 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Rudi
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!
Pridružen/-a: 07.07. 2011, 13:22
Prispevkov: 223
|
 Objavljeno: 10 Nov 2011 13:12 Naslov sporočila: |
 |
|
| Citiram: | | No, razmišljam še marsikaj drugega. |
Samo da to ni neki "obcutek"  , ozdravi si te cebele koje su ti ostale, inace do spomladi ti ne ostane jedina.
Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!
Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada
|
| Objavljeno: 10 Nov 2011 17:35 Naslov sporočila: |
|
|
Marko, zal mi je za tvoje cebelice, bi rad jaz kaj pomagal, pa kaj ko je ze prepozno...
Si posebno "sharp" mozakar z dokaj dosti znanja pod pasom zato me se posebno zalosti da nisi takoj ukrepal ali pa se vsaj spomnil mojih besed ki jih trobim skozi leta. Te "robber screen" mrezice so pri nas ze preverjene cez mnoga desetletja, na milijononih in milijonih druzinah letno. Treba pa jih je namestiti ob prvem znaku, pravem casu - bolje preje kot pozneje! Najbolje celo se preden se posega u panj in je nevarnost da se bo rop sprozil. Cetudi se u panj ne posega in je samo vreme toplo za ta letni cas in to pove cebelarju, da bo lahko kak hudic pokazal svoje roge tam kjer ni treba.
Te mrezice domacih cebel prav nic ne ovirajo. Raziskave so celo pokazale da se tako obranjene druzine celo zelo dobro pocutijo, pa se bolj pridno delajo, ker jim ni treba patrolirat panjev, kaj sele se pretepati in umirati u obrambi druzine.
Lepo pa si nastimal te mrezice in garantiram Ti, da sedaj roparice do medu in druzin ne morejo, nima veze ce priletijo iz cele dezele slovenske.
Naj ti prezivijo, da bos spomladi pocel tako kot je treba.
Drzi se. . .
_________________
Regards,
Frank |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 10 Nov 2011 21:11 Naslov sporočila: |
|
|
Všeč mi je, da se tu v glavnem lahko pogovarjamo odprto min iskreno.
Tako bom tudi sedaj napisal:
- ta dva ropa 9. novembra sta bila zame popolno presenečenje. Priznam, da nisem vedel, da se kaj takega dogaja novembra. Lahko da sem tudi kdaj prebral a 'preslišal'. Skratka, nisem si mislil, da se ropanje dogaja tudi v tem času
- bila sta strašno hitra, nenadna. Še dan prej sem očistil kontrolno ploščo (papir), na kateri je bil le povsem običajen drobir (in nekaj varoje), naslednji dan po tretiranju pa je papir do polovice prekrivala preproga zgriženega satja (pokrovčki?)
- dva sončna, topla dneva ... in šla sta dva panja. Sploh ne slabiča. Eden, kjer je sedaj najbrž okoli 15kg medu, je bil še posebej jeseni, ob zadnjem pregledu, zavidanja vreden. Polno čebel, zgoraj debeli venci, da se satov ni dalo izvleč (in veliko propolisa). Tisti, ki so ostali, so bili takrat po m oji presoji slabši.
- zamislil sem se ob Jernejevemu včerajšnjemu pisanju, da bi morda lahko vonj pri tretiranju bil vzrok. Morda ... a do sedaj tega nisem nikjer zasledil.
- Rudi je opozarjal, da Brstivar ni dovolj učinkovit proti varoji. A vsa poročanja tistih, ki so ga uporabljali (in kontrolirali njegovo delovanje tudi s kislinami in amitrazom itd.), so govorila ravno nasprotno. Še vedno sem odkrit in iskren: zdi se mi malo verjetno, da bi bila okuženost z varojo večja, kot je kazal odpad po uporabi Brstivara.
In nekaj pozitivnega za konec 
bogatejši sem, čeprav z manj čebelami.
Hvala vsem in ... gremo naprej.
P.S.
Kaj pa z medom in satjem ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!
Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada
|
| Objavljeno: 10 Nov 2011 22:45 Naslov sporočila: |
|
|
| Marko je napisal/a: | P.S.
