 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 02 Avg 2016 18:02 Naslov sporočila: |
|
|
85 procentno, močnejšima sem dal 100 ml, narejencu pa 70 ml.
pustil bom še dva dni nato pa nahranil.
stenj sem dal večji. logar ima večje in manjše. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 03 Avg 2016 07:03 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz sem včeraj vseeno dal priložnost tisti močno napadeni družini (roju) in jim vstavil Nassenheider hlapilnik z 180ml 85% MK.
Nisem se odločil izvleči en sat in ga nadomestiti s praznim okvirčkom, v katerega sem namestil hlapilnik, ampak sem dal na vrh še eno naklado in vanjo na sredino ta prazen okvirček.
V navodilu hlapilnika piše, da se ga napolni (180ml) in pusti 10 do 14 dni, potem vse skupaj ponoviš. Dal sem večji stenj. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 03 Avg 2016 08:32 Naslov sporočila: |
|
|
To je pa veliko. Fridman piše da daje 100 ml in enako mi je rekla veterinarka.
Malo spremljaj kako bo izhlapevalo. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 03 Avg 2016 09:11 Naslov sporočila: |
|
|
v navodilih piše da lahko napolniš do vrha in ob 10-15ml izhlapenega na dan pomeni to 3 tedenski tretma... za močno napadene družine. _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 03 Avg 2016 09:45 Naslov sporočila: |
|
|
ne mislim da je to narobe, le da sem se jaz ravnal po Fridmanu (če sem ga prav prebral ) in veterinarki.
morda je moje narobe, ker nič kaj dosti ne pade dol. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 03 Avg 2016 10:16 Naslov sporočila: |
|
|
klopotec je napisal/a: | To je pa veliko. Fridman piše da daje 100 ml in enako mi je rekla veterinarka.
Malo spremljaj kako bo izhlapevalo. |
100 ml ali 200 ml ali 300 ml - je povsem vseeno oz. enako, saj izhlapevanje ni odvisno od količine tekočine v rezervoarju.
Izhlapevanje je odvisno od velikosti stenja in seveda (pri Nassenheider-ju manj kot pa pri "viledi") od temperature.
Koliko časa pa pustiš v panju, je seveda stvar osebne odločitve, povezane s stanjem v družini oz. s količino varoje.
Če si dal 100 ml in potem ponoviš tretiranje, je povsem enako kot če daš 180 ml in pustiš, da izhlapi. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 03 Avg 2016 10:18 Naslov sporočila: |
|
|
istok, ko si dal not, počakaš dva dni, vzameš ven in pogledaš koliko je izhlapelo. če je izhlapelo manj kot 10-15 ml na dan, potem moraš uporabit večji stenj. če izhlapi več, potem je treba stenj krajšat.
v navodilih sicer piše da naj bi dali zraven gnezda... hm. jaz tega ne bom mogel, podobno kot marko bom naredil.
sicer pa ne vem kakšen hlapilnik imaš marko, da spraviš not 300ml v mojega gre 200ml nič več  _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 03 Avg 2016 12:54 Naslov sporočila: |
|
|
to razumem Marko. ampak za neko količino se odločiš na podlagi ocene kakšna je razčijenost varoje. ti si potem ocenil da bo treba 180 ml in to bo trajalo po moje okoli 20 dni če prav razumem.
poročaj kako bo.
ja Peter, pri meni je hlapelo z večjim stenjem 10 ml cca.
Fridman in moja veterinarka pravita da dat zgoraj v prazno naklado. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 03 Avg 2016 14:10 Naslov sporočila: |
|
|
Peter, tisto o 300 ml je bilo napisano le zaradi ponazoritve.
Mislim, da imava enake hlapilnike. Saj sem včeraj pred in po vstavitvi nameraval vse skupaj fotografirati, a je bila baterija na telefonu, ki ga uporabljam za te namene, povsem prazna.
