 |
NOVE POTI V ČEBELARSTVU
Iskanja ne-kemičnih pristopov v čebelarjenju; FORUM ZA ZBIRANJE KVALITETNIH INFORMACIJ O POTEH K ZDRAVI ČEBELI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
 Objavljeno: 22 Okt 2012 21:57 Naslov sporočila: |
 |
|
Popravi me , če razumem narobe.
Za smer gradnje si izvedel po naselitvi čebel!? Če bi vedel že pred naselitvijo, bi jih lahko postavil v idealno pozicijo.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 22 Okt 2012 22:06 Naslov sporočila: |
|
|
Mladene pišeš, pčele u prirodi grade šaće u smjeru istok - zapad + 23° i odabiru stanište na kojem je ulaz što približnije jugu.
Uh dobra tema, ponekad počinjemo pričati o nekim detaljima, od kojih me malo zasvrbi koža i to je ta tema. Neke smo na ovom forumu več obradili i suglasili se.
Odakle ti taj podatak ( ja ga nisam do sade nigdje pročitao, što ne znači baš ništa) pitam zato, jer bi želeo znati, da li je to neka uobšta čebelarska praksa starih iskusnih pčelara, koja se prenosi godinama od pčelara do pčelara, a se u suštiie ne zna odakle je ta tvrdnja krenula ili je to rezultat neke studije ili zapis neke pčelarske avtoritete sa neta. Naravno, da svi pčelari ako možemo, okrečemo košnice prema izlazku sunca. A tu več pričamo o specifičnim stvarimao o kojima se baš ne diskutuje mnogo.
Dalje pišeš, da pčele odrede smijer gradnje sača u odnosu na magnetsko polje (magnetski smog!), gravitacija, samo stanište, propuh u staništu, klimatske prilike te doba godina.
O tome, da je lokacija od bitnog značenja za zdravje pčela, smo se več suglasli na tom forumu i na drugim forumima. Brnda je pisao o tome (Marko zna to najbolje i najviše, jer ga redovno prati) Jernej koji je ustanovio ovaj forum, a nema ga više sa nama je to mijerio, i donio neke zaključke o izboru lokacije. Sam sam bio na jednom predavanju pred par godinama u Celju, gdje nam je avstrijski pčelar objašnjavao, da je dobro mesto za pčele ono koje je neugodno za čoveka.
To je za sve nas velika zagonetka. Ja sam ove godino ustanovio to, što je Jernej tvrdio, da je više varoje na više ležečim mjestu u odnosu ravnica/brdo. Tu ne pišem o nadmorskoj visini, nego o odnosu ravnica/brdo. Zašto je tako, valjda su trutovi koji najviše prenose varoju razlog za to, mada meni to nije sasvim jasno.
A sada ti pišeš o ravni i iskriveni ravni sača.
Možda bi mogli postaviti koju hipotezu šta znači ako imamo recimo na našem stajalištu više košnica sa iskrivljenim sačem ili sa ravnim. Naravno u onim košnicama gdje pčele prosto grade sače. A tu nas ima nekoliko koji imamo pčele na prosti gradnji, znači bez okvira, samo satonoše.
Možda je naselitev roja u pletaru ili vrškaru dobar pokazatelj, dali je mjesto stajališta dobro. U pletari pčele same grade sače i prema tome kako ga grade, možda nam daju informaciju o temu dali im tamo prija ili ne.
Uvjek dolazim kod sebe do jednog zaključka, da nam pčele sve kažu, što bi trebalo da znamo, da jim pomognemo, ako jih baš ne pustimo na miru, samo mi neznamo slušati njihov jezik.
Ajde da nastavimo razmišljanje, nadam se da če se još koji kolega uključiti.
lp
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mladen Petanjek
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba
|
| Objavljeno: 23 Okt 2012 21:08 Naslov sporočila: |
|
|
Tedi, košnice na objavljenim slikama su iz eksperimenta o smjeru izgradnje saća.
Matične rešetke sa druge slike su imale sasvim drgačiju namjenu od odvajanja matice tako da ih možeš zanemariti.
Zlatko, kako bi mi rekli, povukao si me za jezik! Već sam se zaklinjao da ću samo slušati mišljenje drugih a svoje da ću zadržati za sebe. Nema veze, opet ću biti bijela vrana, crna ovca ili ludi coprnjak!
Za večeras ću se samo složiti s austrijskim kolegom pčelarom, u jednoj rečenici vam je rekao sve!
Oprosti, sada se idem istuširati i idem u postelju jer sam u firmi od 5 sati. Sutra se javim kad se odmorim i naspavam.
Lp
Mladen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 24 Okt 2012 11:00 Naslov sporočila: |
|
|
| Mladen Petanjek je napisal/a: | Tedi, košnice na objavljenim slikama su iz eksperimenta o smjeru izgradnje saća.
Matične rešetke sa druge slike su imale sasvim drgačiju namjenu od odvajanja matice tako da ih možeš zanemariti.
Zlatko, kako bi mi rekli, povukao si me za jezik! Već sam se zaklinjao da ću samo slušati mišljenje drugih a svoje da ću zadržati za sebe. Nema veze, opet ću biti bijela vrana, crna ovca ili ludi coprnjak!
Za večeras ću se samo složiti s austrijskim kolegom pčelarom, u jednoj rečenici vam je rekao sve!
Oprosti, sada se idem istuširati i idem u postelju jer sam u firmi od 5 sati. Sutra se javim kad se odmorim i naspavam.
Lp
Mladen |
Ma Mladene, nema ni jednog na ovom forumu koji nije crna ovca, ne mogu ti ni napisati, šta su kolegi več primili kao dar od drugih kolega pčelara sa drugih foruma.
Mladene, jasno rečeno, ostani taka crna ovca uvjek, nemoj mejenjati boju tvoje dlake molim, ako mogu biti ja još jedna crna ovca u tvojoj mali ogradi, onda se slobodno javljam.
Samo crne ovce v pčelarstvu mogu donjeti neki napredak, pa u pčelarstvu je napisano toliko knjiga, napravljeno toliko studija, ima toliko svetskih naučnika na tom području ima eminentnih velikih pčelara.
A rezultat? Pčela je na granici preživljavanja, držimo jo kod života samo sa infuzijom, i zato su tu potrebne crne ovce, jer samo te male crne ovce mogu možda šta napraviti za pčelu.
I one zakletve upotrebi negdje drugdje, tu radi suprotno i iznesi sve ono što ti u vezi pčela leži na duši.
Tako da, radujem se tvojih postova i taj o gradnji sača je jedan izmed onih, koji nas mogu uvjesti u pravi smer, da bi malo više razumjeli pčele.
Kako sam ti napisao, pčele nam sve kažu, samo ih mi ne znamo slušati.
A pitanje odakle ti taj podatak je stvarno dobronameran, ako imaš izvor i do takvih informacija, anda je to to. Ako je to neki izkusan pčelar kod tebe, onda taj vrijedi zlato, ako je to neki strani pčelar onda ga je dobro imati u kontaktu itd. itd. (to sam mislio i ništa drugo)
Budi dobro
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mladen Petanjek
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba
|
| Objavljeno: 24 Okt 2012 13:01 Naslov sporočila: |
|
|
Zlatko, s vremenom sam se priviknuo na crnu boju, možda mi se počne i sviđati.
Moje tvrdnje o smjeru gradnje saća možeš jednostavno provjeriti ako zaviriš u pletare. Uveriti ćeš se da su odstupanja minimalna.
Mislim da je smještaj košnice najvažniji faktor u pčelarstvu. Pčele, ose, bumbari, mravi, mačke i još mnoge životinje traže mjesta na kojima su povišene vibracije. Ta mjesta su neugodna za ljude ali i za varou!
Dakle kada vidiš mravinjak na pčelinjaku ili mačku kako se izležava - to je odlićno mjesto za košnicu.
Evo i link gdje se govori o čovjeku koji je "slušao" pčele:
http://beedata.com/data2/listen/listenbees.htm
Slušam ih i ja, običnim stetoskopom i trudim se da pokušavam razumjeti što mi govore.
Nadam se da će ti navedene teme biti interesantne, želim ti ugodan dan.
Lp Mladen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 24 Okt 2012 23:15 Naslov sporočila: |
|
|
Mladene,
Edvardu je trebalo 15 godina, nadam se da čemo mi prije nešto završiti.
Hvala ti za ovaj tekst.
lp
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mladen Petanjek
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba
|
| Objavljeno: 25 Okt 2012 03:00 Naslov sporočila: |
|
|
Kako bi pčele izgradile saće kada bi svako malo zakretali košnicu?
Evo što je pokazao takav eksperiment:
Lp Mladen |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mladen Petanjek
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba
|
| Objavljeno: 05 Nov 2012 12:28 Naslov sporočila: |
|
|
Zlatko, mnogo pčelara osluškuje zvukove iz košnice i pokušava razumjeti govor pčela ...
_________________
Psi laju, karavane prolaze. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mladen Petanjek
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba
|
| Objavljeno: 06 Nov 2012 22:04 Naslov sporočila: |
|
|
Prije par dana je pregledana košnica od strane mojeg mentora u pčelarstvu.
Njegov komentar je - možeš mirno spavati!
Očekivao sam nešto više no škrt je na riječima, što se može.
_________________
Psi laju, karavane prolaze. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 06 Nov 2012 23:18 Naslov sporočila: |
|
|
| Super Mladen. Potrebujemo družine na naravnem satju. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mladen Petanjek
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba
|
| Objavljeno: 07 Nov 2012 00:27 Naslov sporočila: |
|
|
Klopotec, sve moje košnice će biti na prirodnom saću, bez okvira i sa usko - dubokim plodištima.
Za sljedeću sezonu pripremam i hvatač rojeva ...
... za svaki slučaj.
_________________
Psi laju, karavane prolaze. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 07 Nov 2012 09:38 Naslov sporočila: |
|
|
Mladene, naš uradni mizar tega foruma Tedi je dobil za nalogo, da tudi izdela lovilec rojev. Bomo videli kako se bodo obnesli, pa tudi konkurenca je dobra stvar 
lp
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 07 Nov 2012 11:11 Naslov sporočila: |
|
|
Danes se mi pa , da pisat.
Zlatko. Tole na sliki je nekakšna LESICA. O njej bo najveš znal napisat G. Marjan Debelak. Avtor. Lesica, ki jo dobiš v vseh čebelarskih trgovinah je VRHUNSKI OBRTNIŠKI IZDELEK.
Midva pa sva govorila in snujeva , lovilec roja. To je pa čisto druga zadeva.
če želiš preprečiti izlet matice postaviš pred vhod lesico. Lahko pa to narediš še bolj enostavno , da med podnico in rob sponje naklade vstaviš matično rešetko. V tem primiru ne rabiš ne lesice, ne mizarja.
Ti pa želiš ulovit , roj .
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mladen Petanjek
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba
|
| Objavljeno: 07 Nov 2012 11:39 Naslov sporočila: |
|
|
Tadej, ja sam mislio na nešto ovakvo:
samo pojednostavljeno, bez nepotrebnih dodataka. Više o tome na: http://immenfreunde.de/scf.pdf.
_________________
Psi laju, karavane prolaze. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tedi
Pridružen/-a: 24.10. 2011, 20:41
Prispevkov: 1849
Kraj: logatec
|
| Objavljeno: 07 Nov 2012 12:05 Naslov sporočila: |
|
|
I Zlatko misli nekako slično tebi.
Ispred košnice, na ulaz , postaviti kutiju u koju , če se uloviti roj.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mladen Petanjek
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba
|
| Objavljeno: 07 Nov 2012 15:58 Naslov sporočila: |
|
|
Izgleda da Zlatko i ja imamo puno dodirnih točaka u svojim razmišljanjima no ipak idemo različitim putevima do istog cilja.
_________________
Psi laju, karavane prolaze. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mladen Petanjek
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba
|
| Objavljeno: 21 Nov 2012 13:09 Naslov sporočila: |
|
|
Kako japanci love rojeve ...
_________________
Psi laju, karavane prolaze. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 21 Nov 2012 17:05 Naslov sporočila: |
|
|
Mladen ti Japanci su dobri, ja bi tu spravu obesio malo više, nekako barem 1m u visinu, ali kao ideja je stvarno dobra.
lp
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mladen Petanjek
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba
|
| Objavljeno: 21 Nov 2012 19:30 Naslov sporočila: |
|
|
Zlatko, misliš li kao na ovoj slici?
Biljka u kavezu je Cymbidium floribundum, no nažalost ne djeluje na naše pčele.
Kod nas bi trebalo isprobati Melissu officinalis (Matičnjak) ili Lippiu citriodoru (Limunovac).
_________________
Psi laju, karavane prolaze. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 21 Nov 2012 22:04 Naslov sporočila: |
|
|
Tačno tako, a šta staviti u kavez?
Možda samo malo starog sača, hočeš ti nešto tako isprobati?
Budi dobro Mladene
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mladen Petanjek
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba
|
| Objavljeno: 21 Nov 2012 23:46 Naslov sporočila: |
|
|
Naravno da na proljeće idem u lov na rojeve.
Melissu officinalis imam u vrtu dok mi je Lippiu citriodoru teže nabaviti - raste uz Jadran pa moram žicati da mi netko pošalje koju granu.
Staro saće već imam spremno, trebam samo izraditi "kutije".
Nek nam lov bude uspješan.
Lijepi pozdrav Zlatko
_________________
Psi laju, karavane prolaze. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 22 Nov 2012 07:01 Naslov sporočila: |
|
|
| Zakaj je potrebno staro satje in kje si ga dobil? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mladen Petanjek
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba
|
| Objavljeno: 22 Nov 2012 11:26 Naslov sporočila: |
|
|
Staro saće ispušta miris koji privlači roj.
Mora biti iz zdrave košnice, bez tragova bolesti kako nebi dalo kontra efekat.
Saće sam nabavio od svojeg mentora u pčelarsstvu.
_________________
Psi laju, karavane prolaze. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 22 Nov 2012 12:27 Naslov sporočila: |
|
|
Samo enkrat sem zasledil, da je naš Frank svetoval, da matice, ki so odslužile iz takega ali drugačnega vzroka shranimo v alkoholu. Vonj matice se prenese na alkohol in potem s tem namažemo notranjost lovilnega panja. Frank je rekel, da je to odličen naravni feromon, velja poskusiti. (sam imam nekaj matic od prijatelja čebelarja v alkoholu).
Torej imamo staro satje (zdravo), feromon matic v alkoholu in nekaj aromatičnih rastlin. (polovili bomo vse roje v okrožju)
Mladene, off the record, ja se ljutim na sina jer je puno vremena na računaru, a ti?
lp
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 22 Nov 2012 16:10 Naslov sporočila: |
|
|
| Mladen Petanjek je napisal/a: | Staro saće ispušta miris koji privlači roj.
Mora biti iz zdrave košnice, bez tragova bolesti kako nebi dalo kontra efekat.
Saće sam nabavio od svojeg mentora u pčelarsstvu. |
Aha, jaz sem pa mislil, da želiš dati v panj komplet satje. Ja, razumem sedaj. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mladen Petanjek
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba
|
| Objavljeno: 22 Nov 2012 16:29 Naslov sporočila: |
|
|
Recept za umjetni feromon:
2 dijela Citrala
1 dio Geraniola
1 kap limunovog ulja
Zlatko, vjeruj nebi me poželio za sina!
_________________
Psi laju, karavane prolaze. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mladen Petanjek
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba
|
| Objavljeno: 29 Nov 2012 16:34 Naslov sporočila: |
|
|
Jedna izvedba "Japanske košnice":
_________________
Psi laju, karavane prolaze.
Nazadnje urejal/a Mladen Petanjek 29 Nov 2012 20:47; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klopotec
Pridružen/-a: 01.06. 2011, 19:18
Prispevkov: 6419
Kraj: Šprinc
|
| Objavljeno: 29 Nov 2012 17:24 Naslov sporočila: |
|
|
| Ne vidim slike, a jo drugi vidite? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zlatko H
Pridružen/-a: 25.05. 2011, 21:15
Prispevkov: 2633
Kraj: Parecag, 100mnm
|
| Objavljeno: 29 Nov 2012 19:05 Naslov sporočila: |
|
|
Tudi jaz je ne vidim, Mladen/ naloži ponovno, nešto se tu zbrljalo.
lp
Zlatko |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mladen Petanjek
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 15:00
Prispevkov: 152
Kraj: Vrbovec, 30 km istočno od Zagreba
|
| Objavljeno: 29 Nov 2012 20:49 Naslov sporočila: |
|
|
Nije se ništa zbrljalo nego autor neda koristiti fotke direktno sa stranice.
Nema veze, snašao sam se.
Naravno da je na slici startna varijanta košnice. Med se oduzima kad košnica malo naraste - kao na priloženoj slici:
_________________
Psi laju, karavane prolaze. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
