilo, pripravit vse potrebno, odpret , pogledat, uživat ob pogledu, postorit potrebno in zapret.
Na koncu pa analizirat, da naslednjič ne naredimo enakih napak.

Marko

Frank

Zivjo Marko!

Hvala za tole pisanje. Nisem pa siguren, ce je zahvala tukajle primerna, saj si jaz tole zgoraj lahko raztolmacim na vec nacinov in vsaj en nacin bi me lahko malo nasopal, kaj ne?
Ne boj se, jaz vem, da je u panju mnogo zadev ki lahko najezijo/razjezijo cebelice in ne samo to kar sem zgoraj omenil. Da bi vse nastel se pac ne da, pa tudi primernega casa in nagona ni.
Me je malo dreznilo, to o hrani, o svinjariji ki si jo u usta basemo in jaz naj bi to sedaj najbolje razumel? Confused

To je nekaksen blow below the belt, se mi zdi?
Kot sem menda ze u zacetku te moje pustolovscine u neugodno zdravje, tarnal, da me je zelo jezilo, ker sem bil mnenja, da bo cel svet dobil raka preden bi ga jaz. Se na misel mi ni nikoli prislo, da bi jaz bil kaj takega delezen? Toda zivljenje pa ne tece tako kot si predstavljamo in si ga u mislih planiramo. Mnogo nacinov obstaja, na temle svetu, katerih nismo zmozni spreminjati, nima veze kako brihtni/pametni ali pa uceni/izuceni smo!
Doma ste srecni, ker imate okoli bajt dovolj prostora, zemlje da si vsak sam goji to kar si u usta daje. Sami imate sans, da zauzijete pristno hrano ali pa si jo zalijete z kemijo.
(ista pot vam je na raspolago z rokovanjem cebel!)
Pozabljas pa, dragi prijatelj, da ostali svet izven podezelja (tudi pri vas) nima zemlje - nima moznosti, da bi si gojil "zdravo" hrano. Tudi, ce bi si jo lahko, vecina nima casa, saj obe glavi u druzini nujno morata biti zaposleni, ce se hoce nekam splezati!
Tako, vecina ljudstva na tej obli nima druge poti kot pa da posega po lepo manikirani in oviti prehrni.
(Moja hcer dela tako dolge ure, da nima niti casa priti domov na vecerjo, pa si nekaj zagrabi ob poti ali pri delu. Povrh pa je samo placana za osem urni siht za 38 urni teden. Ni placana za soboto in nedeljo ko jih od zore pa do pozno zvecer dela..! Zagrabi, ko zmore cas, kaksen fast and greasy food! Zagrabi hitro in ponavadi mastno hrano, kot so KFC ali pa Mcdonald... Tako pa mora delati zato ker imejo u pisarni tipe ki nocejo ali pa niso zmozni racunovodskega dela. Hcer je pa sef tam in mora vse papirje pregledati in popraviti preden gredo iz njenih rok.)
Mene je kar strah kaksne tegobe lahko njo ujamejo? Nobeno prigovarjanje, modrovanje in poucevanje pa se dandanes vecino mladine sploh ne prime. pa se vse je tako ustimano da se je treba samo malo bolj upogniti - tavelikim ne pase ce dandanes clovek okrog lazi prevec pokonci, z visoko glavo. Takoj to vidijo kot da je tak tip premalo zaposlen pa mu hitro se vec nalozijo na pukel.

Ce si kaj bral novice; UN je zadnjih nekaj tednov raziskovala prehrambo (hrano) u kanadi! Prvic u zgodovini clovestva se je to izvedlo na "industrijski," napredni, zapadni drzavi! Ponavadi, vsaj do sedaj, se je to dogajalo/pocenjalo samo u tretjem svetu, tam kjer hrani ni ali pa je ni zadosti, saj samo tam prevladuje lakota in teror!
Wrong!!!
Narobe je tako misljenje.
Posebno po bogatih drzavah sta lakota in siromastvo prevec zakrinkani. Te zadeve so samo vidne po tretjem svetu, kaj ne?
(sem prav vceraj zvecer gledal na TV kako u Bosni ljudje zivotarijo z enim dolarjem na dan. Sem veliko sveta videl in veliko skoz dal, toda to me je pa kar presunilo, saj nisem mislil, da je doma kaj takega u danasnjih dneh se mozno...
(Se je pa res spremenilo in to na SLABSE!)
Tisti ki mi radi podstavljajo to, da se je vse spremenilo in da ni tako kot je bilo u mojih casih... Ja, to je samo ena velika laz, propaganda ali pa tak clovek nima pojma kaj in kako doma je - ker ima prevec, ni bil nikoli lacen in na drugo stran plota sploh ne pogleda, saj ve ze vnaprej, kaj bo tam videl? Ne gleda zato, ker noce videti, noce vedeti... Mu ni mar dokler sta mu je trebuh in zep polni...
UN organizaciji pa tudi nenadoma ne pase kako se kanadzani hranijo in kaksna je nasa distribucija hrane. (So se narepencili, ker je kanada znizala nekaj milijard denarne pomoci za UN - pa dol ne samo nekih 330 milijonov letno) Veste, tudi nas danasnja ekonomija tolce!
Na jugu nase province so cene do 5x nizje kot pa so pri nas na severu, da visje gor na sever niti ne sezem. Jaz recimo placam skoraj 5 dolarjev za tri vrecke mleka. Na severu, u dveh kanadskih provincah in dveh teritorijih, tam pa za tri vrecke placajo skoraj 40 dolarjev! Ne bom pa vam povedal kaksna je tam gor cena za kisto pira ali pa flasko whiskija. Vas bo kap!
So pa tam zgoraj celo otroci skoraj dnevno pijani.... Za pijaco zmeraj imajo za hrano pa ne...
Pa se vse drugo bi se tukaj lahko nastelo...
Ravno vcerasj so na nasih novicah debatirali kako ustaviti kanadzane ki dnevno sibajo u ZDA in tam kupujejo ker je tam vse kar zagrabis vsaj eno tretjino cenejse. Hec je tudi u tem, da jim mi skoraj vse kar izdelujemo/pridelamo, jim mi tja sibamo/prodajamo. Oni pa so zmozni prodati za mnogo manj kot pa nam tukaj racunajo za iste predmete... Tudi bencin/olje jim sibamo in tam je pa za polovico cenjsi bencin kot pa je pri nas!

Tako prijatelj, vsak si u usta base to kar zmore in ne to kar bi mu nek "zelenec," ECO worrior svetoval. Saj tudi nasa ECO hrana ni nic drugega kot pa malo "izbrana" iz te ki je na navadnih policah. Je malo lepsa, zalita in pospricana pa je z istimi strupi kot pa ta ki gnije na navadnih policah in je po 3 krat cenejsa.
Zena mi ze par desetletij dela u stacuni z prehrano in jaz vem zeloooo dobro o cem se gre, samo moram pa drzati gobec zaprt, saj nocem, da mi "sefico" na cesto brcnejo ali pa me celo na sodnijo vlecejo, da naj tam, pred sodnikom dokazem, ce imam jaz prav ali pa ima prav ta multinacionalka ki nas odira.
Upam, da si dobil u misli to sliko katero ti poizkusam namalati?

Tako Marko, jaz presedim pred tole kisto skoraj vsak cel dan, prebiram ter studiram zadeve ki se me ticejo z tole tegobo. Vse kar sedaj pridigajo in mi svetujejo, da naj bi pocel - to sem jaz pocenjal skoraj polovico svojega zivljenja, ce ne celo malo vec.
Nisem kadil, pil, delal droge ali pa se na se kaksen drugacen nacin zastrupljal.
Sem pa jedel zdravo hrano, kolikor je to tukaj mozno? Cez dvajset let sem si dnevno delal zelenjavne in sadne soke. Nic, nobene junk food nisem zauzival, sem dnevno telovadil, gural bicikel do lanskega leta, poleg tega pase fizicno delal od zore pa do mraka.
(Skoraj vsi so mi pravili da garanje ni dobro?) Toda nobeden pa se ni crknil od zdravega, dobrega, dnevnega dela.
Poglejte kmete po svetu? Oni garajo od zore pa do mraka in skoraj nobeden ni nikoli bolan, saj nimajo casa, da bi oboleli! Tudi sam nisem cez 25 let imel nobenega prehlada, se manj pa, da bi me gripa ali pa kaj takega zadelo...
Vse to pocetje, se mi zdi, je bilo za badava?
Ko pa sem o tem, da ni fer, tarnal mojim zdravnikom, kirurgu, pa me je ta dobro naglihal, rekoc: Ce jaz nebi to pocel, pa bi me tudi on spregledal, tako kot so me vsi ostali zdravniki u bolnici ko sem tam lezal "na robu - med tu in tam." So vsi pogledali samo na mojo starost in nadaljevali svojo pot. (menda so mnenja, da se ne izplaca trosit denar na tastare ki so ze tako na way out?!)
Me je on, moj kirurg, u roke vzel samo zato, ker ga je fasciniralo u kako dobri kondiciji in zdravju sem jaz bil, tam na kraju..... spregledan..... prepuscen hudicu!
Tako Marko, rak pa ne izbira. Nic ga ne briga kdo in kaj clovek je in kaj pocne?! Pravijo, da, ce je clovek rojen pod srecno zvezdo, da zivi do zrelih, poznih let, marsikaj ga lahko in ga bo sigurno ujelo! Rak in druge tegobe napadajo tudi veliiiiko vas doma, ceprav veste vse, povrh pa se jeste zdravo doma vzgojeno hrano.
Po pisanjih sodec, nas tukaj napada zato, ker zremo drek in strupe, katere nam pakirajo Kitajci u lepe ovoje/pakiranja?
Kam pa naj se uboga dusa zadnje case obrne, da bi se izognil vsaj nekaj puscic ki so izletele iz mnogih lokov in z svetlobno hitrostjo svigajo okrog in iscejo svoje popolnoma nedolzne tarce?!

Tako, lahko bi tudi nastel nekaj kar me preseneca glede cebel in njih oskrbe - toda ni pa moj stil, da bi s prstom kazal na te ki poznajo vso teorijo na svetu - prakticirajo pa je ne.
Ce ima se kdo drug kaksno teorijo ali pa nekaj kar ga zuli, pa naj se kar oglasi, saj mene skoraj nic, nic vec ne gane. Sem pripravljen razlicne zadeve debatirati in tudi sprejeti kaksno brco u rit, ce si jo zasluzim in sem je delezen. Very Happy

Lep dan zelim vsem in se opravicujem ker sem se malo razpisal, mogoce celo kaj narobe razumel? Pa ceprav.........
_________________
Regards,
Frank

JernejM

He he, kdo je že rekel, da Frank nima žela? Morda kdo, ki ne zna angleščine in ni videl njegove moči na forumih po svetu. Treba je imeti tudi ta del čebeljega karakterja, kot ima policaj tiste stvari okoli riti navešene, da se lahko zaščiti resnica. Današnji čas je čas relativnosti, vse je relativno, tudi Narava in Bog, in od relativnosti do sebičnosti je le še en korak. Lažna trgovska vljudnost mora biti podrejena resnici in resnici osebnega spoznanja (tudi tukaj) in čeprav to mnogim ni všeč, bo edino to potegnilo družbo in posameznika v to, kar je boljše od tega kar je zdaj.

Vsakdo mora najprej preseči svet, kjer le razmišlja o moje-tvoje (moja metoda, tvoja metoda, moje mnenje ...), nato mu sledi druga past: jaz, jaz (jaz pa tako mislim, meni pa to ni všeč, jaz pa bi to naredil drugače kot mojster ...). Le redki na svetu zmorejmo preseči ta moje in jaz in preidejo na višji nivo: MI. Mitakuye oyasin - all brothers. Tako se začne razmišljati holistično, celostno, "jaz" postane ves svet. Takra se kregi "med brati", za prevlado v stranki, prenehajo.
__________________________________

Vem, da sta Frank in Marko prijatelja, na isti strani sveta, Narave, Čebele. Celo v prehrani se zbližujeta, in skrbita vaju enaki problemi sveta. Zato pojdimo naprej - poglejmo ta svet skozi prizmo KOŠA:

Koš je idelano prezimovališče za čebelo, ter idealen za roje in dobivanje dobrih mladih matic. Za med je pa takole (pa je že cel svet v tem košu):

Z Milošem sva kar nekaj kontaktirala in na SPOS-u je celo napisal, naj me ne gnjavijo, ker da sem biser ali nek drug kamen Rolling Eyes

. Potem pa je v najini osebni in forumski korespondenci popolnoma utihnil za kaka dva meseca. Kasneje sem doznal vzrok: ima preko 200 panjev in nekaj vrškar in vse lepo tretira, z živčnim bojnim strupom. Imel je slabo vest, ni pa hotel da potolče mojo prazno vero.

Le kaj ti bo med iz koša, ki je večkrat tretiran na tak način? Tretiran koš in med nista za skupaj, četudi se uporabi "Miloševa" metoda spuščanja (ne vem sicer kje so troti po 22 dneh, ker pravi da je zgoraj le med, a nima veze). Če se torej tretira, v kateri koli kišti, mora biti medišče vedno oddvojeno od plodišča in sati se ne smejo mešati, da imaš lahko nek občutek pravičnosti v sebi, ko ta med ješ ali celo prodajaš.

Če delaš spuščanje na opisani način, spodaj spet potrebuješ neko kišto in spet smo pri kištah, ne pri košu. Če pa košu spleteš medišče zgoraj, pa je to OK, a v tem primeru je Warre panj veliko boljši; ker je izboljšava koša za čebelarja.

Moje spoznanje je torej, da je koš dober za zimo, za zgodnje roje (če je majhen do 20 l) in za mlade, najboljše možne - matice. Ter za, kot pravi Istok, edukacijo mladega čebelarja ter za romantiko, ko ga obrneš obiskovalcu, da malo sapo zajame ... Koš mora biti v čebelnjaku, a sta že eden ali dva dovolj, ostalo naj gre v kište.

Pa lep vikend želim vsem, J

PS: Peter, presenečaš me, samo tako naprej, nekaj vas je mladih, ki vas Nova pot vabi v svoja nedrja, čeprav da ugotavljam, da smo še 750.000 km stran od Oscarja.
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

Marko

Marko

klopotec

Ena lepa zgodba iz Miloševe mladosti. Vredna, da jo preberemo. Nekateri jo že poznajo, nekateri pa še ne.

"otkrio bi jednu tajnu koju su pcele tako vesto skrivale od svojih drzalaca. ne to nisam otkrio ja. moj otac mi je pricao o tim lepim tajanstvenim desavanjima koje pcele znaju da izvedu. mali sam bio. mozda neku godinu preko pet. uvece posle vecere, kada se i zublje luca ( osuseni delovi borovog drveta, natopljeni smolom), koje su zapaljene sluzile da daju nuzno svetlo dok se trazio tanjir na postavljenoj sofri, dok se na brzinu jelo, slusao sam pricu moga oca koji je iznosio plan rada za sutrasnji dan. voleo sam slusati oca kada prica o pcelama. ja mali decak, kazem jedva presao petu godinu, sednem uz samu stolicu moga oca i u polu mraku slusam bajku o pceli. verujem da je i skoro svakodnevni ambijent u kojem se prica i pricala pojacavala je u meni nekakvu mistiku, terala me je da uzivam u prici o pcelama kao da slusam bajku o snezani i sedam patuljaka. jer, kazem sem sto se iz ognjista na sredini kuce, povremeno javljao cas jaci, cas slabiji plamicak, uz dosta dima, koji se hitro peo u otvorene tavanice, drugog svetla nije bilo. a odozgo sa resetkastih nosaca u kojima se dim krio, visilo je osuseno meso, suva rebra, onako cela siroka, pa sa drenovim siljkom razapeta, da se bolje susi. I slanina, celi skuti visili su sa retko postavljenih letava, koje su lezale na nosecim gredama koje su bile sa debelim slojem nahvatane cadzi. pcela je imalo, hvala bogu, dosta. to su sve odreda bile dedinim i ocevim rukama pletene vrskare. otac je bio sluzbenik i odlazio je svakog jutra na posao a brigu o pcelama dok on ne dodje vodila je moja majka, a i ja sam se oberucke tu nekako gurao da bar budem pomenut. medjutim, verovatno sam bio mnogo mali pa sam skoro redovno izostavljan iz plana rada sa pcelama za sutrasnji dan. i da ne duzim, otprilike po secanju ovako se razgovor vodio. vidi milika ( tako se zvala moja majka), gledao sam pcele i sutra ces, verujem imati prvi roj ove godine. ti znas da sam ti ja pricao u proslu nedelju da je ona skroz na kraju klupe u basti promenila zvuk i da je usla u nagon. ako je danas osmi dan od tada trebala bi da se sutra, ako bog da nadje na onoj krivoj jabuci iznad jorgovana. jer ona je stara vrskara i vec se dve godine ona roji i hvata na to mesto. ja sam ti spremio sve one novo ispletene vrskare i eno ih pod strehom zgrade, napaljene su i ugradjeni su krstovi u njih. maticnjaka znas gde ces ubrati i verujem da ce me sutra kada dodjem sa posla cekati nas dragokup u novoj vrskari. majka se brine, da li je otac video dobro da li je pcela "dobro nasela" i da li je dobro video u knjizi upisa da li se ta pcela hvata za pomenutu jabuku. otac je siguran u receno i mi deca odlazimo na pocinak. krevet visok, nekako tezak da se u njega popnem, a slama u slamarici tek sto je zamenjena, pa suska na svaki i najmanji moj pokret. a suskanje slame mi ne da da slusam jasno brujanje pcela naslaganih u red na klupi po juznoj strani zida kuce, odmah ispod prozora sobe gde sam ja imao svoj slameni krevet. ej, pa ko bi spavao. jos dugo u noc mi odzvanjaju reci moga oca, o pceli koja je nekako promenila zvuk ulaskom u rojevno stanje, a i tvrdnja oca da ce se roj uhvatiti, sabiti bas za krivu jabuku, iznad tek precvetalog jorgovana. sutradan prvi sam bio na nogama od deca. vec sam zatekao majku, kako cisti veliko staro, vec uveliko propalo ogledalo, a vrskara, novo sagradjena, osusena, i namazana iznutra, vec spremna okacena na kolac ograde baste sa vrskarama i sa perunikama koje niko, cini mi se nije sadio, vec onako same rastu oko nacickanih vrskara.mama mi rece da mogu da gledam ali sa mesta koje mi pokaza a koje je bilo znatno udaljeno od kosnice, trmke koja se okitila pcelama skoro skroz oko prednje strane podne daske pa kao nekakvi veliki grozdovi vise i gube se u zbunu perunike. Majka mora da radi i druge poslove, koji su joj se nagomilali, svakodnevni, pa me moli da iz nesto udaljenije pozicije u odnosu na pcelu gledam, pa ako primetim nesto da je zovem. Od srece ja bi poleteo. ej, ja sam glavni, ja cu biti taj koji ce ugledati radjanje novog drustva. vecnost prodje, bar mi se tako cini, a ja sam izgubio strpljenje, mada sam svaku pcelu registrovao i koja je izletela i koja je uletela u kosnicu. nesto se pcele uskomesase i za tili cas skoro ni jedna ne osta vani na obodu kosnice, a ni u bradama koje su visile ispod podne daske. zvao sam majku da joj kazem da sam gledao a da pcela vise nema napolju. mama me je pomilovala po glavi i rekla mi je: sad ce. i stvarno ubrzo je pocela igra pcela ispred kosnice. svuda okolo kupaste trmke u krug su se rojile pcele a brujanje pcela se iz casa u cas pojacavalo. neke pcele su se vec videle visoko iznad nas kako veselo kruze nebom. majka je odnela vrskaru na krivu jabuku i jabuku sa donje strane omazala tek ubranim grancicama maticnjaka. ujedno cuo sam majku kako tiho peva nekakvu pesmu u kojoj se ponavljaju stihovi : k' zemlji maco, k' zemlji maco......Upozorio sam majku da je zaboravila na ogledalo, nasta mi je ona odgovorila da se ogledalo sme koristiti, tek kada roj izadje, a da roj jos nije ni posao. Objasnjava mi majka da su to samo prve pcele koje su zaduzene da ocene uslove za kretanje kompletnog roja. i stvarno nesto kao da se umiri pcelinjak na trenutak, da bi reka pcela, ma potok ceo krenuo silovito da se prosipa po okolini. celo dvoriste bilo je puno pcela koje su nekako teske kruzile u svim pravcima po okolini. udaljavale su se od kuce a i od ocevog odredista. poceo sam nekontrolisano da vicem kako pcele odlaze skoro suprotno od nase jabuke. majka me je uzela za ruku i sklonila dalje jer su pcele roja ama bas ka meni isle. i kao da im je neko rekao da su pogresile one pcele koje su bile napred, izvise se u visinu i krenuse nazad bas u pravcu jorgovana koji se sepurio na prolecnom suncu. uz put pcele su ljubile mnoga mesta, prilazile obletale udaljavale su se, ali ni jedna nije se videla da slece na neku od mnogobrojnih grana. i stvarno nakon izvesnog vremena, kao da im je neko magnet postavio koncentrisase se oko krive jabuke, desetak njih popadase na koru jabuke i snaznim zamasima krila pocese pozivati svoje sestre da se okupe na to mesto. bilo mi je lepo gledati tu reku pcela kako se izvijaju u vazduhu i organizovano, ne brzo spustaju na vec uhvacene svoje drugarice i prave sve vecu i vecu bradu ispod krive jabuke. majka dodje do mene, zagli me i rece da smo imali srece i da nam je bog pomogao i da smo uspesno obavili sabijanje pcele, tacno na mesto koje je moj otac unapred znao. jos sam ostao da gledam pcele, dok je majka otisla za svojim poslovima. a pcele, kao stado ovaca, kada se premesta iz hlada u hlad, nauzile i jedna za drugom, visoko podignutog zadka i sa snaznim mahanjem krila ulazile su u postavljenu im novu praznu vrskaru. nakon pola sata, majka je lagano skinula vrskaru sa pcelama i postavila je na poklopac starog, drvenog sanduka i isti stavila na zemlju odmah uz jabuku, a vrskaru je pokrila belim, kao sneg, prekrivacem, tako da iz daljine to izgleda kao da je nekakva omanja snasa ili mlada, sela i odmara u hladovini jabuke. otac,kada je stigao sa posla, sav zadovoljan i veseo popeo je novo uhvaceni roj na vec pripremljeno mesto u basti ispred kuce. uvece dok smo sedeli za vecerom, odrasli za jednom, vecom sofrom, a mi deca za mnogo manjom, cuo sam da majka sapuce nekakvu pricu ocu, a kada se vecera zavrsila, otac me pozva u krilo i dade mi jednu bombonu. onu sarenu, sto se i sa jedne i sa druge strane vidi da je otsecana nozem. rece zasluzio si i da opet majci svojoj budem od pomoci.
dobro sam pamtio oceve reci i hvala bogu vremena sam imao da i u svom samostalnom radu sa pcelama belezim i upoznam se sa tajnama pcela. da ih prepoznas kada ulazi u rojevni nagon a i da belezim mesta na koja se rojevi prvaci hvataju jer to mesto je tom drustvu " neko" odredio za privremeno boraviste u stanju dok su u roju. a to saznanje je od velike vaznosti u odlucivanju, da li takvo drustvo ostavljati za dalje razmnozavanje ili isto preterivati u kosnice sa pokretnim sacem."

JernejM

Se zmeraj spomnim tega njegovega zapisa oziroma trditve, da se roji usedajo na isto vejo. Zanimivo, letos sem imel kar dosti rojev, usedali pa so se parkrat na isto drevo, celo isto vejo kot predlanskem, čeprav je dreves recimo 20. Včeraj sem bil na vrtu in je rojilo in šle so preko parcele do ceste, rekel sem jim: DOOOL, doool, pa so se vrnile nazaj gor v hrib in se usedle na vejo 30 cm nad tlemi, in sicer na drevo, poleg katerega sem kopal zemljo, tri metre stran od mene torej.

Ja, lepo je biti v roju, hehe. In obstajajo neka pravila, a se ne ponavljajo redno ampak vsake toliko časa - ravno prav da človek ne zabluzi v fatamorgano, da bo čebele razumel in jih kontroliral. Ne da se jih kontrolirati, razen s skrajnim industrijskim nasiljem, pa še takrat se jih ne da. Zato jih je treba slediti. Slediti in ne kontrolirati v nulo, ker je to iluzija. Stari so jih sledili. Ko smo jih začeli kontrolirati, je prišel propad. Kontrola je prišla iz želje po zaslužku, iz profita, iz nečistega srca torej. Ko je človek tako ujet v svojo slepoto, lahko funkcionira le tako, da skuša izumiti neke fiksne zakone. On ne vidi palčkov, ne vidi duhov, ne vidi zmajev, ne vidi potreb narave okoli sebe in ne pozna samega sebe. Lažni ego mu prišepetuje, da je on dober človek, poduhovljen, a kako boš dober, če si slep za vse okoli sebe? Miloš že čebelari na industrijski način, a videl je stari svet, našega deda, in ga nosi v sebi, ko piše te stvari. Zaradi njega sem se prijavil na SPOS, a žal on ni razumel, ni mogel dojeti našega iskanja, uspehov naravnih čebelarjev v svetu, čebelarjenja brez kemije, brez amitraza in kumafosa. Zato je zapisovalec zgodovine, od katere lahko marsikaj potegnemo, ker naša pot je Nova/stara pot, kaj več od tega pa ne bo šlo, ker kemija ni naša adut-karta.

Hvala, lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

klopotec

Mene v bistvu ne zanima, kaj on uporablja v svojih medarskih panjih. Njegova stvar.
Zanima me njegovo veliko znanju o obnašanju čebel v koših.

JernejM

"Mene ne zanima" zame pomeni nositi dilo na rami in videti le pol sveta: le kaj se lahko nauči Nova pot od nekoga, ki uporablja strupe v vrškarah, koših? Čebele iz klasičnega pristopa so popolnoma drugačne od naravnih, zato pa so tako šibke, kilave. Saj naša Pot je vendar rehabilitirati jih, skozi natančen proces, ki ga nekdo, četudi je poznal stare čase, ne more doumeti brez veliko truda. Bzz nam je očital, da gremo 50 let nazaj v čebelarsko bebavost in res bi se to zgodilo, če mi nebi doumeli razliko med rojem iz tretiranega industrijskega panja, danim v vrškaro in rojem iz panja, kjer se tretiranja več ne uporabljajo. Miloš tega ni mogel sprejeti, oziroma ni niti pisnil na vsa vprašanja, zato so njegovi zapisi neprecenjiv dokument zgodovine, ki nam bo morda prišel prav spet čez 10 let, dandanes pa je praktično brez vrednosti za razvoj Nove poti. Razen nekaj pomembnih podrobnosti, seveda.

Venomer bom polagal na srce: slediti je treba le tistim, ki imajo žive čebele in to brez kemije, če želimo iti naravnost, direktno. Vse ostalo pa so le začimbe - pomembne, a nikoli odločilne. Če imamo to jasno smer in namen, so vsi drugi pogovori OK, brez tega pa bo kolaps, tudi pri nas.

Dobro rihtaj, j

PS: on priporoča "rojne" koše - do 18 l prostornine torej. V teh pogojih čebele trpijo, njihovo obnašanje ni merodajno. Koši z 40 l ali več pa so druga pesem. Tam se obnašajo drugače - njihova strategija je drugačna, pa naj so "naravne" ali industrijske.
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli