NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Kaj govorijo mediji?

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Mediji, linki ...
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 24 Maj 2011 08:17    Naslov sporočila: Kaj govorijo mediji? Odgovori s citatom

Kaj govorijo mediji?

V tej temi lahko komentirate in dajete linke medijev, ki govorijo o aktualnih temah v čebelarstvu ... j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 14 Avg 2011 11:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ned. 14. 8. 2011

Bil sem opozorjen, da je danes na 2. programu RTV Lj ob 18.50 angleška dokumentarna oddaja IZGINJANJE ČEBEL.

Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Luka Lo.



Pridružen/-a: 01.07. 2011, 16:27
Prispevkov: 57
Kraj: Dol pri Ljubljani

PrispevekObjavljeno: 14 Avg 2011 12:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vanishing of bees? Must see!
_________________
" Vitez ki bije bitko z jedrsko bombo! "
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BorisP
Administrator foruma


Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10
Prispevkov: 678
Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.

PrispevekObjavljeno: 14 Avg 2011 13:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Podobnemu filmu, kot je tale, jaz pišem slovenske podnapise, da si ga bomo lahko ogledali v društvu.
Je pa "moj" za pol ure daljši.
Vsebinske razlike ne poznam, po pilotu sodeč pa obravnava enak problem in "nastopata" ista čebelarja.
Čudno, da bi si bila dva dokumentarca tako podobna Surprised... verjetno je le skrajšana verzija...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 15 Avg 2011 16:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja tole je že bilo na TV, a je dobro videti večkrat. Človek bi prve minute najraje ugasnil TV, ko vidimo, kako delajo s čebelami, potem pa se čudijo zakaj jih ni. Bistvo vsega je zadela generalisima Dee Lusby, kraljica brezkemičnega in brezsladkornega čebelarstva s tisoči uspešnih sledilcev, ki je dejala:

Prevežanje čebel je pot, ki vodi v pekel.

In seveda vse tisto, kar je ob, pod in nad prevažanjem. In ona poje 4l medu na teden, ljudje, tudi od tod njena moč! Njena dejanja imajo moč, njen prispevek čebelarstvu je tudi zato tako odločilen, ker je ženska, ki se zaveda svoje telesne smrti (bila je v Vietnamu) in zato ne sanjari kozlarij kot vsi tisti ljudje, ki imajo občutek, da bodo večno živeli in nimajo nobenih pravih odgovorov in samo nekaj mešajo svoj šmoren.

No, to je le za tiste, ki jim je Dee padla v oči, kot tudi njeni izjemni uspehi. Ostali čebelarji pa naj se še naprej praskajo po mladih ali sivih glavah in spuščajo solze: dokler se takole dela s čebelami, bodo tudi solze. Lp vsem, j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Mr.R



Pridružen/-a: 05.07. 2011, 20:50
Prispevkov: 38
Kraj: Velenje

PrispevekObjavljeno: 15 Avg 2011 20:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Film se tiče vseh čebelarjev- industriskih, ljubiteljskih , naravnih... Poanta je v strupih , se mi zdi. Da ne govorimo o monsantu in gensko spremenjenih semenih in tko naprej. Tukaj niso problem čebelarji in prevozi čebel, saj izginjanje čebel lahko przadene vsakogar.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BorisP
Administrator foruma


Pridružen/-a: 23.05. 2011, 21:10
Prispevkov: 678
Kraj: Ljubljana, 300 m n.v.

PrispevekObjavljeno: 15 Avg 2011 20:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nihče ni še ugotovil točno, kaj je krivo temu izginjanju.
Sumijo pa da so krivi pesticidi in gojenje monokultur.
Kakor so povedali v dokumentarcu:
največ pesticidov in gendsko spremenjenih rastlin uporabijo prav pri monokulturah. Bolezen/pršica ima rada monokulture saj je tam zanjo veliko "hrane". Zato morajo pridelovalci tam uporabiti GSO in pesticide, da držijo bolezni v pod mejo Smile

Sigurno lahko prizadene vsakega, tudi majhnega čebelarja vendar so pa skoraj 100% prevozniki bolj na udaru, saj čebele prevažajo na monokulture in njihove čebele "usrkajo" vso možno kemijo. Škropiva za jabolka, nato jih prepeljejo na kemijo za borovnice itd.
Poleg tega je čebelar v filmu rekel, da bodo čebele 4 dni na poti, da jih prepeljejo na pašo!?!?

Vsaj tako sem jaz razumel vso stvar.

