Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Marko

Pravkar sem se vrnil od čebel. Pol desetih zvečer je.

Po prespani notranjski noči (moji in prvi čebelji) sem dopoldan preživel pri čebelah.
Najprej sem seveda opazoval Istokove v Warre panju. Obnašale so se, kot da so od nekdaj tu, na Notranjskem. Ali pa, kot da jih je Istok tedne in tedne pripravljal na to okolje Wink

.
Strašne prinašalke cvetnega prahu so ! Prav prednjačile so pred drugimi družinami. Res je bilo vse videti tako, kot da so se preko noči privadile na povsem drugačen svet.
Položaj panja je tak, da do 13. ure nima neposrednega sonca, ker ga delno zakrivajo veje borovca za njim.

Danes kaže najbližja tehtnica, oddaljena dober kilometer, več kot kilogram in pol plusa. Upam, da je podatek točen in da ne gre za krmljenje. V opombah ni ničesar.

In te priseljenke iz Prlekije so res intenzivno izletavale ves dopoldan, ko sem bil tam.

Opazoval pa sem tudi njihovo (oziroma panjsko) žrelo.
Istok ima klasične Wrre panje - z dodatkom satnikov (okvirčkov) in tak je seveda tudi ta. Žrelo je tista izpeljanka, kjer se čebele iz naletne deske povzpnejo navzgor na podnico.

In sem razmišljal in primerjal okrogla žrela precej višje na nakladah in to, čisto pri dnu, ki je za povrh še 'zlomljeno'.
Ali imajo čebele v tej različici vhoda več dela z ustvarjanjem dobre klime kot pri okroglem žrelu ali ne ?

Nekako se mi zdi, da je odgovor pritrdilen. Vsaj kar se tiče geometrijskega aspekta. Pot zraka je gotovo bolj zakomplicirana pri tej izpeljanki kot pri okroglem žrelu.
Tu čebele ventilirajo na naletni deski (izpihujejo, izsesavajo), pot zraka pa je daljša : preko podnice po 'klancu' navzdol in ven.

Povsem nov pogled v primerjavi z meni domačimi in na vseh panjih prisotnimi okroglimi žreli pa se mi je ponudil zvečer, ko sem šel čebel (ne te v Warre panju) nakrmit.

Bilo je okoli pol devete zvečer. Opazoval sem priseljenke iz Prlekije, kako so se večinoma vračale in manj izletavale. Seveda, pozna ura.
Nekaj čebel, ki so skrbele za ventilacijo, je bilo stalno na naletni deski. Izključno na desni strani žrela, gledano s prednje strani panja.

Tiste, ki so priletavale, so se praviloma takoj usmerile v levi del žrela. Le morda vsaka dvajseta ! je skušala vstopiti v sredini ali celo na desni strani.
Pomislil sem, ali se to preko dneva menja. Tedaj pa sem opazil, da je naletna deska na mestu, kjer čebele vstopajo v panj, prav 'zdrsana' - na levi strani žrela. Kot da bi vanj vodila cesta, kjer vozijo 'po levi' kot v Angliji.
A tudi tiste, ki so še izletavale, so uporabljale levi del žrela.

Kot pravi Brndušić: horizontalna ventilacija na klasičnih, pravokotnih žrelih. Prav tipično !
Za tak način ventiliranja pravi, da je slab(ši) kot tisti na okroglih žrelih, kjer potega 'vertikalna' ventilacija: zgornja polovica služi za vstop svežega zraka, spodnja za izstop toplega, 'istrošenega'.

Zakaj je slabša ? Hmmm ... kmečka pamet mi pravi, da je v nakladnih panjih, v dimnikih torej, vertikalno gibanje zraka (in vsega v njem) nekaj normalnega, naravnega. Zato je verjetno normalno, naravno tudi vstopanje in izstopanje zraka v vertikalni različici.
Horizontalno se mora nekje v notranjosti nujno 'spreobrniti' za 90° ...

......

