 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
 Objavljeno: 20 Mar 2017 08:39 Naslov sporočila: |
 |
|
Morda moj opis poseganja v panj (družino) res zveni kot da sem naredil nek hud poseg in želim biti pametnejši od čebel. V resnici pa sem le popravljal napako iz lanskega leta. Svojo seveda !
Najbrž bi imel precej drugačen vtis, če bi videl v živo situacijo.
A najprej o pojmu naklada. Naklada je pač naklada  . Koliko je visoka, je odvisno od vrste panja. Drugo so pa satniki v njej.
Pri meni je tki. plodišče sestavljeno iz dveh naklad, v katerih so AŽ satniki v navpični legi. Nad tem so naklade s polovičnimi AŽ satniki.
Zdaj pa k družini, ki je naredila gnezdo v tretji nakladi. Gotovo so vedele, zakaj ne v predvidenem plodišču - spodnjih dveh nakladah torej. Zdaj vem tudi jaz.
Plodišče je na pol prazno - satniki brez satja. Plus ('+') žrelo je bilo na tretji nakladi. Popolna kombinacijo za formiranje gnezda v njej. Zalega je pač tam, kjer je žrelo.
In ničesar drugega nisem naredil, kot da sem jim v plodišču zamenjal štiri skoraj prazne satnike z zgrajenim satjem. Zdaj, kot si ti napisal, v najbolj občutljivem obdobju, bi bila seveda velika neumnost obremenjevati jih še z gradnjo satja, da bi lahko širile obseg zalege v njem. Pa še vprašanje je, če bi sploh ga, saj so temperature še vedno nizke. Omejene bi bile z zalego na tretjo naklado, kjer je še vedno v stranskih satih veliko hrane, četrta pa je sploh polna hrane.
Žrelo sem odprl na drugi nakladi zato, ker je to mnogo bolj optimalno glede na situacijo, v kateri so.
Zelo podobno je s šibko družino, ki je naredila gnezdo povsem na vrhu, v četrti nakladi. Predvidevam, da zaradi majhnega števila čebel in tam jim je bilo najtopleje.
Izpod njih sem umaknil naklado, polno hrane in čez gnezdo namestil desko. Tako so v resnici spet na vrhu, spodaj pa imajo prostor za širitev. Prej so bili pod njimi le zaprti sati s hrano.
To je torej moje razmišljanje, ki me je privedlo v tem ukrepom. In še vedno trdno stojim na stališču, da znajo čebele bolje od nas.
Ne pa vedno tudi popraviti naše napake preteklega leta. V takem primeru je že prav, da jim pomagamo. čakati, da se bo nekaj uredilo samo po sebi, je lahko pogubno.
Morda bi bila kakšna druga rešitev boljša. Vesel bi bil, če jo kdo lahko predlaga.
Drugih dveh družin 'ne diram', ker je vse tako, kot znajo one in poleg tega nisem delal lani napak. Pri njih je eno samo uživanje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 20 Mar 2017 09:19 Naslov sporočila: |
|
|
Ne želim rečt, da si naredil narobe, želim rečt, da jaz ne bi naredil tako, oziroma, ne bi nič naredil.
Lani si jim preskrbel bivališče in očitno veliko hrane , polna zgornja naklada. Uspele so nekaj zgraditi in je prišla zima. Prezimile so tam, kjer jim je glede na razmere najbolj pasalo.
Zdaj je prišla pomlad in so začele gojit potomstvo tam, kjer jim najbolj paše. Zdaj se ne bodo nič obremenjevale z gradnjo, brez skrbi. Zalego bodo širile tja, kjer so prazne celice.
Ko bo divja češnja, slive, bodo že močno ojačale, takrat pa bodo dogradile tam, kjer so lani nehale.
Tako bi bilo v naravi.
Odpiranje in zapiranje vhodov pri malolitražnih panjih po moje treba čisto opustit. Tega ni v naravi. Tam samo povečajo ali zmanjšajo vhod.
Ne vem če je povsem točno, da je leglo tam, kjer je vhod, v bližini vhoda.
Koš recimo ima zgodaj spomladi leglo čisto pri vrhu, ker je družina porabila hrano, pomaknila se je pod vrh in tam začela z leglom. Potem se položaj legla počasi pomika navzdol proti vhodu. V začetku je torej leglo oddaljeno od vhoda maksimalno.na vrhuncu razvoja pa je leglo čisto pri vhodu.
Mogoče bi pa res rekel drugače, če bi videl v živo. Ampak sprememba vhoda je pa vseeno močan poseg v tem času, ker jim vse obrne na glavo. Dobesedno.
Plodišče pri tebi. A ena naklada pomeni dve spojeni warre in notri 7 až pokončno?
Dve plodiščni pomeni 14 až satov?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 20 Mar 2017 10:39 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | | Mogoče bi pa res rekel drugače, če bi videl v živo. |
Prepričan sem .
| klopotec je napisal/a: | | Ampak sprememba vhoda je pa vseeno močan poseg v tem času, ker jim vse obrne na glavo. Dobesedno. |
Iz tretje naklade na drugo ? Meni se ni zdelo tako zelo na glavo.
| klopotec je napisal/a: | Plodišče pri tebi. A ena naklada pomeni dve spojeni warre in notri 7 až pokončno?
Dve plodiščni pomeni 14 až satov? |
Še enkrat: naklada je naklada. 21 cm.
Plodišče pri meni sta dve taki nakladi s (skupaj) sedmimi AŽ sati 'na glavo'.
Plodišče: 2x naklada 21 cm in 1x7 satov AŽN.