Kaj pa z medom in satjem ? |
Med je verjetno neprimeren za Tvojo lastno uporabo, saj si seveda zdravil?
prazne sate shrani tako kot jih obicajno. Te z medom pa daj skupaj u kisto in make sure da so tesno zaprti (da ni spranj vmes) da vesca ne pride noter, dokler je se tasko toplo. Pa pusti jih u cebelnjaku ali pa lopi ali kjerkoli ze skladiscis cebelarsko ropotijo. Jaz sem mnoga leta skladiscil u bajti, kjer je bila stalna temperaatura okrog 85 stopinj F. Sedaj pa ze mnogo let u prazni sobi, u vikendu, kjer pozimi vse zmrzne globoko pod 45 stopinj. Vesca takrat ni problem... Z mrazom se tudi vse druge tegobe u panjih izenacijo, unicijo.
Od lanskega leta pa kar skladiscim u kotu garaze, pri vikendu in ne pricakujem da bi se kaj zafrknilo, razen da mi je medved ze raztrgal okno, toda noter pa ni prisel, ker imam nastimane stange ki naj ven drzijo dvonoge nepridiprave ki so bolj problematicni kot pa so stirinogi. 
_________________
Regards,
Frank |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
| Objavljeno: 11 Nov 2011 07:36 Naslov sporočila: |
|
|
| Marko je napisal/a: | | - zamislil sem se ob Jernejevemu včerajšnjemu pisanju, da bi morda lahko vonj pri tretiranju bil vzrok. Morda ... a do sedaj tega nisem nikjer zasledil. |
Sem se že mislil čuditi, da se ne odzoveš na ta namig. Ropi so sledili takoj po brstivarju, predvidevam.
Apiguard poleti ne povzroča ropov, v kasnem poletju pa so pogoji drugačni in poskusi ropa so veliko močnejši in pogostejši. Ne pozabimo pa še enega obdobja, ko čebele na veliko ropajo, morda še več kot jeseni; zgodnje pomladi!
Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.
Lin Hwai Min |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 11 Nov 2011 07:55 Naslov sporočila: |
|
|
| JernejM je napisal/a: | | Sem se že mislil čuditi, da se ne odzoveš na ta namig. Ropi so sledili takoj po brstivarju, predvidevam. |
Ja, naslednji dan !
Včeraj sem se mimogrede oglasil pri enem starejšem čebelarju in povedal sem mu za ta pozna ropa.
Potem je rekel:"Pridi ...".
Na dveh čebelnjakih je imel na vseh panjih zožena žrela ... pravzaprav pred žrela postavljene deščice, na nekaj panjih pa prava 'polena' in na spodnji strani narejen ozek kanal za prehod čebel.
Rekel mi je, da take jeseni ne pomni in da so tudi pri njemu začele z ropanjem, zato je vsem dal tiste deščice. A pri nekaterih ni pomagalo. Čebele so jih zrinile in si povečale prostor za dostop do panjev, zato jim je pot potem otežil s tistimi kanali na polenih. Pravi, da je zaleglo.
Vsem lep dan. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
| Objavljeno: 11 Nov 2011 08:10 Naslov sporočila: |
|
|
Pa to je to Marko: zožana žrela in zdrave družine in je. Zakaj je letos več ropov (sam tega ne opazim)? Logika na kvadrat:
Kadar ni dobrih paš, je več varoje in manj medu v panjih, dva vzroka torej, da je več ropov.
Tako da lahko že naprej, glede na sezono, predvidevamo kaj se bo dogajalo in temu primerno delujemo.
Glede brstivarja: ima vonj, enako kot med, zato je tudi eventualno hranjenje z medom v poznem poletnem času velika napaka, medtem ko na sladkorni sirup ne reagirajo, ker nima takega vonja. Imaš pač svojo izkušnjo sedaj in ne potrebuješ iskati po spletu potrditev; zaupaj vanjo, tvoja je.
Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.
Lin Hwai Min |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marko
Pridružen/-a: 03.06. 2011, 13:00
Prispevkov: 4813
Kraj: Logatec, čebele na 470 do 570 m n.m.
|
| Objavljeno: 14 Mar 2012 13:51 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo.