Istok, pozabil sem, ali si mi rekel, kdaj si nazadnje pogledal v ta panj in kakšno je bilo stanje. Če se prav spomnim, si rekel, da je bila v zgornji nakladi na tretjem satu zalega.
Glede na veliko aktivnost tvojih čebele sodim, da je panj kar poln in misel me je odnesla k ideji, da bi jim morda dodal še eno naklado to poletje, v katero pa bi seveda nanosile le zaloge hrane za zimo. Kaj meniš ?

klopotec · Objavljeno: 19 Jul 2015 08:04 Naslov sporočila:

Pogledal sem samo tri sate zgornje naklade. V spodnjo naklado nisem nikoli pogledal.
Mogoče ne bi zgoraj nič vlačil ven, ampak bi samo odstranil zgornjo naklado, pregledal pa spodnjo. Morda je tam še dovolj prostora. Oziroma. videl boš kako je spodaj in se potem odločil.
Zgoraj je gotovo dovolj medu in zalega, za spodaj pa ne vem. Potem pa glede na pašne razmere. Prezimit na dveh nakladah bo čisto v redu.

Tudi pri meni kljub veliki vročini dopoldne prinesejo veliko CP. Zadnjič si me vprašal, kakšen CP je to, ki so ga nosile. Sem rekle, da verjetno ajda. Ampak zdaj vidim da je zacvetela rozga in čist lahko da je bil iz rozge. Zdaj grem pogledat na eno rastišče rozge, da vidim ali kaj daje.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

lakotnyk · Objavljeno: 19 Jul 2015 10:44 Naslov sporočila:

http://novacebela.mojforum.si/novacebela-post-20464.html#20464

MarjanD · Objavljeno: 19 Jul 2015 12:58 Naslov sporočila:

Marko · Objavljeno: 20 Jul 2015 07:57 Naslov sporočila:

Nesporno ima vedno in povsod vsaka rešitev tako prednosti kod kakšno slabost v primerjavi z drugo.
Zato je tako tudi pri teh panjskih žrelih.

A tehtnica teh prednosti in slabosti običajno potegne na eno stran - ali je več prednosti ali pa več slabosti.

In pri žrelih je 'moja tehtnica' na strani okroglih. Marjan, ne gre zgolj in samo za varojo. Ne ! Razmišljanje, da zvrtaš okroglo žrelo in si rešil problem varoje ni pravilno.
Nedvomno in z meritvami dokazano pa okroglo žrelo omogoča čebelam ustvarjati boljšo klimo, tako glede nekoliko višje temperature kot tudi vsega, kar lahko spravimo v tri znake: CO2.

In ta prednost pri meni odtehta. Samo za to gre.
Če zdaj ne omenjam vsega ostalega Smile

.

Za mirno razpravo pa še ena fotografija iz 'pozadine' Klopotčevih Notranjk.

klopotec · Objavljeno: 20 Jul 2015 09:35 Naslov sporočila:

Lep pogled imajo. In mnogo več in dlje vidijo kot pri meni.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

RobertR · Objavljeno: 20 Jul 2015 10:19 Naslov sporočila:

Razgled je čudovit!

Tudi jaz bi ga imel takega ...

MarjanD · Objavljeno: 21 Jul 2015 08:59 Naslov sporočila:

Marko · Objavljeno: 21 Jul 2015 11:55 Naslov sporočila:

Misliš glede klime in nekoliko višje temperature v panju z okroglim žrelom?

Prepričan sem, da je 'pri nas' enako kot v Srbiji. Žal sem ostal brez tipal in termometrov, zato trenutno teh meritev ne morem narediti.

Takoj, ko bo mogoče - in dokler ima Warre še žrelo spodaj Wink

- pa bom izmeril temperaturo v enem in drugem.

klopotec · Objavljeno: 21 Jul 2015 12:23 Naslov sporočila:

MarjanD · Objavljeno: 21 Jul 2015 14:26 Naslov sporočila:

Marko · Objavljeno: 22 Jul 2015 07:42 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 22 Jul 2015 07:45 Naslov sporočila:

ja mere za te satnike, tudi meni bi prišlo prav.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

MarjanD · Objavljeno: 22 Jul 2015 09:07 Naslov sporočila:

klopotec · Objavljeno: 22 Jul 2015 10:15 Naslov sporočila:

Marko · Objavljeno: 22 Jul 2015 10:38 Naslov sporočila:

klopotec · Objavljeno: 22 Jul 2015 10:57 Naslov sporočila:

Ja, podklado sem dal z že izdelanim satjem. Se pa ne spomnim, kdaj sem dodal.

Zdaj razumem kako bi ti rad naredil. Sate vstavil v male okvirje.
Škoda da zadnjič nisi vzel okvirjev pri meni. Mam sestavljene, so pa malo drugače narejeni, kot tisti, ki jih je delal Tadej.
Tule je skica in slika Tadejevih, pozneje pa bom dal še sliko mojih, ki imajo tanjšo zgornjo letvico. Boljša je ta tanjša, ampak Tadej to komot izdela. In on ima te mere, ker sem sliko tudi njemu poslal, oziroma skico.

_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

klopotec · Objavljeno: 22 Jul 2015 11:46 Naslov sporočila:

To pa je zadnja verzija s tanjšo zgornjo letvico.

Jaz dam 9 satov v naklado, vsi satniki so stisnjeni skupaj, stranske letvice se prilegajo po vsej dolžini in jih čebele zapropolizirajo. Tam več ni prehoda zraka (to sva se Marko zadnjič pogovarjala, če je to koristno ali ne je druga zgodba. jaz ne vem, sem pa bral da je to ok. )
Na vsaki strani ob steni ostane še par mm prostora. Ko hočeš pregledat naklado (za pregled, če so rojevi matičniki ne izvlačiš satov, zgornjo naklado dvigneš in na drugi panj položiš na bok in vidiš od spodaj če so matičniki), z dletom premakneš vse sate naenkrat k eni steni in na drugi dobiš več prostora. Potem na drugi strani z dletom z lahkoto oddvojiš skrajni sat od sosednjega in ga izvlečeš. Vsakega naslednjega na enak način. Dleto pa vedno potisneš med stranski letvici in ne izvajaš pritiska na vrhnjo letvico, ki bi jo lahko poškodoval.

Ampak Marko, ti boš morda moral drugače naredit sate, če boš v sredino dal globok sat.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

MarjanD · Objavljeno: 22 Jul 2015 11:51 Naslov sporočila:

klopotec · Objavljeno: 22 Jul 2015 13:36 Naslov sporočila:

A ni izpraznitev medišč (najbrž točenje?) v brezpašnem obdobju kar precejšnje izzivanje ropa?

Ena moja družina potrebuje hrano. Zjutraj sem dal gor pitalnik, nato pa sem raztopil malo sladkorja in ga okoli 13. ure vlil v pitalnik. Rad bi, da bi do večera že našle pot v pitalnik in v naslednji noči že znosile vsaj pol litra.
Presodil sem, da je ta okrogli plastični pitalnik dobro konstruiran in da čebel potem ko odvzamejo sirup niso popackane s sladkorjem. Ves čas pa spremljam kaj se dogaja.

V času pač menda ni ropov. A to velja tudi če je dobra pelodna paša in manj nektarja?
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

MarjanD · Objavljeno: 22 Jul 2015 14:51 Naslov sporočila:

Marko · Objavljeno: 22 Jul 2015 14:59 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 22 Jul 2015 15:51 Naslov sporočila:

klopotec · Objavljeno: 22 Jul 2015 17:44 Naslov sporočila:

Mislil sem, da ti morda ne boš šel na 32 razdalje. Ne vem kakšen globoki sat boš uporabil, ali AŽ ali kaj drugega, ker potem morda ne gre več 9 satov not.
Ti tudi sodiš, da ni potrebno, da se stranske letvice satnikov stikajo in potem je lahko stranska letvica spodaj ošja, da je manj propoliziranja.
Čeprav, meni gredo lepo narazen .
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

lakotnyk · Objavljeno: 22 Jul 2015 20:51 Naslov sporočila:

ja, moji novi satniki bodo na 32mm... to se mi zdi da je ideal ki bi ga rad zasledoval skupaj s 4,9 mm satnicami.
sem pa mislil poizkusit samo z 8 sati. enega od osmih pa bi dal globokega, no to v bistvu počnem zdaj v tem panju ki ga imam. samo da so satniki razen globokega 36mm.
zlatko bo sicer jezen da mešam sisteme, ampak zaenkrat bi rad ugotovil ali je z enim globokim tudi tako nepraktično kot z večimi. zdi se mi da bi lahko šlo.
eventualno, pa lahko vedno delam samo s plitkimi.