To je zdaj, v tem obdobju. Morda bodo imele pozneje nekaj zalege tudi v tretji nakladi. Govorim o 'normalnem' stanju, kot je pri dveh družinah sedaj, ko je bilo zimsko gnezdo v spodnjih dveh nakladah, v tretji pa le hrana.
Malce sem skiciral, da bo povsem razumljivo:
P.S.
Ta družina je imela od jeseni žrelo na drugi nakladi. Tu nisem spreminjal ničesar. In v tretji je še vedno precej hrane. Pobirati so začele na treh srednjih satih. Kako pa je spodaj, v 'plodišču', seveda ne vem, ker nisem odpiral niti snemal tretje naklade. Ampak po obnašanju sodeč je več kot odlično.
Pozdrav v Prlekijo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 20 Mar 2017 11:27 Naslov sporočila: |
|
|
glede zalege ki je tam kjer je žrelo, je to po mojem mnenju brnda mislil bolj po vertikali... se pravi če je žrelo na sredini, je tudi zalega na sredini, če je žrelo bolj levo je zalega bolj levo. To sem pri sebi dejansko zasledil, ker imam dve nakladi predelani za narejence, in ko sem imel odprti žreli levo oz. desno, je bila zalega točno tam, na osi žrela.
ne vem če lahko dejansko vplivamo da bi zalego "spravile" v drugo naklado če jim v eni nakladi zapremo žrelo in v drugi odpremo... jasno niti ne mislim takoj, temveč na dolgi rok...
pa mislim da se pogovarjamo v napačni temi 
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 20 Mar 2017 12:18 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz tako gledam. Satnik nam pove višino naklade.
Če imamo naloženi dve warre nakladi, not pa obrnjene až satnike, gre v bistvu za eno naklado. Če so zgoraj polovični satniki za medišča, pa gre za polovično naklado.
Ampak bom zdaj upošteval, razumel, kot si opisal Marko.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 20 Mar 2017 12:19 Naslov sporočila: |
|
|
Malce sem 'sestavil' na fotografijah situacijo pred in po posegu.
Kot je razvidno, je položaj žrela glede na gnezdo po posegu povsem na istem mestu: pod gnezdom torej.
Le da so morale prej iti skozi naklado, polno hrane do gnezda, zdaj pa skozi prazno (tudi dodano) satje.
Brnda je večkrat dobesedno zapisal: kjer "hočeš" imeti zalego, odpri žrelo, kjer hočeš imeti med, ga zapri. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 20 Mar 2017 13:11 Naslov sporočila: |
|
|
Pa ima matico ta družina?
In kako je bilo jeseni?
Logično bi bilo, da bi jeseni bila na vrhu hrana v polovični nakladi na malih satnikih, spodaj zopet polovična naklada z gnezdom in spodaj nezgrajena globoka naklada.
Kako je prišlo do tega, da so čebele šle z matico vred v vrhnjo naklado preko cele naklade hrane?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lakotnyk
Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51
Prispevkov: 4423
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 20 Mar 2017 13:32 Naslov sporočila: |
|
|
verjetno jim je prepozno jeseni podstavil tisto naklado s hrano, da bi čebele zalogo znosile gor...
mislim da je čas za premenjat naklade takoj po paši, ko potočiš med, takrat lahko takole podstaviš naklado s hrano in čebele lepo počasi nosijo zaloge v zgornjo naklado obenem pa potiskajo gnezdo dol.
s tem poskrbiš da je ves čas na voljo dovolj hrane zato gredo čebele številčne v zimo.
moje mnenje je da bi lahko pustil kot je, morda bi edino lahko malo nastrgal, čebele pa bi to zdaj porabile za razvoj. edino morda je malo prezgodaj, težko rečem.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 20 Mar 2017 14:30 Naslov sporočila: |
|
|
| klopotec je napisal/a: | | Pa ima matico ta družina? |
Po obnašanju sodeč (vnos cvetnega prahu, gruča čebel, ki sem jo videl, ko sem odprl panj) jo ima.
Danes so bile iz teh dveh 'problematičnih' družin čebele sila aktivne, tudi bolj številčno so izletavale. Nikoli letos še tako. Morda pa so zadovoljne s posegom in manjšo prostornino, ki jo morajo obvladovati.
| klopotec je napisal/a: | In kako je bilo jeseni?
Logično bi bilo, da bi jeseni bila na vrhu hrana v polovični nakladi na malih satnikih, spodaj zopet polovična naklada z gnezdom in spodaj nezgrajena globoka naklada. |
Popolnoma soglašam. Tako bi bilo 'logično'. Tako je v drugem panju, kjer so čebele tudi prezimile na štirih nakladah. Le da je tam plodišče (globoka naklada, kot ti praviš) z izdelanim satjem.
Še bolj 'logično' bi bilo, da bi bilo gnezdo v globokem plodišču, nad njim pa nakladi(a) s hrano.
Za naslednje leto sem se itak odločil, da jih bom prezimoval na treh nakladah, saj uskadiščijo dovolj zalog hrane za zimo tudi v taki prostornini. Oziroma drugače povedano: preko zime niti slučajno ne porabijo teh zalog.
| klopotec je napisal/a: | | Kako je prišlo do tega, da so čebele šle z matico vred v vrhnjo naklado preko cele naklade hrane? |
Zaenkrat nimam pojma, Istok. Možno je, da je šla matica gor v času dodatnega krmljenja, zalegala .... čebele pa so nosile krmo naklado nižje.
Preko te prepreke (med oz. hrana) pa matica potem ni več zmogla.
Ampak to je samo ugibanje in ne trdno pojasnilo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
