Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

JernejM

Klopotec je napisal:

Zlatko H · Objavljeno: 31 Jul 2011 00:23 Naslov sporočila:

Jernej,

Bom tu napisal eno misel, ne sodi ravno sem, ampak nove teme se mi ne zdi smiselno odpirati.

Prav nič me ni panika, ravno nasprotno, vendar ko imam možnost raje vprašam trikrat in vprašam tudi za vse tiste, ki to berejo pa nočejo, ne upajo ali iz katerega drugega razloga ne sprašujejo. Ta forum z Rudijem ima preko 1700 ogledov, nas pa je registriranih 15, to pomeni, da nekateri zelo dobro spremljajo, kaj delamo tukaj in tudi poročajo drugje, kaj tu delamo in tako je prav.

Rudi pomaga in to velikodušno in vsaj mene ne zanimajo samo gola dejstva, stvari rad tudi razumem.

lp

Zlatko

JernejM · Objavljeno: 31 Jul 2011 08:35 Naslov sporočila:

Ta komentar je brezpotreben, saj se razumemo; le natančno je treba večkrat prebrati, kaj Rudi piše in vse je na dlani. Bistveni pa bodo tvoji povzetki v slovenščini, morda bi bilo dobro da jih skupaj uskladiva? lep dan, j

Zlatko H · Objavljeno: 31 Jul 2011 09:48 Naslov sporočila:

Jernej,

seveda se razumemo in ravno zaradi tega, ker večkrat natančno preberem kar napiše Rudi, se mi pojavljajo vprašanja in pač vprašam in tudi ti, ko bereš se ti pojavljajo vprašanja in to je to.

Danes dobiš to, kar sem spesnil.

Lep dan ti želim

Zlatko

JernejM

Lakotnik je napisal:

JernejM

Adijo, banda iz stripov??

Lakotnik (Peter) je napisal:

JernejM

Vidim, da je že Zlatko zbrisal in hvala mu za to. Lp vsem, j

Marko

Zlatko H

Marko pozdravljen,

Sam dobro veš, kam zapelje barka, ko se začnejo žalitve. Ko se debata enkrat razvije v to smer, strasti ni več mogoče umiriti. Zato je edini način, da se to takoj prekine. Če ne, potem ne pomagajo niti tvoji pozivi, naj se pogovarjamo o čebelah in ne o čebelarjih.

Marko, kot pravnik zelo dobro vem, da ni mogoče nikoli napisati pogodbe tako, da je ne bi nasprotna stran raztrgala, če bi hotela. Če nekdo ne zajame duha tega foruma, potem prebiranje, kaj je kje napisano ne pomaga. V pravilih foruma boš našel kup navedb, ki si jih lahko vsak razlaga čisto po svoje in prav je tako.

Ampak pravila in duh tega foruma je postavil Jernej in pika. Ča nam je to prav ali ne, je popolnoma vseeno, ali se z Jernejem strinjali ali ne je čisto vseeno. Na tem mestu lahko napišemo, da nam način komuniciranja Jerneja z Petrom tudi ni všeč, pa kaj dosežemo s tem, prav nič. Kako bomo tu komunicirali določa on kot administrator foruma. Vsakdo si lahko o Jerneju osebno ustvari svoje mnenje, kaj si kdo o Jerneju misli je osebna stvar vsakega posameznika, vendar, kako bo deloval ta forum določa on. Na vseh božjih forumih na svetu je tako, da administrator foruma določa pravila igre. Če jih sprejemamo se udeležujemo, če nam vsebine, način komuniciranja in v našem primeru način vodenja tega foruma ni všeč, se izbrišemo in konec. Tu ni veliko kaj dodati. Saj zame lahko trdim, da nikjer, razen tu, nisem našel do sedaj, v tako kratkem času, toliko kvalitetnih informacij o načinu čebelarjenja, ki me zanima. Na Sposu je Rudi začel, pa se je hitro končalo. Vsepovsod eno samo kreganje, žalitve. Tu tega ni in ne bo.

Marko ti si star maček in zelo dobro veš o čem pišem, razumeš stvari in dobro veš kaj sem z napisanim želel povedati. Prosim te, da ne cefraš mojih navedb, sporočilo je zelo jasno in ne potrebuje razlage Tako pač je.