PS:
Je pa treba razumeti da ti čebelarji čebelarijo zato da preživijo in se sigurno ne morejo ukvarjati s stvarmi, s keterimi se lahko mi.
In seveda, ukvrajajo se s stvarmi, s katerimi se nam, na srečo, ni treba...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Mr.R



Pridružen/-a: 05.07. 2011, 20:50
Prispevkov: 38
Kraj: Velenje

PrispevekObjavljeno: 15 Avg 2011 21:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Točno tako Boris. Bati se moramo pesticidov, gensko spremenjenih semen in hrane. Seveda mi ni vseeno niti za čebelarje kaj šele za čebele.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 15 Avg 2011 21:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

V franciji so večino pesticidov prepovedali... na spisku dovoljenih sta samo še dva ali tri...

gre tudi za to da nikjer ni narejenih testov kako pesticidi delujejo na kogarkoli... zivali in ljudi, kadar so uporabljeni skupaj...

za zdravila recimo se točno ve kaj se zgodi ob souporabi z drugim zdravilom, saj so narejeni testi, da se ve, ali so učinki še vedno zaželjeni, itd., farmacevt ali navodila za uporabo vedno opozarjajo da nekaterih zdravil ne smeš uporabit z nekim drugim zdravilom....

za pesticide tega ni, si pa lahko predstavljamo kaj se lahko zgodi če zmešaš več pesticidov hkrati, pesticidi ki vsak zase niso nevarni določenim organizmom postanejo biokemični miks - strup za vse zivo.

podobno kot pri čistilih, ko je prepovedano uporabit različna čistila hkrati, ker se ob zmešanju sprožijo strupeni plini, itd.

tako da... prvo bo treba počistit tukaj, prepoved pesticidov, potem bo bolje. Največ za prepoved uporabe vseh možnih pesticidov pa bomo morali narest sami.

aha da dokončam, francija je zdaj edina drzava kjer so je vsem čebelam tako te medonosnim, kot samotarskim in tudi čmrljem itd. povečala številčnost, tako da vsakršno sprenevedanje da pesticidi niso poglaviten krivec za težave je.... brezveze nadaljevat Very Happy

lep pozdrav
peter
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 16 Avg 2011 08:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pomesti najprej pred svojim pragom

Ne smemo zgrešiti bistva našega foruma; ta je v tem, da čebelarji doumejo, da so oni sami edini krivec propadanja čebel. Lahko se je zgovarjati na monokulturna zastrupljena polja, kjer ni nobene žuželke ne na rastlini ne v zemlji, a kdo vozi čebele na ta polja smrti? Tudi če ta polja ne bi bila zastrupljena, bi bila to ogabna hrana za čebele, ker one potrebujejo, tako kot mi, RAZNOVRSTNOST.

Še stotič bom zapisal Holzerjeve besede:

Večja ko je raznovrstnost rastlin,
manj je parazitov
in stabilnejši je sistem.


Mnogo sem že pisaril kaj to pomeni pri Čebeli: raznovrstnost hrane, to je rastlin, s katerimi se čebele prehranjuje, raznovrstnost celic v gnezdu (od malih v jedru gnezda do trotovskih ...).

Zakaj pa Dee Lusby in njenim učencem ne izginjajo čebele? Pa čebelarijo le malo stran od onih, ki izgubljajo vse. Saj je tudi ona vse izgubljala, skupaj s svojim možem Edom, in potem spoznala, da če vrže čebele na 4,9 satnice in jim ne krmi sladkorja in jih ne prevaža, potem čebele, po nekem procesu privajanja, ki traja nekaj let, ne potrebujejo več kemije in tudi preživljajo. Z varojo opravijo kar same. Od nje se sedaj učijo tisoči, in mnogi niso nikakršni hoby čebelarji ...

Če čebelarji ne bi prevažali svojih čebel na opraševanja (saj služijo le s tem, med pa večkrat kar stran vržejo, včasih tudi čebele kar uničijo, in raje nabavijo nove za naslednjo sezono ... o tem Frank ve ogromno), potem tiste ogromne monokulture, ki so brez kemije brezmejno leglo škodljivcev, ne bi mogle funkcionirati in kmetje bi se morali vrniti k sonaravnemu kmetovanju. Da tega ne storijo, je torej kriv tudi čebelar. Govorimo seveda o Ameriki.

Sodobno industrijsko čebelarstvo sanjari, da je vzrok za propad čebel le v okolici, v strupih. Spregleda pa sebe oziroma svoj demonski stroj, ki Čebelo ubija v dušo in telo, samo za zaslužek čebelarja. Postopki sodobnega čebelarjenja že v osnovi spodkopujejo vitalnost Čebele.