Tu sem prilepil Jernejev post, da bo na kupu, če bo kdo želel malce spremljati zgodovino propadanja ...
| Citiram: | To je dobro, umakniti se v temo, kajti takrat lahko Bog mirno obdeluje našo dušo in jo krepi in čisti.
Potem pa te prosim za analizo:
1) - Brstivarja (ga boš spet uporabil?).
2) - Rezultati Brndinih nasvetov v tvojem čebelarstvu?
3) - Kako si zadovoljen s svojimi čebelami? Koliko je živih in kako močne so?
4) - Koliko Rudijevega učenja si uporabil lani in jeseni?
Če želiš seveda. Zanima me zato, ker sva Rudi in jaz postavila nekaj trdnih trditev glede zgornjih parametrov.
Hvala ti lepa.
Dobro rihtaj, pozdrav, j |
No, nimam kaj rihtat.
Gremo po vrsti ... Tisti ropi novembra so bili odločilni za propad vseh 5 družin na stojišču v Logatcu, vključno z edinim košem. Upam sem sicer, da bodo mrežice rešile vsaj dve družini, a je bilo tudi zanju že prepozno. Sem pa počakal prav do pomladi po Frenkovem nasvetu, ker da se včasih čebele 'potuhnejo'. Upanje pač.
A šli sta tudi družini v hribih http://novacebela.mojforum.si/novacebela-about65.html , kjer pa zagotovo ni bilo ropa.
Varoja torej ?
Drugega bolj verjetnega vzroka zaenkrat ne vidim, sem pa dal za vsak primer mrtvice v analizo. Ni še rezultatov.
Stanje pri teh dveh družinah je bilo v začetku oktobra (6.10) dobro, čebel veliko, nosile so še cvetni prah, prisotni pa so bili tudi troti. Hmmm.
Tu so sveže fotografije enega od praznih panjev pred nekaj dnevi.
Čebele so gradile res intenzivno in združile zgornjo in spodnjo naklado s satjem, kar se lepo vidi na fotografijah. Enotno plodišče torej. Skozi dve nakladi. Ko sem ju ločil, se je nekaj satja odtrgalo.
Gornja naklada, fotografirano od zgoraj.
Ista, fotografirana od spodaj z odtrganim satjem.
Zgornja, malo bliže.
Spodnja, fotografirano od zgoraj. Satje je povezovalo obe nakladi.
Še z druge strani.
Med v zgornji nakladi.
Drugi sat, poln medu.
Praktično cela zgornja naklada je (bila) polna. Komaj sem jo dvignil.
Ostalo je okoli 200-300 mrtvic od 'nabasanega' panja oktobra.
Na kontrolnem papirju je bilo okoli 150 varoj in zelo malo drobirja.
(Po zadnjih dveh tretiranjih nisem čistil papirja)
To verjetno pomeni, da je bilo vsega konec že pred pravo zimo, sicer bi bili dobro vidni 'odtisi' ulic !?
| Citiram: | 1) - Brstivarja (ga boš spet uporabil?).
2) - Rezultati Brndinih nasvetov v tvojem čebelarstvu?
3) - Kako si zadovoljen s svojimi čebelami? Koliko je živih in kako močne so?
4) - Koliko Rudijevega učenja si uporabil lani in jeseni? |
Ad1) Seveda bi me imeli vsi za prismojenega, če bi zdaj napisal, da bom tudi letos uporabil Brstivar.
Menim, da ima preveč neznank glede uporabe (pogostost, doziranje, morda izziva rop, morda dim premočno vznemirja čebele ... ). Stotine padlih varoj pri Zlatku po njegovi uporabi sicer nekaj pove o učinkovitosti, pa vendar je ostalega toliko, da prevaga.
Ad2) Brndine nasvete bom upošteval letos in potem poročam. Lani je bilo vse skupaj prepozno. Jih bom pa zelo zelo na kratko povzel in napisal v drugi temi.
Ad3) ....