Verjetno je večji učinek predvsem na varojo v pokriti zalegi, če je hlapilnik vstavljen ob gnezdo, kamor bi ga jaz tudi dal, če ne bi bilo težav s spojenimi sati. Upam, da bo tudi ta rešitev ustrezna, če seveda družina sploh lahko preživi in če je matica še prisotna in zdrava.
Istok, spremljal bom in poročal. Prvič bom pogledal čez teden dni, da jih še dodatno ne vznemirjam z odpiranjem. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 03 Avg 2016 14:49 Naslov sporočila: |
|
|
sem razmišljal zakaj taka razlika v priporočeni količini. 100 ali 180 ml je kar velika razlika.
mogoče proizvajalec se hoče zazihrat, da potamani varojo. Fridman verjetno želi ob najmanjši škodi za čebele dosečt največji, ali, potreben učinek. in je s prakso prišel do te količine.
pazita, da čebele ne bodo tretirane lačne. to Fridman posebej povdari.
ker če nimajo dovolj hrane, 20 dni pa ni paše, potem gotovo ne bodo preživele. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 03 Avg 2016 19:09 Naslov sporočila: |
|
|
popoldne sem hotel odstraniti hlapilnike, pa je še zmeraj ena malenkost kisline not. kljub velikemu stenju in visokim temp. izhlapeva počasi, _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Auk

Pridružen/-a: 24.07. 2015, 13:07 Prispevkov: 283 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: 03 Avg 2016 20:15 Naslov sporočila: |
|
|
Vi govorite o veliko večjih količinah kot sem jih jaz dajal pred leti, sedaj bom dal v petek Maqs _________________ Vse se zgodi v sedanjosti, opazuj!
Auk T.M. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 04 Avg 2016 06:24 Naslov sporočila: |
|
|
Tine, mene ta Maks zelo zanima, zelo praktičen se mi zdi in brezrizičen za čebelarja. sem bil tik pred tem da ga kupim. je sicer drag, a mi ni bilo mar.
ko pa sem vprašal veterinarko, pa mi ga je odsvetovala. rekla je, da ga je preizkušala in so čebele tako negativno reagirale, da ga več ni uporabila. pravi da so zapuščal panj masovno in da se je popolnoma podrla harmonija družine.
pozneje sem razmišlja, da je morda tudi sicer bilo kaj narobe s čebelami da so tako reagirale, ker drugje pa nisem zasledil, da bi se to dogajalo.
zato me zelo zanima kako bo pri tebi. si želim da bi bilo ok in ga potem tudi sam preizkusim.
poročaj prosim. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Auk

Pridružen/-a: 24.07. 2015, 13:07 Prispevkov: 283 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: 04 Avg 2016 06:36 Naslov sporočila: |
|
|
Nenavadno, meni ga je priporočil Koštomaj iz Kozjansega in ga je lani uporabljal in bil zadovoljen, je pa mlajši.Mogoče bom bolj previden, verjetno ga je možno razpolovit. Je pa res predrag, sem ob naročilu malo premišljal.
Še to, če daš preveč mravljićne kisline v panj, lahko gredo čebele ven. Vložit moraš zvečer ( MK iz zamrzovalnika) , čebele pa lahko samo malo zašumijo. _________________ Vse se zgodi v sedanjosti, opazuj!
Auk T.M. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 04 Avg 2016 07:18 Naslov sporočila: |
|
|
klopotec je napisal/a: | sem razmišljal zakaj taka razlika v priporočeni količini. 100 ali 180 ml je kar velika razlika.
mogoče proizvajalec se hoče zazihrat, da potamani varojo. Fridman verjetno želi ob najmanjši škodi za čebele dosečt največji, ali, potreben učinek. in je s prakso prišel do te količine. |
Z leti se marsikaj spremeni. Tadej je povedal, da sedaj Friedmann najprej uporabi šok metodo, o kateri v tisti brošuri izpred desetih let ne piše nič, potem pa da še 100 ml v hlapilnik.
klopotec je napisal/a: | pazita, da čebele ne bodo tretirane lačne. to Fridman posebej povdari. ker če nimajo dovolj hrane, 20 dni pa ni paše, potem gotovo ne bodo preživele. |
Pred MK sem jim dal vsaj 5x po 1,8 litra sirupa.
Mislim tudi, da v prazno dodano naklado dodan hlapilnik (MK) nima tako močnega oz. motečega delovanja na čebele kot tisti, vstavljen globoko, neposredno ob gnezdo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 04 Avg 2016 07:24 Naslov sporočila: |
|
|
v navodilih sicer piše da če vstaviš hlapilnik ob gnezdo da temperatura ne more presežt 35 stopinj, kar pomeni da mk ne more premočno izhlapevat. _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 04 Avg 2016 07:28 Naslov sporočila: |
|
|
Ajk je napisal/a: | Je pa res predrag, sem ob naročilu malo premišljal. |
Koliko pa stane ? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 04 Avg 2016 07:31 Naslov sporočila: |
|
|
Si jih pa dobro nahranil. In so kljub taki napadenosti dobro pile sirup?
Tine, tega smo že navajeni v čebelarstvu. O uporabi enake stvari ljudje poročajo povsem različno. Očitno moramo vse preizkusiti sami. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Auk

Pridružen/-a: 24.07. 2015, 13:07 Prispevkov: 283 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: 04 Avg 2016 07:45 Naslov sporočila: Maqs |
|
|
Cena je bila čez 60 za deset, sedaj je pa čez 70 in so morali še naročiti. Zardi cene nimajo na zalogi. Je za 10 panjev ? Če bo še kaj potrebno se bom pomujal z MK, je pa to bolj enostavno. _________________ Vse se zgodi v sedanjosti, opazuj!
Auk T.M. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 04 Avg 2016 09:46 Naslov sporočila: |
|
|
klopotec je napisal/a: | Si jih pa dobro nahranil. In so kljub taki napadenosti dobro pile sirup? |
Saj to mi je bilo najbolj nenavadno: dajal sem jim sicer vsak drugi dan, a sem nekajkrat naslednje jutro pogledal in je bil pitalnik prazen. Tudi cvetni prah so lepo nosile v zgodnjih urah. Skratka, vse je bilo videti normalno.
Potem pa v treh dneh "preobrat". |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 04 Avg 2016 09:58 Naslov sporočila: |
|
|
Najbrž je kar prav, da si jim dal 180 ml. Kar bo pač bo. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Auk

Pridružen/-a: 24.07. 2015, 13:07 Prispevkov: 283 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: 05 Avg 2016 18:42 Naslov sporočila: |
|
|
Za nakup Maqs-a rabiš čebelarski dnevnik, brez ti ga ne prodajo. Jaz sem moral domov po dnevnik. _________________ Vse se zgodi v sedanjosti, opazuj!
Auk T.M. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 05 Avg 2016 20:35 Naslov sporočila: |
|
|
klopotec je napisal/a: | to razumem Marko. ampak za neko količino se odločiš na podlagi ocene kakšna je razčijenost varoje. ti si potem ocenil da bo treba 180 ml in to bo trajalo po moje okoli 20 dni če prav razumem.
poročaj kako bo.
ja Peter, pri meni je hlapelo z večjim stenjem 10 ml cca.
Fridman in moja veterinarka pravita da dat zgoraj v prazno naklado. |
istok zdaj sem gledal navodila... piše tako.
Običajno naj bi se uporabljal manjši stenj (s hlapilno površino 18 cm2). Če pa se pri kontroli in merjenju hitrosti izhlapevanja izkaže, da je hitrost izhlapevanja pod priporočenim območjem (< 15ml poleti, < 10ml jeseni), je treba uporabiti večji stenj (s hlapilno površino 30cm2).
torej vazno je samo da ne izhlapeva več kot 15ml na dan. torej tudi če 10 ali manj bo dobro.
jaz sem danes v dve družini vstavil hlapilnika z velikim stenjem in 100ml 85% mravljične kisline v tretji nakladi nad gnezdom. drugače tu pač ni šlo. _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 06 Avg 2016 07:50 Naslov sporočila: |
|
|
Včeraj sem iz dveh odstranil hlap., tretji pa še vedno ni izhlapel in ga bom še pustil. Pa je vse popolnoma enako. Mogoče so stenji različni (ne mislim po velikosti). Morda so eni trši, ali pa stari....
V panju, kjer imam kontrolno podnico, ni padlo praktično nič varoje. Manj kot je še sprejemljiv naravni dnevni odpad. Sem pa pregledal to družino po odstranitvi hlap. in ima lepo zalego, lepo nalaga med v skrajni sat. včeraj sem jim zvečer nalil pol litra sirupa in je bil zjutraj nedotaknjen. nobene čebele zgoraj, niso našle sirupa. in sem pomazal dostop s sirupim in so takoj zaznale in navalile v pitalnik. še pravi čas sem umaknil prste, čeprav me verjetno ne bi napikale. ko sem jih včeraj pregledoval so bile čisto mirne. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 06 Avg 2016 22:10 Naslov sporočila: |
|
|
hehe, jaz jim vedno malo nakapljam "pot" do pitalnika  _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 07 Avg 2016 09:59 Naslov sporočila: |
|
|
Enkrat sem jim na ta način "pomagal" precej nerodno in zlil sirup skozi odprtino v panj .
In tudi skozi panj ... Na srečo sem imel pri roki vodo in sem vse dobro umil in obrisal, pa še pozno zvečer je bilo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lakotnyk Moderator foruma
Pridružen/-a: 04.08. 2011, 08:51 Prispevkov: 4423 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 07 Avg 2016 12:47 Naslov sporočila: |
|
|
jah, jaz sladkorno natočim v pitalnik, potem pa s tistim prozornim pokrovčkom zajemem malce sladkorne in pustim da steče po "klančini" v panj... mislim da je tako skoraj nemogoče biti neroden in zaliti preveč.... _________________ naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18 Prispevkov: 6419 Kraj: Šprinc
|
Objavljeno: 12 Avg 2016 13:43 Naslov sporočila: |
|
|
Marko, kako kaj izhlapeva pri tebi. glede na hladne noči. _________________ Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00 Prispevkov: 4813 Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
Objavljeno: 13 Avg 2016 19:40 Naslov sporočila: |
|
|
Nisem gledal, po pravici povedano.
Morda bom jutri, ko je dan za plod. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MihaM
Pridružen/-a: 04.02. 2015, 22:11 Prispevkov: 161 Kraj: ok. velenja
|
Objavljeno: 18 Avg 2016 11:54 Naslov sporočila: |
|
|
Kako jaz razumem zadevo
Pri nassheider hlapilniku z krpo temperatura nima takega vpliva na količino izhlapevanja.. Namreč stenj v vsakem primeru "prečrpa" isto količino kisline in jo kaplja na krpo. Sedaj pa pri neki idealni temperaturi je del krpe vlažen, če je temperatura večja je na krpi vlažni del manjši medtem ko pri nižji temperaturi je vlažni del večji in z tem večja površina izhlapevanja tako da izhlapi približno enako kot pri idealni temperturi....
Letos je zgleda veliko varoje, konec julija sem imel možnost pregledat kos satja z pokrito zalego in pri večini ličink so bile v celici po 2 varoji, kar je pokazalo tudi tretiranje z mravljično saj je bilo na podnici gosto mrtve varoje.
Hlapilnik sem vstavil pred dopustom 30.7 ter ga pospravil 14.8..Razmišljam da sedaj hranim in spremljam odpad ter če bi bilo potrebno septembra ponovim tretiranje.. _________________ Miha M. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU Seznam forumov
-> Začasni organski načini tretiranja (Žveplov cvet...) Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Naslednja
|
Stran 3 od 7 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|