lp

ps. zdaj šele vidim markovo fotko (v sluzbi mi shrani.si ne deluje) in moram rečt da imajo te prekmurke oz pomurke res lep razgled na notranjsko. Very Happy

_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko · Objavljeno: 23 Jul 2015 07:11 Naslov sporočila:

Sinoči sem bil malo pred 21. uro pri čebelah. Istok, kako se reče pri vas prebivalkam Prlekije ?
Na bradi jih je bilo za večjo pest-dlan in desni del žrela so popolnoma zaprle s svojimi telesi.
Ko sem končal krmljenje ostalih, sem še enkrat pogledal k njim - malo po 21. uri in takrat je bila brada že praktično polna počasi gomazečih (se sme uporabljati ta izraz v čebelarstvu) čebel, ki jim je res verjetno že malce pretesno v dveh nakladah.

Nekaj kasneje me je poklical 'moj mizar' in mi sporočil, da so elementi satnikov pripravljeni. Danes, jutri jih sestavim, v soboto, ko je dan za cvet, pa razširim še z eno naklado.

Kot vedno pri Warre je tudi zdaj dilema: spodaj, vmes ali zgoraj ?
Moje naklade so malce manjše (zunanja mere) kot obstoječe Istokove na panju, zato jim bom verjetno kar dodal naklado - na vrh torej.

Žal se mi je pokvaril fotoaparat (svetlobno tipalo je fuč) in zato je letos tako malo fotografij. Tiste, ki jih naredim, pa so izdelek za današnje pojme prastarega mobilnega telefona.

klopotec · Objavljeno: 23 Jul 2015 08:30 Naslov sporočila:

Marko še enkrat premisli. Morda bi bilo pa bolje dati naklado, se pravi podklado. Torej spodaj. Zaradi zunanje manjše mere tvojih. Dež, ki bo upam kdaj še padal, če bo padal po vetru, bo lahko naklada zatekala.
Če jo daš pa spodaj, bo pa iz zgornje, širše, voda stekla po stenah dol.
Ali pa si ne predstavljam prav? Bo arhitekt povedal.

Čebele iz Prlekije so Prleške čebele. S povdarkom na r.

Če bi šlo kaj narobe? Reklamacije upoštevam s priloženim računom in garancijo Very Happy

.

Nič ne morem garantirat, razen enega. Varoje ne podcenjevat.
Seveda pa te na nič ne nagovarjam. Ko si jih prevzel, si prevzel odgovornost za nje.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

Marko · Objavljeno: 23 Jul 2015 08:38 Naslov sporočila:

Zelo dobro si predstavljaš in jaz sem imel isto 'težavo' v mislih, le da sem najprej pomislil na - podnico.
Štrlela bo ven, iz (moje manjše) naklade, sam pa veš, da je bolje prav nasprotno in če sem si dobro zapomnil, imaš ti (jaz pa tudi na BN) podnice nekoliko manjše od naklad.

Prav zato bi bila manjša naklada na vrhu tudi manjša težava. Streha bi po mojem solidno ščitila ta prehod med 2. in 3. naklado, s podnico bi bilo pa bistveno slabše.

Ali pa se motim Confused

.

klopotec · Objavljeno: 23 Jul 2015 08:52 Naslov sporočila:

Ja, prav imaš, potem je problem s podnico. Ampak lahko zamenjaš, mojo daš vstran in daš svojo pa je rešeno. Na moji pa precizno preštej varojo.
Ne zameri, da pogosto omenjam varojo, ampak je priložnost da vsaj približno vidiš kako je.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

Marko · Objavljeno: 23 Jul 2015 09:52 Naslov sporočila:

Dobro, da imamo forum !
Na svoje podnice še pomislil nisem. Več glav pa res več ve.

A tudi v tem primeru se pojavi težavica - žrelo namreč.
Morda pa je to priložnost, da dobijo okroglega Smile

.

Razmislek za kak dan ali dva.

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli