|
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 13 Nov 2017 19:20 Naslov sporočila: ZIMA 2017 - 2018 |
|
|
Zapadel je prvi sneg: 13. november 2017
Končno se je zima v naših krajih začela kot datumu tudi pristoji. Iz palete jesenskih barv smo dobesedno preko noči ugledali belo odejo.
Ne vem pa, ali se je dotaknila tudi Prlekije. Čakamo Istokov poročilo.
Takole sem danes popoldan korakal proti čebeljim družinam:
Včeraj še tako:
Danes pa ...
Zemlja, prekrita s snegom, bo hvaležna nebu za ta dar. Prav res upam, da bo letošnja pretežno bela. Zdi se, da tudi čebelem ustreza neka konstantnost v primerjavi s turbolentnimi nihanji temperature in padavin v obdobju počitka.
Še nekaj fotografij, da bo vse na enem mestu:
Kako pa je kaj drugje 'po svetu' izgledal začetek zime ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 20 Nov 2017 12:42 Naslov sporočila: |
|
|
20. november 2016.
Jutro hladno, -6°C ob 7. uri, sneg je praktično skopnel. Nebo čisto, brez megle.
Okoli pol dvanajste ure +6,5°C in posamezne čebele so izletavale. Niso šle daleč, saj so se tudi hitro vrnile.
12:30 ... temperatura se je že povzpela na 9°C . Sonce sije na polno - za november seveda.
Gruče v panjih so se razrahljale. Nimam (foto) dokaza, a je zagotovo tako. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 20 Nov 2017 13:40 Naslov sporočila: |
|
|
v tvojih panjih obdanih s toplotno izolacijo se gruče niso prav nič razrahlajle. _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 20 Nov 2017 13:54 Naslov sporočila: |
|
|
Če bi bili panji OBDANI z izolacijo, se morda gruče res ne bi zrahljale, tako pa jim s strani mraz še vedno pritiska, kadar se ponoči zjasni.
Tako sem naredil namenoma, da ne bi tistih čebel, ki so 'mesečnice', polna luna ponoči zvabila na plano in bi od mraza umrle .
P.S.
Ali kaj zaviješ k svojim na streho ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 20 Nov 2017 14:18 Naslov sporočila: |
|
|
zavijem vsake toliko. včeraj sem bil... se mi zdi da so okej. _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 24 Nov 2017 12:35 Naslov sporočila: |
|
|
24. november 2017
Skoraj smo že na Notranjskem pozabili, kaj je to sonce, danes pa sije na polno.
Zjutraj -1°C, trenutno 14°C . Izjemen dan.
Minuli dnevi so bili sila pusti, vetrovni, s temnimi oblaki od jutra do večera in čebelami globoko v panjih.
Zato pa imajo danes športni dan, letijo iz vseh panjev ... lepo jih je videti.
Škoda, da ne utegnem do tistih v gozdu.
Držimo pesti, da taki prizori aprila ne bodo le izjema !
Pozdrav vsem. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41 Prispevkov: 1858 Kraj: logatec
|
Objavljeno: 25 Nov 2017 00:25 Naslov sporočila: |
|
|
prepričan sem , da bo podobno na pomlad. _________________ Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 25 Nov 2017 12:28 Naslov sporočila: |
|
|
Med 22 in 25, torej v treh dneh padlo 10, 15, 2, 15, 15 varoj.
Čebele so v vseh družinah, ki so na visokih podnicah v vseh ulicah.
Očitno ho treba zimsko zokbokoli 15 decembra. Med 15tim in božičem če bo vreme primerno. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 27 Nov 2017 08:32 Naslov sporočila: |
|
|
26.11.2017 - drugi sneg
Manj kot prvič ...
A se je zato danes, 27.11. jutranja temperatura spustila do -7°C in socialni čut je poskrbel tudi za ptice:
Gruče v panjih so zdaj v kompaktni obliki ali pa res 'dihajo' v ritmu hranjenja. Kamero bo treba postaviti v panj ali pa vprašati Petrovića s srbskega foruma, če je pri svojih čebelah, ki jih ima v odprtih panjih, pozimi opazil širjenje in krčenje gruče tudi pri konstantno nizkih temperaturah.
Istok, ti si mu poslal nekaj vprašanj. Je kaj novega v zvezi s tem ?
Sončen pozdrav z Notranjske. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 27 Nov 2017 15:28 Naslov sporočila: |
|
|
Po snegu pride (pozimi) sonce ...
Istok, ali ste imeli na vašem koncu tudi kaj snega ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 27 Nov 2017 15:32 Naslov sporočila: |
|
|
Nismo imeli snega, je pa bilo zjutraj precej mrzlo. Čez dan lepo sonce, zdaj pa se je zaoblačilo. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 29 Nov 2017 12:00 Naslov sporočila: |
|
|
V večini krajev, kjer so še postavljene tehtnice ČZS, je stanje podobno kot v LJ, KG in Ljutomeru.
Na Obali je poraba hrane nekoliko večja, kar kaže na prisotnost zalege. Zlatko, si že končal s projektom "Oljke" ?
Napiši prosim na kratko, kaj se dogaja pri tebi s čebelicami. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 03 Dec 2017 18:28 Naslov sporočila: |
|
|
2. december 2017
Tretjič je že zapadel sneg to zimo. Morda pa se počasi vračajo dobri stari časi in bo na Notranjskem in še kje zima s snegom trajala od decembra do konca marca ... ?
Obiskal sem čebele. Pravzaprav gozd pri njih in ob njih in naredil nekaj posnetkov.
Zimski pozdrav iz Notranjske ... tudi na že dlje časa molčečo Obalo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 03 Dec 2017 18:41 Naslov sporočila: |
|
|
Lepo zimo imate. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 04 Dec 2017 07:45 Naslov sporočila: |
|
|
4. december 2017
Najnižja temperatura v tej zimi :
Škripa pod nogami. Upam, da čebele ne škripajo preveč z zobmi v panjih. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 04 Dec 2017 07:49 Naslov sporočila: |
|
|
U madonca, to je pa konkretna zima.
Je pri nas tudi mrzlo, tako na pogled iz kavča. Moram pogledat podatke. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 07 Dec 2017 09:41 Naslov sporočila: |
|
|
Včeraj zjutraj smo imeli -10°C, potem pa se je čez dan močno ogrelo. Ves čas je bilo sončno in malo po poldnevu se je ogrelo na +6°C.
Kasneje sem šel na kratek sprehod do čebel. Zanimalo me je seveda, ali so izletavale. So ! Sicer nisem videl leteti prav nobene, ker so se do takrat že vrnile v panje, toda našel sem nekaj mrtvih čebel pred panji.
Pred tistim, ki je najbolj izpostavljen soncu (roj iz gozda), je bilo v snegu 16 mrtvih čebel. To niso bile (le) mrtvice, ki so jih druge prinesle iz panja, ampak tudi nekaj takih, ki so pristale na snegu in zmrznile. To se je videlo po tem, da so bile 'zarite' v sneg cm ali dva.
Pred tremi panji ni bilo niti ene čebele. Lahko, da sploh niso šle ven. Ali pa le posamezna.
Pri dveh so bile v snegu po 3 in 4 čebele.
To je moje zimsko poročilo . |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 12 Dec 2017 08:07 Naslov sporočila: |
|
|
GOR - DOL - GOR
Tako nekako se gibljejo temperature in debelina snežne odeje zadnjih nekaj dni.
Najprej je iz petka na soboto zapadlo res kar veliko snega. Nedeljsko jutro smo dočakali pri -13°C, ponedeljek je bil dan za streznitev ob močnem vetru in dežju s temperaturami okoli 12°C v plusu.
Danes je ves sneg pobralo. Še vedno močno piha, precej dežuje in prav zanima me, kako udarjanje dežja in sunkov vetra deluje na čebele v panjih.
Ali se tega navadijo in se ne vznemirijo ali pa bi vseeno šle rade ven pogledat, kaj se dogaja.
Kadarkoli potrkamo na panj, vemo, kako reagirajo. Kako pa takrat, ko zaradi vremena ne morejo (ali želijo) ven ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 12 Dec 2017 08:18 Naslov sporočila: |
|
|
Mislim da kar dobro veda, kdaj je treba zašumet in kdaj samo piha veter.
Pri nas je zdaj čisto mirno in grem izvlečt pladnje in preštet varoje. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 18 Dec 2017 12:33 Naslov sporočila: |
|
|
18. december 2017
Po več kot tednu dni sem se odpravil do čebel, da bi napolnil krmilnice za ptice z novo zalogo semen.
Nekaj zime še imamo, sneg leži večinoma še povsod (razen na cestah) in precej hladno je (zjutraj -5°C, zdaj pa -3°C).
Čakalo me je neprijetno presenečenje. En panj je bil povsem odkrit; težak pokrov (streha) je ležal več kot pet metrov proč od panja, ki je začuda stal pokonci. Obeh vmesnih pokrovov, napolnjenih s konopljino volno in žaganjem, ni bilo videti nikjer. Morda sta kje pod snegom in ju zato nisem našel.
Tule sem z malce okorno fotomontažo poustvaril, kako je bilo vse skupaj videti zdaj in pred desetimi dnevi:
Čebel ni bilo niti videti niti slišati. Vse skupaj se je moralo zgoditi pred kakšnim tednom. Predvidevam, da to ni bilo delo človeka, ampak močnega vetra. Čudno je le, da je panj stal še vedno pokonci.
Nekaj satov je bilo malce pridvignjenih, vsi pa zamaknjeni nekako postrani, a jih nisem mogel poravnati. Najbrž so močno primrznjeni .
Ko sem se trudil z njimi, sem zaslišal šumenje. Neverjetno, kaj zdržijo čebele. Koliko dežja so bile deležne, nato sneg v soboto in krepak temperaturni minus.
Drugega, kot samo povezniti pokrov (streho) preko njih nisem mogel narediti.
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Sosednji panj je bil videti še bolj nebogljen. Prevrnjen, povsem v vodoravnem položaju, streha in oba vmesna pokrova naslonjena na ERB panj in povsem pokrit s snegom.
Približno tako (samo ne tako lepo urejeno):
Komaj sem lahko odtrgal streho proč, saj je bilo vse kot ena sama snežno-ledena celota. Med streho in vmesnima pokrovoma ter panjem so zijale velike luknje, sati so gledali iz panja ...
Pri tem sem lahko vrnil nazaj vsaj en vmesni pokrov, ki ni bil moker (zmrznjen) in postavil nazaj streho.
In tudi tu so se oglasile čebele nekje v globinah.
No ja .... različne tegobe prinese viharni veter. Morda bo treba panje privezat na podstavke.
Srečno, čebelice. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 18 Dec 2017 13:37 Naslov sporočila: |
|
|
Zelo neprijetna stvar za čebele. Škoda.
Gotovo bo treba panje drugače pripravljati na take razmere. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41 Prispevkov: 1858 Kraj: logatec
|
Objavljeno: 18 Dec 2017 14:35 Naslov sporočila: |
|
|
Sranje! Jutri bom pa res šel pogledat kako je z mojimi. Se odpravljam že cel teden. _________________ Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 18 Dec 2017 17:08 Naslov sporočila: |
|
|
ja zadnjič ko je tako grozno pihalo, predvsem sunki so problematični, sem šel sredi noči gor na streho preverjat če je vse v redu, pa potem še zjutraj... pa je vse okej.
ni mi pa jasno kako je ratalo na tak način obrnit panj, da je ostal cel a na podstavku... hmmm. _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 19 Dec 2017 00:40 Naslov sporočila: |
|
|
sicer pa marko, ti pravim da so strehe prevelike, zato ti jih je pa dvignilo... daj naredi si nove, te pa lahko daš meni
lp _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 19 Dec 2017 11:51 Naslov sporočila: |
|
|
lakotnyk je napisal/a: |
ni mi pa jasno kako je ratalo na tak način obrnit panj, da je ostal cel a na podstavku... hmmm. |
Saj ni ostal 'cel'. Streha se je zagozdila med ERB in oba vmesna quilta, satje je gledalo ven kakšnih 5 do 10 cm ...
Vse skupaj pa je bilo okovano v zmrznjen sneg.
Glede streh: očitno so še premajhne in prelahke . |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 19 Dec 2017 18:10 Naslov sporočila: |
|
|
jah ne marko, samo preveč "napušča" imajo in ko je priletel sunek vetra ja podtlačno potegnil streho v zrak... ravno zato ker ti strehe preveč prevešajo čez stene panjev... to je glavni razlog da so ti letele strehe po zraku in panji po tleh..
veter je pograbil streho in streha je potegnila še panj... če bi imel streho tako da bi se prilegala ne bi nikamor letelo.
moji panji so vsi ostali na mestu, pa so ful izpostavljeni vetru na strehi...
za zadnjič ko je bila streha na tleh pa že ves čas sumim, da je nekdo hotel brkljat, pa so ga čebele napodile. _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 19 Dec 2017 18:14 Naslov sporočila: |
|
|
Kje se streha ni prilegala? _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 20 Dec 2017 14:54 Naslov sporočila: |
|
|
Peter verjetno misli, da je preveč prostora med zunanjo steno naklade in notranjo steno strehe tistega dela, ki se povezne preko naklade.
Danes sem šel na kratko okoli čebel in nekatere so očitno v sončnem vremenu izletele, čeprav se zunanja temperatura zraka sploh ni dvignila nad 0°C oz. po podatkih vremenske postaje le za 0,5°C nad ničlo okoli pol druge ure popoldan.
Očitno pa je sonce toliko ogrelo pročelja panjev, da jih je zvabilo na plano.
Nekaj sem jih namreč našel pred panji - tudi 3 metre proč.
V soboto bom naredil 'sanacijo' na tistih dveh panjih, ki sta bila deležna posledic hudega vetra. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 23 Dec 2017 22:57 Naslov sporočila: |
|
|
23. december 2013 - postavitev v prvotno stanje.
Počakal sem do sobote ... nekaj zaradi prostega časa, nekaj zaradi dneva za cvet in nekaj zaradi najavljenega lepega vremena.
Nekaj stopinj nad nič je bilo pri nas sredi že od jutra sončnega dneva. Natančneje: zjutraj -6°C, okoli 14. ure pa 12 stopinj več.
Pri bližnjem čebelnjaku sem videl, da so čebele letele 'na polno', pri mojih panjih ne. Kar se mi zdi dober znak, da je vse v redu in da še ne potrebujejo množičnega izleta. Tri sem pa res videl, kako so sramežljivo odletele. Upam, da tudi priletele nazaj.
Najprej sem se lotil prvega panja, ki je bil ob viharnem vetru povsem odkrit. Danes sem v snegu našel še oba vmesna pokrova, a brez oblancev in brez konopljine volne. To sem prilčakovbal, zato sem prinesel vse s seboj.
Odstranil sem streho, ki je bila sedaj nekaj časa edino pokrivalo te družine.
Želel sem poravnati sate in pri trem računal, da se je medtem že dovolj ogrela tudi notranjost in je vse skupaj 'odmrzlilo'. Odmrznilo je, a so bili sati vseeno kar dobro zamaknjeni in so se 'upirali'.
Čebele pa tudi. Sicer so bile na začetku kar precej globoko med sati, kar se mi zdi dobro znamenje. Očitno imajo dovolj hrane nad seboj.
Če bi jih našel pod pokrovom na vrhu satja, bi bilo že kritično.
Ne samo, da so bile radovedne, kaj se spet dogaja sredi zime, ampak so pokazale svoje nezadovoljstvo in nekaj se jih je lotilo vsiljivca - na srečo bolj nežno in samo opozorilno.
Na koncu mi jes ate uspelo poravnati in po vrsti sem namestil tkanino, vmesni pokrov s konopljino volno, nato še tistega z oblanci in na koncu streho.
Uporabil sem kar nekaj kosov konopljine volne in jih sestavil v celoto, da so napolnili predal.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Nato je prišel na vrsto drugi, prevrnjeni panj in medtem že postavljeni nazaj na noge.
Temu sem samo za silo postavil nad sate prazen predal in vanj kar 'zmetal' kose volne v tistem mrzlem dnevu, ko sem jih postavil nazaj na noge.
Kaj hitro so se pojavile prve radovednice in očitno tudi stražarke ..
Sledil je enak postopek kot pri prvem panju.
Še zadnji vtisi ob zahajajočem soncu:
In tudi brglez se je pustil fotografirati pri popoldanski malici
To je (upam) vse za letos pri družinah ob gozdu.
Pozdrav vsem. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 24 Dec 2017 07:52 Naslov sporočila: |
|
|
Čebela je res trdoživa. Dobro si opravil.
Zasluži si, da je dobila tudi svoj dan. In iniciatorji si zaslužijo pohvalo. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|