Bodi dobro

Zlatko

lakotnyk

hvala marko.

bom tako rekel... se bom drzal bolj apislo foruma, tam so bolj prijazni, in dovolijo vprašanja...

in zdaj ko je citat tukaj tega kar sem napisal, lahko vsak prebere da tam ni nič žaljivega.

žal pa mi je da hočete met rudija samo zase.

moja neodraslost pa me je naučila tega kar sem napisal, sprašuj, sprašuj in še enkrat sprašuj pa se boš mogoče kaj naučil.

lep pozdrav
peter

Marko

JernejM

Zlatko je napisal:

Zlatko H · Objavljeno: 13 Sep 2011 08:35 Naslov sporočila: niso ravno stiske

Pozdravljeni vsi,

Ni stiska, bolj boleča ugotovitev oziroma potrditev. Prebiram tudi forum Spos, verjetno največji forum o čebelarstvu na območju bivše Yuge. Ampak kaj se tam dogaja, toliko žalitev, groženj, groženj s tožbami, pa razbijanja tem, pa neumesnih pripomb, ki nimajo prav nobene veze s temo. Nimam besed. Čebelarji smo res čudni ljudje, sploh ne morem dojeti, zakaj je to potrebno.

Vztrajno poskušam izbrskati še kakšnega navdušenca o načinu čebelarjenja, kot si ga zastavljamo mi tu, ampak v tisti množici koncencionalnih čebelarjev jih je zelo zelo malo, ki si sploh postavljajo vprašanja o drugačnem čebelarjenju.

Tam je Vojo Brstina, ne glede kakšen je, ampak na trenutke postavlja tej čebelarski srenji vprašanja, nad katerimi bi se kdo moral zamisliti. Ampak bombardirajo pa ga tako, da človek ne bo preživel, pač potrebuje forum zaradi propagiranja svojih panjev in preparatov.

Tam ni niti ene pametne teme v katere bi se vključil, prepričan sem da bi me raztrgali, samo če omenim črno globoko satje.

Ampak recimo Voja pravi, 80% čebelarjev na območju ex Yuge za zatiranje varoje uporablja kumfos v takšni ali drugačni obliki in ljudje so s tem zadovoljni oziroma, se ne sprašujejo, da tako v nedogled ne more iti.

Ba, sploh ne vem kaj naj rečem, pa saj tudi v Sloveniji ni nič kaj boljše, me pa zanima kakšne bodo letošnje ugotovitve o uporabi kislin in apiguarda.

Pa lep dan želim vsem.

Zlatko

MatejM · Objavljeno: 13 Sep 2011 11:59 Naslov sporočila:

Zlatko, nič novega. Sam sem šel na čebelarski piknik ČD Bloke. Lej ga vraga, se takoj najede nekdo, ki začne zbadati. Kaj maš to ene otroške panje, pa to ne bo šlo, kako boš pregledoval, obračal sate... OBUP.

Že v kali je potrebno zatreti takega, ki razmišlja, poskuša drugače. Problem vsega vidim tudi v tem, da sem MI, vedno umikamo NJIM.

LP, mm

Marko · Objavljeno: 13 Sep 2011 12:06 Naslov sporočila:

Res se je v zadnjih mesecih pri njih (SPOS) začelo 'prepucavanje' in osebne zamere. Škoda, kajti prej je bil njihov forum v primerjavi z našim slovenskim čebelarskim forumom zelo zgleden.
Poznam malo bolj podrobno razloge za to (kar dosti si dopisujem privatno z enim in drugim taborom) in nisem ravno optimist, da bi lahko prišli kmalu 'skupaj'. Voja je precej ... no, za mnoge nesprejemljiv. Bolje rečeno njegovo prepričanje v njegove panje in izdelke 'moti' marsikoga.
A kaj hočemo, tak je.
Sicer pa sta tam vsaj dve temi ("Alpska košnica" in "Razgovori za Brndom") ostali dokaj čisti in v njiju se lahko mirno vključiš, Zlatko. Ne bodo te raztrgali Smile

.
O črnem satju pa je enako kot pri nas tudi tam vkopana frontna mašinerija in tako bo verjetno, dokler bodo ljudje imeli čebele. Eni ne morejo niti videti malo temnejše barve satja, drugim se razleze obraz v nasmeh ob takem pogledu. Slednji s(m)o v veliki manjšini, pa tudi vse uradne 'doktrine' in veterinarska stroka zagovarjajo in priporočajo menjavo temnega satja (beri 3 leta starega).

Pozdrav.

Zlatko H · Objavljeno: 13 Sep 2011 13:03 Naslov sporočila:

Matej,

Ko leta ne boš več tretiral, potem se zgodba obrne, potem se ti ne bo potebno nič umikati, dokler samo raziskujemo je pač tako. Ampak ko nam uspe, ti zagotavljam, da bodo slišali o nas. Že sedaj me prijatelji novinarji sprašujejo, da naj pišemo o tem kar delamo, hočejo celo priti posneti moje panje, celo na neko mini predavanje so me povabili, pa rečem čez dve leti, nič prej. Vsaj v eni družini mora (vsaj meni) uspeti, da bom lahko šel, najprej k mojemu staremu čebelarju in se mu nasmehnil. Sedaj se namreč on nasmehne meni, čeprav me je poklical danes zjutraj in povedal, da je bil na predavanju v Bujah, kjer jim je hrvaški čebelar/predavatelj govoril tudi o majhnih celicah.

Ko nam uspe, bomo javnosti (ne čebelarjem) povedali, da se da čebelariti tudi drugače, prijazno do čebel in brez uporabe kemije. Vedno pravim, da so potrošniki moč, ki je enormna. Ko potrošnik noče več kupovati določenih izdelkov, zavlada panika. Komat je v enem izmed svojih člankov zapisal, če bi vsi, ki imamo nekaj evrov na banki, le te dvignili in prenehali kupovati določene izdelke, bi se do dna zamajali temelji te ekonomije.
Do takrat pa skrbimo za svoje čebelice in razmišljamo, kaj še lahko naredimo za njih, neverjetno koliko idej se porodi samo ob tem, ko opazujem čebele na bradi.

Marko,

Imaš prav glede Sposa, žal mi je da je tako, ampak zato se Rudi tam ne oglaša več in verjetno mnogo takih, ki imajo kaj povedati.
Glede tem o Alpski košnici in Brndi pa je tako. Na Alpski sem našel Rudija in težko se vključujem v debato tja, kjer ni niti enega, ki ne bi tretiral, razen Brnde. Tudi Tihomir tretira, torej niti enemu tam, razen Brndi uspelo, da ne tretira. Verjetno so prišli zelo daleč, glede ravnanja s čebelami, ampak vsi odpirajo, premetavajo, združujejo, menjavajo, hranijo s sladkorjem.In tam bi jih prepričeval, da to kar delajo ni prav in, ker nimam kaj pokazati je bolje, da sem tiho.

In sprašujem se, zakaj Brnda nima učencev, zakaj za vraga kljub njegovemu 20letnemu delu ni izučil nekaj čebelarjev, ki bi delali po njegovi metodi in ne bi tretirali, pa četudi so industrijski čebelarji.

Kaj sem spregledal?

lp vsem v teh še vedno vročih dneh, jutri grem pomagat mojemu čebelarju točit med, povedal mi je da je njegov kolega iz Kopra do sedaj porabil 1,5t sladkorja, da je preživel čebele do danes (verjetno tudi čez zimo) Torej vzeti med in dati sladkor. Ampak še lani sem jaz delal enako, zato moram biti tiho.

Bodite dobro vsi.

Zlatko

Marko · Objavljeno: 13 Sep 2011 14:04 Naslov sporočila:

JernejM · Objavljeno: 13 Sep 2011 18:11 Naslov sporočila:

Na SPOS sem odšel, da bi se kaj naučil glede košev, vrškar, od Miloša, a je začel, po prvih hvalnicah na moj ubogi račun, potem skrivnostno molčati, no, kasneje sem izvedel da ima preko 200 panjev in da jih tretira tudi s kumafosom, enako kot vrškare in minilo me je da živim, vsaj za pol minute, kolikor sem držal sapo, da sem doumel njegovo iskrenost in držanje obljub, napisanih na osebni mail.

Potem sem iskal Brndo, pa so ga zatolkli v tla in še globlje in odprl sem mu temo Pogovori sa čika Brndom. Bil je neizmerno hvaležen, potem pa odšel debatirat k Hrvatom, k Farkašu, tudi zaradi Rudija menda, jaz pa sem odšel in pomagal Istoku V. ustanoviti Apislo forum, a Iztok nima reda, ne vzame si časa in tam so spet prišli tudi anonimni industrijski umetniki in začeli podučevati in žaliti in zdaj smo tukaj in to je, morda poleg kakega Oskarjevega članka, pač edini dobri forum o iskanju Nove poti.
-------------------------------------------------------------------------------------
Meni se javljajo stari mački, no, po kakšen, ki čebelarijo po 35, 55 ali 70 let in dajo kak predlog ali kaj pokritizirajo, in hvalijo naš trud, rekoč da so prevandrali ves svet a še niso videli kaj takega in da nam ne bo uspelo a Bog daj da bi nam.