Ad4) Čebel nisem naseljeval po njegovih nasvetih, ker so prišli prepozno poleti in so bili roji že naseljeni. Ko pa sem v Warre podkladal naklade, so bile prazne, brez letvic, da bi tako podaljšal plodišče.
Bom pa seveda letos delal na njegov način - globoko, sklenjeno plodišče in zlata rezerva zgoraj, nad njo pa če bo, bo ...
In z upoštevanjem večine Brndinih nasvetov.
Žveplov cvet je prišel na plano prepozno, da bi se dalo karkoli narediti.
Naselil bom kakšen koš, Warreje, sestavljene EV in IB nukleus.
Upam, da bodo roji ....
Tadej običajno napiše na koncu "Naj medi", jaz pa bom "Naj roji".
Lep pomladni dan želim vsem.
Pozdrav vsem. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 14 Mar 2012 15:27 Naslov sporočila: |
|
|
Marko,
Nič ti ne bom pisal, da so te opozarjali. Izkušnja, ki si jo doživel je tudi zame boleča, saj naju je oba potegnila možnost tretiranja brez uporabe sintetične kemije, a pač ne gre. Brstivar zagotovo deluje, o tem ni dvoma, zagotovo pa je tudi da ni dovolj učinkovit, da bi držal varojo pod kontrolo.
Bodi dobro in želim ti uspešen nov začetek.
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JernejM
Pridružen/-a: 23.05. 2011, 13:00
Prispevkov: 1578
Kraj: Semič, čebelnjak na 420 mnv
|
| Objavljeno: 14 Mar 2012 15:42 Naslov sporočila: |
|
|
Marko, hvala ti lepa za vso iskrenost! Zakaj je pomembno, da si nam posredoval stanje? Zato, da bomo lahko še bolj zaupali v svoje občutke. Namreč, postavili smo neke trditve. "korajžno" in jih dali na preizkus. Žal so se uresničile, a kot pravijo Kitajci, katastrofa je nova priložnost.
Brstivar deluje, kot pač deluje olje na pršice in zajedalce, recimo na rožah. Problem je, da ne more dobro delovati v panjih, ki jih ne odpiramo, ker ne pride povsod zraven. Prav tako pušča olje na satju, no to olje pa ni strupeno, a na pripravkih za rože pa piše, da je treba da ne pride v tla in podtalnico??
Zlatko je pravi čas sledil Rudijevo opozorilo in vstavil apiguard in kasneje ž. cvet.
Vzrok propada je le varoja, nič drugega: čebel je malo na podnici. Do oktobra so bile močne, a na začetku novembra jih je bilo le še malo. Vsi smo to že dodobra skusili.
________________________________
Tudi sam sem poskušal vse mogoče in vedno kakšno družino ali dve ali tri preživel, brez kemije, a zdaj imamo novo znanje (žal je lani prišlo malo pozno) in če se ga dobro držimo, deluje: meni letijo vse družine (bom malo poročal).
Srce mi je žalostno, srce mi je veselo, bi rekla tista v filmu. Žalostno zaradi tvoje izkušnje, in veselo ker je drugo leto ne bo več - bo povsem drugačna .
Gremo naprej.
Lp j
_________________
Sanjaj, stopi v neznano in se trudi najti pot.
Lin Hwai Min |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Frank
POMEMBNA OSEBA NAŠEGA FORUMA!
Pridružen/-a: 24.05. 2011, 00:56
Prispevkov: 355
Kraj: Canada
|
| Objavljeno: 14 Mar 2012 20:28 Naslov sporočila: |
|
|
Marko,
tudi meni srce poka ko berem tole sporocilo, toda vcasih pa smo primorani, da posteno ugriznemo tudi u kislo jabolko in gremo dalje. Uciti se je treba na napakah, vem pa, da bo slo.
Nastavi stare panje, kiste z kaksnim starim satom notri, pa, ce u teh padlih druzinah poberes matice in jih das u malo temno flasko z par zlicami Isopropil alcohola - to bo potem mocna vaba za roje katere bos mend moral loviti?
Good luck friend. . . .
_________________
Regards,
Frank |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