Tudi pri nas bo kmalu tako; velikim prevoznikom bodo umirali celi kontejnerji čebel, kot letos, medtem ko bo večina stacionarnih čebelarjev, ki čebelarijo na obronkih gozdov in ne prevažajo čebel naokoli, svoje čebele elegantno preživljala. Še več, preživljali jih bomo popolnoma brez kemije in kislin, ker poznamo resnične naravne potrebe čebel in jih tudi upoštevamo.

Je že res, da so strupi hudič, a samo spomnite se letošnje farse; naš Marko se je vozil tam okoli in napisal na glavni forum, da mu nekaj na onih velikih poljih ogrščice smrdi, pa so pametni profiji jezikali traparije in ga nekam pošiljali, čez dan ali dva pa začeli izgubljati čebele in jadikovati. Ko so bili opozorjeni, naj hitro umaknejo čebele, četudi na Primorsko ali v Trento, če se malo pošalim, so vso čebelarsko javnost prepričali, da se čebele od tam ne da premakniti, da morajo ostati tam. In so ostale ter umrle.

No, to je le drobec norosti sodobnega čebelarjenja, ki sebe nikoli ne zmore videti kot enega glavnih krivcev za umiranje čebel. Še huje je, ker ta mislenost prehaja v podzavest in kosti celo tistih mladih čebelarjev, ki so naklonjeni Novi poti. Ozaveščanju tega služi tudi naš forum; najprej je treba urediti pri sebi; prenehati čebelo izkoriščati do dna in jo potem hraniti s sladkorjem, jo prevažati na enostranska in zastrupljena polja, vtikati v panje strupe, ki se kopičijo v vosku, propolisu, lesu in tudi medu, ter istočasno varati tako sebe kot kupce.

Čebela je tukaj zato, ker je naša sestra in rabi tri osnovne stvari:

- velike medene zaloge v panju, vedno,
- primerno velik panj z naravnim satjem,
- popoln mir pred čebelarjem.

Ko so te stvari izpolnjene, Čebela začne prihajati k sebi in če je postopek pravilen, preživlja brez kakršne koli čebelarjeve kemije in premetavanja panjev ali satja sem ter tja. Čebelar pa pobira le viške medu.

To so stvari, ki jih bodo nadarjeni čebelarji Nove dobe doumeli. Saj jih ni težko doumeti, to je enačba na ravni tiste 1+1=2, a problem je, da je NOČEJO doumeti, ker so čebelo izbrali za vir vseh svojih zaslužkov. No, to pa je tisto, kar gre proti volji Narave, če kdo hoče tudi Božji volji, kajti Čebela ni na tem svetu z namenom, da je le vir zaslužka, kot žeblji, robniki ali vijaki. Čebela je ključni faktor življenja Zemlje in človeka, je živo bitje in zasluži spoštovanje in pravilen odnos.

Prihajajo ljudje Novega časa, ki to razumejo. V tujini jih je že na deset-tisoče, z milijon panji, pri nas pa, ker smo po naravi bolj okorele in zavistne sorte narod, pa bo treba malo več časa, a končni uspeh bo osupljiv za sodobne čebelarje in začeli se bodo, skrivaj, učiti resničnih, naravnih zakonitosti čebeljega živlejnja. Za zdaj pa le jezikajo, brez kančka pomoči nam, ki iščemo Nova pota.

Zato je nujno, da najprej spoznamo naše lastne napake. Kmetje so šele na drugem mestu. Oni počnejo pač enako kot sodobni čebelar in zakaj bi jih potem obsojali? Čebelar nabije kumafos in amitraz ali še kaj hujšega v panje, kmet pa pač tretira seme in zastrupi tako rastlino, kot zemljo in vode in ribe v njej ... Prava kolega, mar ne?

SONARAVNOST, to je ključna beseda. Kar se počne sedaj, pač ni sonaravnost, je le izkoriščanje Narave do skrajnosti. A Narave vedno udari nazaj, če se tako počne. Narava je Zemlja, Zemlja pa je živo bitje, s svojim čustvenim aparatom. Le kam pa bomo šli, ko to Zemljo uničimo do konca? Vse, kar smo in kar vidimo je prišlo iz Nje, zato moramo vedeti, da brez zdrave Narave ni prihodnosti za človeka. Zdrava Narava pa zahteva sonaravno sodelovanje. Ko ga dosežemo, je vse v redu in vse pride v ravnotežje in prihodnost je lahko spet lepa. Le kakšna pa bo prihodnost, če bomo nadaljevali s temi zmotami, zavajanji in zlorabami, ki jih počnemo dandanes?

Človek in čebelar Nove dobe morata te stvari resnično dojeti in tudi sprejeti, dati v prakso in šele potem bo konec solza, ki smo jih videli v filmu ...

Lep dan vsem, j

Aha, še o Franciji; tam ima veliko čebelarjev Warre panje, deset-tisoče, a večina jih tretira. Nekaj še vedno ne štima in nekaj še vedno ubija Čebelo, četudi je na poljih manj pesticidov?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 16 Avg 2011 09:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

to se sicer vse strinjam... ampak tukaj ne gre samo za našo čebelo, gre tudi za črmlje, čebele samotarke itd... ki jih je tja do 300 različnih vrst samo v sloveniji, in ki imajo svoje habitate, in bodo zaradi pesticidov iztrebljeni.

Se pa včasih vprašam, kakšen vpliv na te ostale vrste čebel ima naša čebela? Namreč z intenzivnim čebelarjenjem in ogromno panji... nekateri jih imajo tudi po 200 in več... kaj se zgodi z vsemi ostalimi sortami, saj si predstavljam da to sobivanje, pomeni manj hrane za ostale vrste...
saj konec koncev čebelar (industrijski) ob pomanjkanju hrani s sladkorjem in poskrbi da njegove čebele niso lačne in ne odmrejo ob sicer pomanjkanju v naravi, ko bi morala delovati naravna selekcija (v naravi sicer tudi deluje) s katero obstanejo samo najbolj vzdrzljive vrste, medtem ko od naše čebele ostanejo vse...

samo razmišljam.

lep pozdrav
peter
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 16 Avg 2011 10:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Res je Peter; bolj ko ta problem odpiramo, širši je. Si videl na filmu čebelarja s 50.000 panji? To je masaker! Frank je bil profi, sam je obvladoval 5000 panjev in potem spoznal, kam vse to pelje in da to ni pošteno in prestopil je na stran Življenja, Narave, Zemlje. Vsi moramo skozi takšno preobrazbo, a težko je, če se ne zavedamo, koliko od sodobne smrti je že vsajeno v našo podzavest in kosti. Nehote delamo enako, četudi si tega ne želimo; škropimo vinograde, sadovnjake, njive, za vsako figo gremo k zdravniku po zdravila, peremo perilo s kemijo ... Vsega tega se je treba znebiti, če želimo biti močni na Novi poti.

Rudi je dal pravi nasvet; "Če želiš razumeti naravne poti, je najbolje, da vse industrijsko, ki je v tebi, pozabiš!".

Bolj ko se družimo s potujočimi sodobnimi čebelarskimi pripovedovalci (predavatelji), bolj bomo okuženi z nemočjo, ujetostjo današnjega čebelarstva in neobhodnostjo kemije. Hvala Bogu, da je v tujini uspelo že tisočim, zakaj ne bi še nam, če bomo delali podobno?

Pesticidi so res katastrofa, a vprašati se je treba, kaj lahko mi naredimo, brez da pretepamo kmete?

- Čebelarimo stran od monokulturnih polj,
- čimbližje raznovrstnih gozdov,
- ne prevažajmo čebel, razen če je res nujno in še takrat le na eno pašo,
- ne hranimo čebel jeseni s sladkorjem, ampak jim puščamo njihov med,
- učimo se kako povečati naravno moč Čebele, da tretiranje sploh ne bo potrebno,
- imejmo tak sistem, da ima Čebela mir pred nami in našim vohljanjem po plodišču, itd, itd ...

Ni torej vsa krivda v pesticidih. Če nekje so, se tam pač ne čebelari. Posledica; ti imaš žive čebele, kmetje pa bodo začeli drugače kmetovati, ali pa, kot Kitajci, s čopiči sami opraševati kulture ...

Najprej moramo najti napake v sebi; tisto od industrije, ki nam je bilo vtisnjeno v dušo že od mladosti. In to odvreči. Potem so vrata Novi poti široko odprta.

Lep pozdrav vsem, j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Mr.R



Pridružen/-a: 05.07. 2011, 20:50
Prispevkov: 38
Kraj: Velenje

PrispevekObjavljeno: 16 Avg 2011 11:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jernej brez zamere ampak mislim da si zašel. Se strinjam s teboj praktično v vsem. A tema pogovora je bil film na slo 2. Zmotilo me je tudi to: FORUM JE NAMENJEN NARAVNIM ČEBELARJEM , KJER KMETUJEJO NE ČEBELARIMO.
Redki lahko čebelarijo, da ni v radiju 5 km kakšnega kmeta.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 16 Avg 2011 13:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mr.R:
Citiram:
Se strinjam s teboj praktično v vsem.


Če bereš natančno, prebereš tole; čebelari tam, kjer ni monokulturnih polj, obremenjenih s pesticidi. Navodilo gre še dalje: čebelari tam, kjer so večji gozdni sklopi z različnimi vrstami dreves.

Tudi če čebelariš tam, kjer se do neke mere uporabljajo strupi, gredo čebele raje na gozdne paše, če imaš gozdove za hrbtom. Tako je to pri meni.

Tudi če kmetje ne bi uporabljali strupov, bi bila monokulturna paša še vedno vzrok šibkosti čebele. Enako, kot če bi ti jedel le makarone.

Brez vsaj normalnih če že ne močnih in pa seveda raznovrstnih paš in oddaljenosti od strupov pač ne moremo čebelariti naravno. Že propolis je drugače poln katrana ali umetnih smol iz odpada ali smetišča. Zato mislim, da nisem zašel, ampak sem na pravi liniji;

Film kaže zlorabo čebele v svrhi čimvečjega denarnega profita. Vmes pa vidimo tudi tiste, ki razmišljajo kot mi in so v praksi že precej dlje od nas. Za izginjanje čebel niso krivi le pesticidi, to bi bilo preenostavno za čebelarje, ker bi še vedno izkoriščali Čebelo do skrajnosti. Tako pa so prisiljeni iskati zmernejše poti, letos npr. z uporabo apiguarda, še več pa se bodo v naslednjih letih naučili od nas. Žalostno se je bilo namreč meniti s čebelarskimi mojstri z diplomami, tako omejeni so v svoji črnogledosti - še sedemletne punčke in fantiči jih prekašajo v razumevanju naravnega pristopa. To mi daje močno upanje za prihodnost, v katero pa zdajšnji industrijski čebelarji žal ne bodo prišli, ker ne bodo zmogli spremeniti denarnega pogleda na čebele v Življenjskega. Zato se čebelarstvo cepi na dve poti; ostareli industrijski pristop in Naravno čebelarstvo brez kemije in sladkorja jeseni. To nista dve veji enega drevesa, to je eno staro in trohnjeno drevo, ter eno mlado, še majhno a vitalno drevesce. Vsakdo se sam odloča, pri katerem se bo hranil z medom.

Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Luka Lo.



Pridružen/-a: 01.07. 2011, 16:27
Prispevkov: 57
Kraj: Dol pri Ljubljani

PrispevekObjavljeno: 16 Avg 2011 16:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jernej, eno vprašanje. Praviš naj čebelam pustimo med, za zimo.

Kaj če ne naberejo dovolj medu? Moj glavni panj na enem stojišču ima komaj nekih 5 kil medu? Pa ne, nimam lastnega medu za futrat, ker že 4-to leto nič ne točim, razen solz in sladkorja.
_________________
" Vitez ki bije bitko z jedrsko bombo! "
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 16 Avg 2011 18:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

kakšem tip panja pa imaš?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 16 Avg 2011 18:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Odgovor sem preusmeril sem: http://novacebela.mojforum.si/novacebela-post-1019.html#1019

Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 16 Avg 2011 22:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kdo pa lahko v tej naši podalpski deželi sproži proces spreminjanja miselnosti industrijskih čebelarjev? Sam direkten "napad" na način čebelarjenja ne prinaša pozitivne reakcije.

Edini, ki lahko (po mojem) sprožijo ta proces je ozaveščen potrošnik. Dovolj velika kritična skupina potrošnikov v Sloveniji lahko doseže neverjetne učinke. Ko potrošniki dobijo informacije, kakšne kakovosti je slovenski med, propolis, vosek, potem začnejo spraševati, ropotati. Iščejo nezastrupljen in med pridelan v sožitju s čebelo. Industrija in trgovina pa se odzove šele takrat, ko je za njih v nevarnosti ključna stvar, ki jo imenujemo denar, dobiček. Ampak potrebno je sprožiti proces ozaveščanja potrošnikov in kot sem dejal potrošniki pritisnejeo na proizvajalce in trgovino.

Zelo podoben proces se odvija v ekološkem kmetijstvu. Veliko proizvajalcev se je za ta proces preusmeritve odločilo čisto zaradi ekonomskega razloga. Ugotovili so namreč, da potrošniki sprašujejo za ekološke proizvode in so se na to primerno odzvali. Tudi država je k temu pripomogla z subvencijami. Torej jih k spremembah ni vodila notranja preobrazba, ampak zunanje okoliščine. Tako kot se mnogi sedaj izgovarjajo, da jih ekonomske okoliščine dobesedno prisiljujejo, da čebelarijo na tak način, jih lahko tudi spremenjene zunanje okoliščine, v našem primeru ozaveščen kupec, prisilijo, da bodo spremenili način čebelarjenja. Če se preobrazba dogaja tudi zaradi zunanjih okoliščinah, tudi prav, važno je le, da se.