Jaz pravim: večina bo precej težko sprejela naš bodoči uspeh, a ga bo morala. Kaj pa bo potem kdo storil, pa je njegova stvar in niti najmanj moja, naša.

No, ti stari mački so šli skozi grozljive "panjske vojne" v bližnji preteklosti, morda so se končale tam kakšnih 5 ali malo več let nazaj, a še vedno tlijo v zraku. Tudi skoraj pobijali so se, goreli so čebelnjaki, ljudje so bežali v tujino - a nič ne veste o tem? Jaz sem konec teh vojn nekako še doživel, ker sem kontaktiral glavne borce, te trde intelektualne stare fajterje, v glavnem Gorenjce, ki so tudi mene takoj na trdo privijali za vsak napačno naglašen stavek ali za kontakt s "srbinom" Vojo. Kar nekaj časa sem izgubil z njimi in spoznal, da v tem svetu NI MILOSTI: ne do nas ne do čebel. Vsi pa pojejo: "Čebelice, čebelice ...". Kle nekaj ne štima??? V čebelarstvu pač vlada brezmilostna konkurenca, čim se začno paše, pa potem pozimi, ko je čas, poln čvrstih egov in zato smo tu, kjer smo. Je nekako tako, kar je doživel Zavec v Ameriki in vedno bo; udarci pod pas in v arkade.

A gre na bolje, zahvaljujoč krizi v čebelarstvu. Gre na bolje.

Zato je bilo nujno, da gremo na svoje in delamo brez da se oziramo na njih, ampak se moramo ozirati na one, ki jim je v tujini že uspelo. Dobil sem očitek, da sem najprej delal z AŽ, potem z AŽ dvojčki, pa potem s TBH, pa koši, sedaj z Warre, pa že zavijam na Rudijevo/Oskarjevo varianto, ki ni več Warre ... A se najdejo, ki dojamejo bistvo:

Bistvo ni v kištah, četudi je tudi v njih, ampak v pogojih, ki jih v kištah lahko ustvarimo. Bistvo je čebele spraviti v stanje, ko lahko zopet gradijo manjše celice v jedru gnezda, kot v časih Antona Janše, ki nikakor ni čebelaril s takimi povečanimi čebeljimi pokvekami, kot moramo mi. Čudi me, da so nekateri stari praktiki vse življenje potrošili, da bi odkrili nerojivo čebelo in pa čim večjo, da bi srkala med tudi "iz zeljnatih glav in svinjskih buč" Rolling Eyes

. In ko zdaj berejo nas, medtem ko tlačijo strupe v panje, kjer je vsako leto manj čebel in medu, se jim začenja svitati, in dobijo občutek razklane osebnosti; malo jim je hudo, ker so tako življenjsko zgrešili bistvo Čebele in zato si malo želijo, da še nam ne bi uspelo, po drugi strani pa se nam sramežljivo diskretno (= tajno) pridružujejo in dajo kakšno kišto ali etažo graditi naravno, hehe, a to ni to, a vsaj vidijo, da čebele hitreje gradijo svoje satje kot izgradijo satnice. Razmerje je okoli 1:10 v korist naravnega satja.
_____________________________________________________________

Zato Zlatko morda raje ne zgubljaj časa z "našimi" forumi, Rudi je povedal, koliko je na SPOS ljudi, ki ne tretirajo, beri natančno, jih je pa 1000, ki zatirajo eden drugega in jaz nikoli več ne kliknem tja. Kar rabiš je povedal Frank, piko na i pa dodaja Rudi. That's IT! Ne skrbimo tudi, če se kak naš stari član ne zmore oglasiti, kajti težko je spreminjati svoja stara stališča. Zaupajmo v to, kar nam nudi Oskarjeva/Rudijeva metoda in jo preskusimo. Če je to to, je to TO, če to ni TO, pa gremo pač naprej z nabavljenimi satnicami 5,1, 4,9 ali HSC.

Nemogoče, da nam ne bi uspelo. Ta odločenost in potrpežljivost sta tisto, kar nas bo pripeljalo do uspeha, slej ali prej, kajti tudi Nebo se skloni in pomaga, ko nekdo ne dvomi.

Svetujem pa da se raje ne vtikate v industrijske čebelarje, kajti sami vedo da so težave hude in jim ni všeč to kar je zdaj in poskušajo vse, kar je v njihovi moči in ne vem, zakaj je treba sploh misliti na to, ko imamo sami s svojimi ritmi in čebelami toliko dela, in sploh ne vemo ali bomo spomladi prelagali na SC, ali pa spet lovili industrijske roje ter čakali nadaljnje dve leti. Industrijci so na istem kot mi ta trenutek, še celo bolje od nas preživljejo svoje čebele in so kot ranjeni medved in ne potrebujejo še naše injekcije, se mi zdi. Jaz z njimi nimam nobenih težav, kar povem sprejmejo in upajo, da bo šlo, čeprav ne verjamejo.

Bistvo je da nam uspe, kaj bo potem, pa bo stvar vsakega posebej. Uspe pa nam lahko edino, če storimo tako, kot dela tisti, ki mu je že uspelo. Tukaj ni kaj dosti prostora za ego-tripe in brihtne začetniške izume, vsaj jaz sem to šolo že dal čez, vsaj upam.

Sem se malo razpisal, nisem pa se raz...., zato vsem en lep dan in hvala za tole debato. Juhej! j

Zlatko H · Objavljeno: 13 Sep 2011 20:00 Naslov sporočila:

Bom napisal samo še par besed, tudi take vrste debate so nam potrebne. Jernej saj ne, da potrebujem drug forum, ne hodim na Spos zato, da bi tam dobival neke potrditve tega kar delam. Tja grem enostavno pogledat zato, ker občasno le dobim kakšno majceno informacijo, ki se mi zdi zanimiva. Je še kar nekaj informacij, ki jih moram obdelati, pa sem jih dobil na Sposu.

Ne gre se mi za to, da bi preverjal rešitve, ki že dajejo rezultate, ampak na Sposu sem napr. odkril zelo zanimiv članek, ki je napr. potrjeval Rudijevo metodo, osvetlil jo je z druge plati in več informacij me bogati. In to je to.

Debato pa sem začel zato, ker sem bil osupel nad tem, kar se tam dogaja po posameznih temah in sem resnično neizmerno vesel, da tega tukaj ni.

Danes sem govoril s Komatom, pa sva se dogovorila, da mi bo poslal pripravljen pa še neobjavljen članek, ki ga je pripravil o čebelah, povabil sem ga med nas, da nam da v vednost njegova spoznanja glede čebel, vode, zraka, multinacionalk indr. Bom vesel, če bo našel toliko časa in se nam pridružil.

Gremo dalje, veliko dela nas še čaka.

lp vsem

Zlatko

JernejM · Objavljeno: 14 Sep 2011 07:18 Naslov sporočila:

Zlatko, ti bi rekel: Ma, dobro je.

Komat je car, ne vem če bo ob obilici vsega dela in razdajanja jemal čas še za našo pikico tukaj. Raje bi moralo biti obratno; mi moramo slediti njega, in pa Sanjo Lončar, pa malo več njunih prispevkov in izjav nalepiti tukaj in tudi komentirati. Namreč, onadava sta univerzalna, mi pa smo čebeličarji, čebele pa so le drobec Problema.

Nadaljuj, hvala, lp j

Zlatko H · Objavljeno: 14 Sep 2011 09:08 Naslov sporočila:

Mi je že poslal članek, ga objavim kasneje.

lp

Zlatko

JernejM · Objavljeno: 14 Sep 2011 09:51 Naslov sporočila:

Če ti je dovolil, da ga objaviš. Potem to stori še na obeh drugih forumih; odpri jim temo. Hvala, j

Zlatko H · Objavljeno: 23 Sep 2011 12:34 Naslov sporočila:

Način komuniciranja

Tale post bom začel z obratnim vrstnim redom. Še enkrat poudarjam, toliko koristnih informacij, ki sem jih dobil v tako kratkem času, jih nisem dobil nikjer drugje. Resnično sem zadovoljen, kako se odvijajo debate. Za to se res zahvaljujem Jerneju, ki je to omogočil, brez njega tega ne bi nikoli bilo. Takega foruma enostavno ni.

To pa, kar prosim Jerneja, tu na tem mestu je, da v svoji strasti in svojem navdušenju poskuša omiliti ali se izogniti uporabe besed in besednim zvezam kot so npr. slabovidnosti, ne nesposobnosti celostnega dojemanja, ali res nič ne razumete itd.

Prav tako prosim Klopotca, da se izogne dajanja besednim sodbam kot so, masiranje do onemoglosti zaradi kislin ipd.

Prosim Marka, da ne raztrga tega zapisa,

Takšni smo kot smo, če nam učitelji, ki jih priznavamo, kot nesporne avtoritete napišejo »kapiš« si mislim, pa dobro Zlatko, kako da ne razumeš, kaj ti poskušajo razložiti. Ampak od takih učiteljev vzamem prav vse, tudi besede, ki niso v prid mojemu egu. Žal velikorat ne razumem in verjetno še dolgo ne bom, pa kaj?. Tu na tem forumu pa dajem svojo dobro voljo in čas zaradi čebel in sebe. Strast je sicer čudovito čustvo, ampak strastno razlaganje in uporaba besednih kombinacij, lahko izzove silovito reakcijo drugih, če se tega lahko zavedamo, se dajmo temu izogniti, rezultat bo viden. Bodimo kot čebele, če jim omogočimo pogoje, bomo tudi mi lahko mirno, trezno, argumentirali vsak svoj za ali proti. Vsi se od tega učimo in vsi veliko od tega tudi odnesemo.

Vsi vidimo, da se na tem forumu ne žalimo, da smo v kali zatrli prav vsak poskus omalovaževanja drugih in tu se z Jernejem popolnoma strinjam. Poglejmo tudi, koliko prispevkov smo že objavili, poglejmo koliko ogledov ima ta forum, ki obstaja šele od maja meseca in to je to.

Nisem zadel prav bistva, ampak vsi ste dovolj subtilni, da ste takoj ugotovili o čem sem želel zapisati. Pričakujem vaš komentar, takšen ali drugačen, če sem začel debato na to temo, sem pripravljen tudi na vaše komentarje.

Bodite dobro, pogrešam pa tudi kakšno mnenje Borisa, Mateja pa seveda tudi ostalih, ki nas berejo in ne komentirajo.

Zlatko

klopotec · Objavljeno: 23 Sep 2011 14:22 Naslov sporočila:

Sem te v celoti razumel in se strinjam Zlatko.
Se bom izogibal tovrstnim besednim zvezam, četudi mislim, da so prav nedolžne.

Kar se tiče Rudija. Mnogo koristnega je povedal in sem prav zadovoljen da je tu. Kar se pa tiče njegovega načina čebelarjenja (ki ni Warre način, je precejšna modifikacija le tega) pa smo zaenkrat v fazi, ko smo slišali teorijo, prakso pa bomo šele videli. Je le treba priznat, da tega nihče v živo še ni videl. Zaenkrat nimam razloga da mu ne bi verjel, vendar so naši pogoji drugačni od njegovih. Bistveno drugačni.
Nekaj let bom delal pol pol, pol čisti Warre, pol Rudi. Pol enih panjev, pol drugih. In potem bom približno lahko rekel to je to.
Saj veš, nedolgo nazaj smo tiščali čisto v drugo smer (kdor je pač tiščal) zdaj je tisto zgodovina.
Prav je verjeti v to kar počneš, ampak potrebna doza skepse pa mora biti.
No, pri meni je tako, vsak bo pa pač po svoje.

Mali popravek. Pravzaprav ne bom delal niti po Rudijevo. Zadevo bom prilagodil našim predpisom. Huda gniloba, pokazat sate z zalego in te stvari. Ne morem tiščat glave v pesek in se delat, da za mene pa predpisi ne veljajo.

Zdrave čebele vsem.

JernejM · Objavljeno: 23 Sep 2011 14:51 Naslov sporočila:

Napisano malo v hecu in s strastjo:

Lepo te prosim Zlatko, ne pretiravaj. Saj nismo v cerkvi. Poglej parlament, kjer so vsi vljudni, v besedah pa so žiletke in oksalna. Brez moje strasti, in tudi tvoje, ne bo nič, tale forum izpuhti v dveh tednih. Kar naj bo kakšna iskra, saj tudi ti nisi nedolžen, ko imaš zatežene dneve Wink

gnjaviš vsepovprek, a z vljudnimi besedami. Mene ne moti Istok, saj je v mejah vljudnosti, le morda neke končne sodbe, ki jih daje prezgodaj, brez da dobro premisli ali preštudira. Ma, dobro je. Zato kar tako naprej, brez isker ni ognja, malo seveda, ne preveč, in brez želtev. Tebi Zlatko pa bom od sedaj naprej vedno napisal: Kako dobro razumeš! wink: .

Gremo nazaj, k praksi in argumentom, lp j :

Zlatko H · Objavljeno: 23 Sep 2011 15:00 Naslov sporočila:

Klopotec, to je to.

Skepsa, odlično, saj vendar nismo vsi enaki, ene potege bolj druge manj. Ti samo delaj, potem pa le napiši kako ti gre, pa bo.

Tudi sam razmišljam, kaj bom naredil naslednjo spomlad, ravno zaradi primere hudio gnilobe, oziroma obiska veterinarja. Saj nam nič ne pomaga, da uspemo, pa nas raztrgajo, ker bi morali zdrave čebele kurit.

lp

Zlatko

Zlatko H · Objavljeno: 23 Sep 2011 15:02 Naslov sporočila:

Jernej,

Tudi tebi, to je to. Smo se razumeli in to je bistvo.

lp vsem

Zlatko

BorisP · Objavljeno: 23 Sep 2011 17:36 Naslov sporočila:

Zlatko, saj veš kaj si jaz mislim, čim manj iskrenja po nepotrebnem. Wink

Saj, če sem prav razumel, tudi vidva, Jernej in Zlatko, trenirata neke borilne veščine?? Nevem, za Jerneja sem bolj prepričan, ampak mislim, da sem nekje zasledil tudi zate, Zlatko(?).
1. Potrebno je spoštovanje nasprotnika. Nasportnika vedno jemlješ kot osebo, ki ti pomaga da sam postaneš boljši.(Se pravi v našem primeru, vsako argumentirano poskušanje novega in kritiziranje le tega je, po mojem mnenju, sprejemljivo. Vsak lahko pove kaj misli, da bi bilo pametno sprobati oz. kaj bo sprobal in vsak lahko poda kako kritiko. S tem mu pomagamo, da postane boljši oz. popravi napake v zamisli. Ni pa potrebe, da izražamo svoje mnenja tako kot tisti, sploh nevem izraza, v parlamentu. Jel... sploh, spet, po mojem mnenju, ni oseba po kateri bi se bilo treba zgledovati Laughing

)
2. Tudi pri npr. karateju (oz. drugi borilni veščini) se osnovni udarec (tsuki) ponavlja/uči od začetnega, belega pasu, do črnega in še takrat se ne neha. In zaradi tega se tudi trener/učitelj ne jezi na vsakega, ki naredi neko napako ali česa ne razume... ga tudi ne ogovori z slepcem, nedojemljivcem oz. karkoli. No, ga, vendar ne ob vsaki napaki Very Happy

No sicer pa kaj jaz pametujem, vidva verjetno to vse že vesta. Very Happy

Če pa nimata veliko veze z borinimi veščinami se opravičujem. Lahko da sem jaz kaj zamešal. Sicer pa lahko tudi brez tega razmete... Wink

Poleg tega se jaz pri komentiranju držim načela:
Če nimaš nič za /v našem primeru/ napisati, nič ne napiši.
Zato se držim bolj v odzadju...

No, v tem komentarju sem nekaj že spisal a bolj malo novega povedal...

LP,
Boris

PS: Poleg tega vam predlagam, vsem, da odidete, dokler je še lepo, v naravo, kolesarit, na sprehod, plezat, planinarit, karkoli in se ne sekirate zaradi vsake besede, ki vam jo izreče Jernej oz. kdorkoli drug. Smile

Marko · Objavljeno: 23 Sep 2011 23:50 Naslov sporočila:

JernejM · Objavljeno: 26 Sep 2011 08:26 Naslov sporočila:

Kdor ne poskuša Novo pot in nje metode, naj bo zadržan

He he, Boris nas je podučil, hvala. Malo mojih misli:

Kot prvo tu ni kakšnega nasprotnika, ampak le kak "filozof" brez prakse, ki samo izraža dvome in zadržke, nima pa nobenih argumentov iz prakse, le kje je kakšna pravila prebral. Dobro si napisal:

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli