NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Regresija na male celice v koših

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Koši
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Rudi
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 07.07. 2011, 13:22
Prispevkov: 223

PrispevekObjavljeno: 04 Nov 2011 21:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jedno pitanje za vas, da vidim koliko ste sli naprej u regresiji i prepoznavanja prirodne pcele;
-mi kaze netko koju razliku vidi izmedju ova dva kosa? Jedan je od Jerneja (sa naslovnice), drugi je iz filma kojega je postavio Marko. Vreme med njima je 80 let.



Lp.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 04 Nov 2011 21:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

sem gledal ta film in sem enako razmišljal.... satje je enostavno tanjse pri tistih starih izpred 80 let...
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Rudi
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 07.07. 2011, 13:22
Prispevkov: 223

PrispevekObjavljeno: 04 Nov 2011 21:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Madonca, lakotnyk zlahkega dobijes 10, i to da nisi cebelar jos. Laughing

Je istina, kad budete vidjeli takvo satje u svojih panji ni treba da mjerite celice, pcela vam je oped ta stara, regresija je storila svoje.

Lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 05 Nov 2011 18:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Juhej, hvala Rudi, ko bi to primjetio!! Molim te objasni malo više oko toga; šta je sada sa razmakom, kako je sa medom gore (gore su satovi puno širi, siguran sam). Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Rudi
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 07.07. 2011, 13:22
Prispevkov: 223

PrispevekObjavljeno: 05 Nov 2011 20:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Citiram:
ko bi to primjetio!!


Pa onaj koji ima kilometrino,valjda, a ne Laughing.

Razmak med satjem ostaje isti 32-33 mm, do 34 ako same grade na ravnoj podlogi ili kao u kosu, letvice se stavljaju uvijek na 32 mm. Kako zidaju prema dole ne samo da su celice manje (fi) vec su i krace (manje duboke), mala pcelica manji prostor.

Satje pri vrhu (medni vjenac) je deblji ili vise izvucen i celice su vece.

Lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 07 Nov 2011 08:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

To opažam že zdaj pri mojih W-panjih; satje spodaj je ozko, čisto spodaj tudi še ni izdelano, kot najbrž ni tudi tisto na sliki, zgoraj pa je vse nabito do konca, skoraj do tega, da ni prehoda.

Lahko pa da so ti posnetki tudi od stare, izginule majhne črne nemške čebele?

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 07 Nov 2011 09:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hej, pa to je spodnji del satja, ki je šele nastavljen, ni še izdelan? Rudi? Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Rudi
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 07.07. 2011, 13:22
Prispevkov: 223

PrispevekObjavljeno: 07 Nov 2011 16:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jernej,

Citiram:
Lahko pa da so ti posnetki tudi od stare, izginule majhne crne nemske cebele?


More bit neznam, samo sigurno je bila jedna ud evropskih pcela koje u to veme ni nikad bila na satnim osnovama, mala razlika u velicini med prirodnim cebelama je onda bila.

Citiram:
Hej, pa to je spodnji del satja, ki je sele nastavljen, ni se izdelan?


Hudica Jernej, satje u tvojem kosu (gore na vrhu u levem kutu) ni svo izdelano pa je debelo kot kranjska klobasa Laughing. Svi znamo da doljnjih 2-3 cm kamo jos gradiju je tanje, u slucaju kosa na staroj sliki je to druga prica.

Pogledaj film jos jedamput pa ces vidjet i druge jos u gradnji pa nisu debele kao tvoje klobase Laughing

Lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 07 Nov 2011 16:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ha ha ha. OK. Ali ipak; moje klobase su izgrađene u kasno prolječe, ali kad pogledam moje Warre, ovakvi su, sada:



Bili su još tanji, samo donji dio, jer ćelije još nisu izgrađene do prave dubine. To su "osnove" za prolječe, kad postaju kranjske Laughing .

Ipak, razlika je još velika.

??????? Lp
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Rudi
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 07.07. 2011, 13:22
Prispevkov: 223

PrispevekObjavljeno: 10 Nov 2011 13:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jernej, na tem filmu vidis sve, debljinu satja i od meda i od legla.


http://www.youtube.com/watch?v=JDn3DnjpY1A&feature=player_embedded

Lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 11 Nov 2011 07:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Da, gledao sam taj film više puta ali nisam obračao pažnje na debljinu saća. Znači imaju manje pčelice, a kako tretiraju??? U Njemačkoj mrtav si ako ne tretiraš? Znaš li nešto o tome, ja sam prozreo taj podatak?

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 11 Nov 2011 19:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ta serija je še iz predvarrojnih časov če je meni kaj jasno... ? letnica na seriji je 1978... torej je moj letnik Very Happy
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 11 Nov 2011 20:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz sem te filme gledal ze pred nekimi desetimi leti in zdi se mi da so tretirali, ker se spomnim da je ta zenska pobirala papirnate vlozke in jih prepogibala ter oznacevala.
Se tudi spomnim da so tretirali narejence ko so jih namescali u klet preden so jih prodali.
Ne spomnim se pa, ce je to bilo iztocasno ko se je ta stari ukvarjal z kosi ali pa je lahko bilo nakladno cebelarjenje uvedeno pozneje...
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 12 Nov 2011 17:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala Frank! Ti si bil tisti, ki me je usmeril na te filme pred leti in pogosto sem jih gledal, kot ti, nisem pa bil pozoren še na zdravljenje. Glede na pogosto rojenje bi lahko šlo brez tretiranja, mogoče, a v Nemčiji to ne bi dovolili, se mi zdi.

Best, j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Mladen Petanjek



Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba

PrispevekObjavljeno: 01 Nov 2012 07:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ispovijed jednog naprednog pčelara:

Prigušeni osmijeh nа mоје pčelarenje
Drago Žauhar, Zagreb


Коnсеm 1973. godine dosao mi је u роsјеt mој rođak, koji se bavi poljoprivredom u okolici Garešnice. Na mој nagovor, udobrovoljim ga, da kupimo svaki ро 5 košnica рčеlа. Pčele smo kupili u mjestu Lupoglav, od jednog poznatog pčelara. Ја sam se odlučio za 5 napučenih košnica tipa DВ, а тој rođak nа pet napučenih košnica pletara. Tu istu večer natovarili smo košnice nа automobil, ра sam ја svoje ostavio u Ivanić Klostru, gdje i danas pčelarim, а njegovih pet smo odvezli u Garešnicu. Moram napomenuti, da ја sebe smatram danekle naprednim pčelarom, а posjedujem i obilje pcelarske Iiterature. Мој ,rođak. nasuprot tome, o bilo kakvoj literaturi nеmа niti ројmа.
Odmah nа početku 1975. godine, dao sam napraviti nove košnice. u koje sam prenio ро tri nova okvira, tako da kroz раr godina izmijenim staro saće. Те godjne stimulativno sam prihranjivao i pčele su dobro napredovale. Каko su pčele u svakoj košnici izrađivale ро tri okvira novog saća, i s obzirom nа nе baš povoljnu pašu, jedva da su skupile toliko meda da prezime.Rojenja i vrcanja normalno da nije bilo. Те iste godine u jesen, pozvao mе mој rođak iz Garešnice, ukoliko želim iskucanсе jer imа namjeru 5 pletara ugušiti. Znatiželjan da se uvjerim kako је оn prosao, pohrlio sam prvom prilikom do njega. Imао sam šta vidjeti. Od pet pletara, dobio је pet prvara pet drugarа i tri trećara. Uvećao broj zajednica od pet nа 18, а ја sam ostao nа svojih pet. Vodi mе ро pčelinjaku i pokazuje. »Ove koje su obilježene kredom, to su prvari sa starom maticom i njih ćeš prekucati ."
Primio sam se posla, onako strucno zadimim, u želji da se pčele što više nаsišu meda. Prekucance sam postavio nа stara mjesta, kako bi se povratile sve pčele sa paše. Svaka iskucana pletara, imala је preko 20 kilograma. Sa nožem sam izrezao saće i složio ga u jedno donjeto korito. Krasno је bilo za vidjeti. Mlado žuto saće, puno sa zatvorenim medom. Na kraju sve to skuра iznosilo је čistih 118 kg meda u saću. Zatim је mој rođak taj med izrezivao, vagao ро dobrih dvije kile i zamatao u celofanski papir. Sve to је otišlо za Bjelovar unaprijed dogovorenim kupcima. Med је prodao ро 6.000 starih dinara kilogram. Računica је jasna. Za upakovanih 80 kg meda dobio је 480.000 st. dinara, а ostatak је ostavio za svoje potrebe. I sve to bez ikakvog prihranjivanja, stimulcije, vrcanja itd. Dа bi računica bila sasvim јаsnа, nјеmu је ostalo jos 13 zajednica za iduću godinu, sa mladim maticama. Dа ironija nа mоје pčelarenje bude veća, zapitao mе тој rođak: A koliko si ti dobo meda? “Tako nekako oko 15 kg ро kosnici”.
»Ра dabro jе i to za prvu godinu« primjeti оn.
Вiо sam iskreno žalostan jer ја sam svakoj zajednici dodao za prezimljenje 5 kg secernog sirupa, Iagao sam mu da mi se nе smije, јег nisam izvrcao аmа niti jednog kilograma. Mnogo sam mu toga nаргičао o mојеm naprednom pcelarenju, i kako da ја budem gori od njega. Drugog dana smo se rastali. Natovarm svoje iskucance i put u Ivanić Klostar. Kada sam vec istovario ove iskucance, primjetim nа zadnjem sjedalu nekakvu nајlоn vrećicu. Pogledam, а оnо unutra zapakovano oko 5 kilograma meda u sacu. Odniо sam to kuсi i pohvalio se »evo meda iz mojih kosnica" .
Od iskucanaca koje sam jedva prezimio, cijelu iduću godinu bile su slabe zajednice, i pored umjetnog saća i ргihranjivanja. Коnсеm slijedece godine tj. u jesen 1976. nа svoje DВ postavio sam nastavke LR. Navrcao sam oko 60 kg meda.
I te godine pozva mе rođak ukoliko želim iskucance. Nisam htio prepustiti unistenju pčele, ра sam natovario ргаzne pletare u automobil i našao se u Garešnici. Роmalo ponosan prinosom, аli imао sam i tu šta vidjeti. Na pcelinjaku 30 pletara. Те smo godine prekuсаli 10 zajednica, i to onih prvih pet pletara koje је kupio, i drugih pet ргvara. Sve u svemu, preko 200 kg meda u saću. Ponavlja se pakovaпje. Na mоје pitanje: "Коmе prodaješ toliki med" оn mi odgovara. »Dа ga imadem 100 puta toliko, sve bi prodao".
Те је godine dobio preko milijun starih dinafa. Onako usput mi је napomenuo da imа narudzbu za ргоlјесе, isporučiti 10 rојеvа рo 60 hiljada, st. dinara za rој. I tu је opet zaradio.
А kako stoji stvar samnom. Kada sam se najviše veselio u 1977. godiini nаlеtio је mraz i Iedene kiše. Propao bаgrem, cvatnja vocaka i nа kraju sam kupio nа vrece secera da odrzim рсеIе. Sa svim iskucancima, danas posjedujem 35 zajednica u modernim LR kosnicama. U 1978. i 1979. godini, vozio sam pcele nа pasu uljene герiсе. Nešto se vrcalo, ali cijеnа medu od uljanе герiсе bila је 3.300 st. dinara. S tim nе mogu pokriti niti režije а kamo Ii govoriti o nekoj zaradi. Od 197 4. godinе, nа mоје pčelarstvo sam potrošio toliko, da za to kupim med, imao bi ga za сijеli život, bez muke, selenja, itd. Nažalost od naprednog pcelarstva, оbzirom nа mоје uvjete, nеmа ništa. Ilustracije radi, opisao sam mog rođaka. Njemu је prostokošničarstvo donijelo opravdavajuću korist i pokriće svih troškova. Za ovih pet godina рčеlагеnја, оn nezna niti za jednu kilu šećera, o nekakvom stimuliranju i prihranjivanju оn se mеni nekako prigušenim smijehom podrugiva. Govori mi: ,,ti znaš sve o pčelarstvu, pratiš modernu Iiteraturu, svaki slobodni dan posvećuješ рčеlаmа, košnicama, seliš i šta ја znam. Kod mene se vrši prirodna selekcija, nе opterecujem društva sa veIikim prostorom, nе trujem ih raznim medikamentima. Dvogodisnje matice sa drustvom gusim, ili ih dajem tebi kao iskucance, ја imadem uvijek mlаde matice, svježe žuto saće, i uvijek dovoljno meda, voska i rojeva. Sva administrасiја је jedna bijela i jedna šumarska kreda, sa kojom zabiljezim, prvara, drugara а samo izuzetno puštam i trećara. Тo је sva filozofija mojem pcelarstvu. Рčеlаmа se posvećujem jedino kod skdanja гоја i nа јеsen kod oduzimanja meda. Sve u svemu ako godišnje nа njih potrošim 3 do 5 dana." Eto tako zbori mој polupismen rođak sa svojom praksom i koristi. I zato sаm odlučio:
NATRAG К PLETARAMA. Ove godine 1980., рčеlаrim sa pletarama. Nikakvih proširenja prostora u košnicama, prisiIit ću svako društvo nа rojenje. Pletara је znatno jeftinija od drvene kosnice, prostorno zauzima mаnје mjesta, prilagodljiva је zimskim uvjetima, selekcija jednostavna, iskucance pridodam slabijim zajednicama. Mislim da cu konačnо početi pčelariti sa nekim dobitkom. Мој rezultat opisat ću tamo koncem 1982. godlne, takoder preko nase Pcele. da bi se i drugi mogli ро tome ravnati. Ni u kom slucaju nе zelim sugerirati drugim pčelarima da se ugledaju nа mеnе, jег ipak mоdегnо pčelarenje zahtieva u prvom redu dobru pašu, individualnu sposobnost. i malo Iičnе sгеćе а sve to ја nе mogu realizirat. I od mog kukanja nad mojim problemima nikoga glava nе boli.
_________________
Psi laju, karavane prolaze.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klopotec



Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc

PrispevekObjavljeno: 01 Nov 2012 08:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Aha, to sem že nekje bral. Poučno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 05 Nov 2012 00:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

manjka nadaljevanje.. oz zaključek Very Happy

lep pozdrav vsem, še sem tukaj še vas spremljam. Very Happy

peter
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tedi



Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec

PrispevekObjavljeno: 05 Nov 2012 01:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Čao, Stari. Si me presenetil. Pozitvno.
Tudi jaz pogrešam , nadaljevanje oziroma zaključek v tej idilični zgodbi.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Koši
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.