Ne morete si misliti, kakšen proces se lahko sproži v Sloveniji ob objavi neodvisne analize o vsebnosti ostankov strupov v čebeljih izdelkih.

lp

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lakotnyk
Moderator foruma


Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4422
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 16 Avg 2011 22:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

samo pri čebelarstvu je pa res tako da ne moreš nikomur zaupat, razen če bi morali vsi čebelarji dajat ves svoj med stalno v analize...

to bi bla najbrz draga reč.

mogoče bi bil pa zanimiv pristop, da bi naravni čebelarji, svoj med dajali v analize, in ob prodaji dodajali zraven certifikat v katerem bi pisalo katere analize so bile narejene, ter bi gor pisalo kaj je bilo vse preverjeno..

če so prisotnosti pesticidov kemije itd...

konec koncev bi lahko da bi se tako analizo pocenilo, lahko več čebelarjev skupaj dalo en vzorec... tko nekako kot pri pregledu krvi, pri najdrazjih preizkavah ne pregledajo vsakega vzorca krvi zase, temveč jih deset zdruzijo... in če najdejo protitelesa za neko bolezen v takem "kompletu" potem vseh 10 povabijo nazaj na testiranje, ko preverijo vsakega zase.

samo razmišljam Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 16 Avg 2011 23:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Peter,

Če se vključiš v sistem kontrole pri kateri izmed kontrolnih organizacij v Sloveniji, potem sistem kot tak, preverja kvaliteto tvojega medu. Če način čebelarjenja in vzorci ustrezajo, dobiš ustrezen certifikat. Kontrolna organizacija ne analizira vsakega čebelarja, ker tega ne dela nihče na svetu. Imajo pa tako imenovane ad hock kontrole, odvzeme in analize medu in če odkrijejo substance, ki ne smejo biti prisotne, potem sledijo sankcije.

Če malo pobrskaš po internetu, boš našel smernice za ekološko čebelarjenje. Ampak, da boš vedel ekološko, ali drugo organsko čebelarjenje (tudi po Demeter standardih) ni čebelarjenje po meri čebele. Je le bolj higienično, a to še ni to, še vedno bolje kot nič, pa vendar.

Tudi s kontrolami je tako, od čebelarja ali kmetovalca samega je odvisno, kako bo spoštoval standarde s katerimi se je zavezal ali še bolje, kako se bo držal standardov, ki si jih kje sam postavil.

lp

Zlatko

Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 17 Avg 2011 09:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala kolega za te konstruktivne misli! Imata oba prav. Je pa en problem pri kontroli medu, ki ga je že dolgo nazaj izpostavil profi Danilo na glavnem čeb. forumu:

V medu najdejo samo tiste stvari, ki jih iščejo.

In to je edina sveta resnica. Ali je že kdo iskal ostanke strupov in oksalne v propolisu? Nihče, zato je slovenski propolis izjemno zdravilen, enkraten Rolling Eyes .

Pravkar mi je prijateljica povedala: v tujini je imel predavanje naravni čebelar, ki ne tretira in ko je postavil na mizo kanto s svojim medom in vprašal, če bi kdo poskusil, je cela dvorana planila tja po tisto žlico medu.

Sam osebno se zanesem na osebna znanstva in zaupanje in takšni ljudje naj pridejo k meni. Že letos me toliko ljudi kliče za naravni med, da bi ga seveda lahko prodal 500 kg, po visoki ceni, a ker ga nimam več, ga le kak kozarec podarim bližjim. A to so ljudje, ki se ne dajo "nategniti". Ena babica je postavila pred družino tri kozarce medu; mojega vseletnega, profijevega ter istrskega. Vsi so izbrali le mojega in ga pojedli v nekaj dneh. Ne vem zakaj je to tako. Ko sem kolegu dal kozarec, je po 14. dneh klical, če imam še, ker so v 10. dneh vse pojedli, čeprav imajo kupljen med že nekaj mesecev doma, a ga nihče ne je.

Novi kupci so inteligentni; niso slovensko tumpasto povprečje, ki verjame le v stopljen in filtriran tekoči med, ampak se zavedajo, da je najbolj zdrav med kristaliziran netopljeni in nefiltrirani med. Tudi tisti, ki doma delajo razne kreme in mila spoznavajo razliko in so jo pripravljeni plačati. Seveda pa morajo biti inteligentni, pronicljivi in nezaupljivi, dokler jim čebelar ne vzbudi zanesljivega zaupanja. Razumeti morajo tudi proces pridobivanja, ki je v glavnem ročni in povsem naravni Itd.

Ker je to tema o medijih in filmu:

Tisti profiji, ki so izgubili čebele, na filmu, niso jokali, ker so izgubili čebele za tisto leto in naslednje, ampak so jokali zato, ker imajo podpisane milijonske pogodbe za opraševanje polj in če svojega dela pogodbe ne izpolnijo, jih kmetijski koncerni kaznujejo s penali, tožijo in ne plačajo, ker pač nimajo dovolj oprašenih poljščin. Zato tisti klinci jokajo, za čebelami pa jim je prekleto malo mar, kar lahko vemo iz podatka, da nemalokrat med iz teh strupenih polj zavržejo, čebele pa pogosto kar uničijo ali stresejo na tla, spomladi pa kupujejo nove paketne družine iz tujine, iz celega sveta, ker bi jih prezimljanje stalo preveč denarja. Ne vsi, seveda, a mnogi delajo tako in kot je enkrat rekel Klopotec: Takšni se mi prav nič ne smilijo.

Naša pot je torej drugačna; takšna, kot je že nekdaj bila; Čebelo spoštuj, jemlji samo viške, svojega medu ne dajaj poceni, prodajaj samo tistim, ki te razumejo in znajo ceniti tak način čebelarstva, ter - čebel ne imej za svoj edini zaslužek in preživetje.

Vseletni med s cvetnim prahom se lahko proda tudi po 20 evrov za kozarec, no, če ga daš po 10 tudi še gre, kar pa je manj, pa se držimo nasveta našega Franka:

"Gospa, za manjšo ceno raje kupite tisti nikakršni med v trgovini, sam pa bom svojega nesel medvedu v gozd, ker ga zna ceniti!"

Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Zlatko H



Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm

PrispevekObjavljeno: 18 Sep 2011 12:21    Naslov sporočila: Prispevek na spletni strani Infotv Odgovori s citatom

Na spletnih straneh Infotv je Aleksander objavil svoj prispevek o čebelah.


Za prispevek se mu zahvaljujem. Bralci, predvsem pa čebelarji mu bodo sicer očitali nepoznavanje življenja in biologije čebel, a informacija o vsebinah na forumu Nove poti v čebelarstvu, je šla tudi na tak način v eter.

http://www.infotv.si/?page=video&cat=1#play_video-1-2521

lp vsem


Zlatko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 19 Sep 2011 06:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Uh .... marsikdo bo skočil pokonci Very Happy .

LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 19 Sep 2011 09:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pretirano in nima prave veze z našim forumom. Pa še to; oni imajo vsaj med, mi pa nimamo niti zdravih čebel (mislim na naravne, SC čebele), niti še medu. Zato prehitro kikirikati ni preveč pametno ... Lp j
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JernejM



Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv

PrispevekObjavljeno: 04 Jun 2012 14:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Gredo naprej ... V propad:

http://www.times.si/gospodarstvo/za-cebele-posebej-strupeni-prav-novi-pesticidi--29104bc61d-1e1a5597a0.html

Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.

Lin Hwai Min
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 02 Maj 2013 14:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ko doma menda proslavljate to zmago zoper BAYER-ju in njim podobnim, pa vam tukaj prilagam en filmcek, kjer boste sami na svoje oci videli s cem se tukajsnji cebelarji in kmecki magnati letos ubadajo.

Kot veste nam cebele ze skoraj tri desetletja mnozicno umirajo in stroka suslja in mesetari, toda nic konkretnega pa se ne prikaze na beli dan. Letos pa je menda eno najhujsih let, odkar so leta 1632 na tla Severne amerike stopili taprvi europski naseljenci in si s seboj prinesli kos ali pa dva tacrnih, nemskih cebel. To so bile za naso celino takrat taprve cebele in celo nasi nativni Indijanci so jih klicali 'whitemans fly" - belckova muha!
Letos nam je padlo povprecno 60 do 90% cebel! Situacija je celo malo bolj crna, saj je tukaj tako kot doma - ljudi je sram, da bi priznali, da so fertik. Vse jim je slo!
Ljudstvo, narod pa se ne zgane. Ni jim mar, ce cebele umirajo, saj vecina se temu celo veseli, ker nikomur ni mar, saj ljudje se bojijo vsega kar frfuta, brenci, grize in najhuje - pika. Vsi vedo samo to kar jim HOLYWOOD kaze na filmih - da cebele ubijajo!
Ko pa jim kdo sporoca da brez cebel ni pridelkov pa jim tudi ni mar, saj njihova hrana pride iz stacune!
Mi je zena prav vceraj javkala da naju tale moja nova prehrana zene u revscino; prejsnji mesec naju je kostalo 900 dolrjev samo za mojo zelenjavo in sadje - to kar sedaj zrem! Confused

Najbolj neumno pa je to, da se ze u stacunah pozna kako nas propad cebel ze u rit grize.
(ceprav naj bi se sele spoznalo jeseni ko se polscine pospravijo pred prihodom zime, kaj ne?)
Vceraj sva z zeno cel dan begala, od stacune do stacune, da bi si nabavila par vreck semen za nase ptice. Tukaj se je sele vceraj ogrelo, toda ni pa zunaj se nic za ptice, saj so tla se zmrznjena, ce niso se pokrita s snegom?!
Pred enim mesecem (u kaliforniji se mandeljni prebudijo februarja in se zacne naseljevati tja cebele za oprasevanje) so u K-mart-u dvignili ceno semen soncnic za skoraj 3X! (Ta stacuna je najcenejsa, ker vse pride iz Indije. tam zaposlujejo celo 5 letne otroke!) Druga, mesana semena pa za 2X ! Ne si pa mislit, da to ni nic? Se pozna u zepu ko mi ptici pozobajo dva zaklja na teden!
Neumno pa je tudi to, da so gor nabili tudi take reci ki nimajo prav nobene veze s cebelami!
Sva, pred par tednih, nasla cenejsa semena toda notri pa je povecini jecmen (celo mali kamnicki, da se napolni vrecka, dvigne teza) ptici pa teh semen ne marajo in je na hranilnikih prava borba, ko praskajo, da bi nasli kaso in manjsa, bolj socna semena.

No ja, ne bom prevec nakladal, saj me bo potegnilo izven teme, kaj ne?

Oglejte si sami:

https://www.youtube.com/watch?v=oJ5riRX1_3w
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marko



Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 03 Maj 2013 11:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Človeška neumnost ne pozna meja v silnem prizadevanju biti vedno pametnejši.

Frenk, hvala za tvoje prispevke, četudi ne moreš vedno poročati o pozitivnih stvareh. Se pa vsaj lahko vedno znova zavemo, da moramo delati preudarno in z veliko mero odgovornosti, sicer bomo ta ljubi planet res spravili na kolena. Pravzaprav sebe ... planet bo že preživel.

Pred dobrim tednom sva s sinom pod travnikom s panji posadila nekaj mladih jablan, da bo čez leta narava malce 'bogatejša'.

Čez nekaj dni sem iz gozda prinesel še dve mladi divji češnji in ju tudi posadil tam blizu.







Pomladni pozdrav iz Slovenije.
Marko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!


Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada

PrispevekObjavljeno: 03 Maj 2013 14:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tudi tebi, Marko, se zahvaljujem za posto, posebno pa se za te fotke kjer se lepo vidi kje kraljujes. Me vedno razvesili kaj takega, kjer se vsaj nekaj vrne naravi, saj vsaki dan samo rusimo in izbrisujemo vse kar nam je na poti. (tudi to kar nam ni)

Z veseljem vam sporocam, da se je tudi k nam vceraj privlekla pomlad.
Tukaj pride kar cez noc. Drugod, na zahodu pa jih se vedno biksa zima in so zadnji teden skoraj do kolen u novem snegu. Je tukaj pac tako da si en dan zavit u kozuh, naslednji dan pa ti je se srajca odvec. Upam pa da ne prinese ta globok sneg tudi k nam? Bo ga pa se kaj tudi do junija, samo tako za vzorec ali pa tudi za kidanje - s tem nam Narava pokaze kdo je gospodar, heee, hee.
Je bilo vceraj tukaj kar 28 stopinj, danes pa ze vidim, da sosedov javor ze cveti in tudi sam imam ze tri cvete regrada na travi katere bo treba spricniti - zal.
U nedeljo pa, ce Bog da, greva z zeno in psicki k vikendu, da vidim, ce tam kaj miga in kaksno skodo mi je tale nadpovprecno huda zima naredila...

Lep pozdrav vsem.
_________________
Regards,
Frank
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Alex



Pridružen/-a: 06.08. 2013, 16:27
Prispevkov: 1

PrispevekObjavljeno: 06 Avg 2013 17:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Na začetku poletja se je ustanovil nov evropski portal beeTIME.eu na katerem se objavljajo čebelarske novice predvsem na področju Evrope. Če koga zanima objava kakšnega prispevka iz izkušenj, naj pošlje gradivo / dopis na info@beetime.eu.

Glede na to, da je zadeva še bolj kot ne nova, so komentarji / pripombe dobrodošle.

Lp
_________________
Čebelarske novice v Evropi -> beeTIME
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov -> Mediji, linki ...
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.