Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

klopotec

Na enem srbskem forumu je bila debata o jesenskem dohranjevanju in ke večina na stališču, da je treba dohraniti v velikih količinah v kratkem času, ne pa dolgo z malimi dnevnimi količinami. Bom še danes zvečer, če ne bom prelen zaradi vročine, šel skozi in napisal argumente, ki jih navajajo.

Marko

klopotec

Srbi pravijo, jesensko prihranjevanje na hitro v velikih količinah. Sklicujejo se na ruskega strokovnjaka Lebedeva.
Če damo velike količine je to podobno kot močna paša zunaj. Čebele sirup najprej preneseje v celice med zalego, dodajo nekaj svojega pa CP in tako dobijo, naredijo sebi primerno hrano. Med zalego zato, ker so tam visoke temperature, ki so potrebne za pretvorbo sladkorja v njim sprejemljivo hrano. Vendar je sirup tam med zalego le kratek čas in ga nato zaradi velikih količin odlagajo v medne vence. Za zimo pa potrebujejo ravno vence nad glavo. Če bi dajali male količine, se medni venci ne tvorijo tako intenzivno. Predelan sirup bodo čebele porabile skozi zimo za svoj obstoj, je lažje prebavljiv kot med in zato čebele na njem lepo prezimljajo.
Ta sirup pa bodo porabile do pomladi, takrat ko bo leglo pa bodo začele trošiti med, ki pa je seveda mnogo primernejši za hrano zalegi kot pa sirup.

Zdaj razumem zakaj Brndušič pravi, da je sladkor primeren za prezimovanje čebel. Mora pa biti seveda tudi medu dovolj za spomladansko zalego.

Zdaj imam mnogo manj pomislekov glede dohranjevanja s sladkorjem. Seveda pa gre za dohranjevanje in ne za prehranjevanje pretežno s sirupom.

Pri meni je zdaj vnos približno enak porabi, kak dan manj, kak dan več. Stanje je glede vnosa kar v redu. Se bo pa v teh vročih dneh gotovo poslabšalo.
Stara družina je popila ves sirup (2 litra) letošnji roj pa skoraj nič. Ga bom počakal še do danes zvečer in če ne bo popil, bom to hrano dal starim, , roju pa nalil svežega sirupa.
Zelo me zanimajo vaša mnenja.

klopotec

Nekaj sem pozabil. Srbi pravijo, da po obilnem hranjenju sledi nekajkratno hranjenje v malih količinah zaradi pokrivanja sirupa-medu.

klopotec · Objavljeno: 10 Jul 2013 12:11 Naslov sporočila:

V tej temi smo se nekaj pogovarjali o hranjenju.

Jaz mam enak primer kot zlatko, mam pa situacije:

- koš, letošnji roj, ki je zgradiul vso satje. hrane ima na meji, vnos je skoraj enak porabi. ga ne hranim, pred kakim tednom je dobil malo manj kot liter sirupa, ker je tedaj nekaj dni teža konstantno padala;

- dva koša zgrajena na tričetrt, malo dohranjujem in po malem dograjujeta. morata gradit in hranit zalego;

- GJ narejenec lepo razvit ima nekaj kil lastne hrane, ga ne hranim nič;

- GW lepo razvit narejenec, mora še nekaj dogradit, ga malo hranim;

- GW z letošnjim rojem, ki je zgubil matico, kar sem pravočasno opazil (pregled panja ni brez veze drezanje), ga previdno hranim, je na SO. dal sem mu sat zalege in jutri bi moral imeti pokriti zasilni matičnik, potem pa bom videl kaj bo;

Jaz mislim, če ima družina zdaj par kil hrane, medu in če je zunaj vsaj nekaj paše, če je na zgrajenem satju, ne je hranit. naj zalego hranijo z medom ki ga majo in se počaka na pašo, ki še sigurno bo. ne sicer tista divja paša, ampak taka za sproti in za delanje zalog za zimo. potem pa krmljenje za zimo, ko se ugotovi kaj je v panju. verjamem staremu mačku Brndušiču, da je za prezimljanje sladkor dober, ne pa tudi za vzgajanje zalege.

je pa to zelo pomebna tema, sploh za primere kot je recimo Petrov.

klopotec · Objavljeno: 10 Jul 2013 12:55 Naslov sporočila:

zgoraj sem pozabil napisat to, kako pomebno, ali pa praktično je imet možnost tehtanja vsaj enega panja. lahko spremljaš razmere zunaj in se lažje odločiš za hranjenje.

torej tehtnico si čimprej omislit.

Zlatko H · Objavljeno: 10 Jul 2013 13:06 Naslov sporočila:

klopotec · Objavljeno: 10 Jul 2013 13:20 Naslov sporočila:

Kaj pa vem. Lebedev je menda tako ugotovil. Samo ne vemo v kakšnih pogojih, v bolj mrzlem ali bolj toplem.
Med, sladkor in te dileme. Na Brndušičeve izkušnje jaz dam veliko.
Mi mamo po moji presoji velike probleme zaradi premalo in premalo raznovrstnega CP. CP je verjetno ključen da zraste zdrava, močna zalega. Kilavo čebelo pa vsaka sapica podre, mislim vsak virusek.
Iz baše okolice izginja travnik, vir raznovrstnega CP, od poljščin imamo krompir, koruzo, pšenico, zelenjavo gojimo v rastlinjakih. zelenice kosimo v nulo in še detelja ne more zacveteti. Beljakovine za rast so v CP, tega pa ni, dovolj kvalitetnega.
Zato DeLusby pravi, SC, kvalitetna hrana in tako dalje..........

lakotnyk · Objavljeno: 10 Jul 2013 20:34 Naslov sporočila:

nekaj bo na tej hrani, ampak lahko pa rečem, ko si ogledujem podnico... cvetnega prahu naberejo kar nekaj različnega, od res rumenega, pa oranžnega, včasih nekaj rdečega, zelenega.... predvsem vidim to kar pade na podnico, tisto potem jaz pomalicam, ker mi je res škoda da bi šlo v nič Razz

_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

tedi

Fantje, začnite krmit, drugače bo katastrofa še večja.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

lakotnyk

ravno sem razmišljal da bi te poklical in pobaral kaj meniš glede na vremensko napoved... evo pa mam odgovor. Razz

a hranit direkt sladkorno al kakšno pogačo ?
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko

Jaz krmim ene družin(ic)e že od prejšnjega tedna ... sirup 1:1 z dodatkom ekstrakta bora, kraškega šetraja, kamilic itd ...

Poberejo vse preko noči, kolikor jim dam.
Dajem pa med 4 in 7 dl, odvisno od družine in dneva.

Majhne, stimulativne količine (1,5 do 2 dl) se mi zdijo v tam času zgrešen način, saj bi morda res stimulirale matico k zaleganju, ampak čebele morajo tudi jesti, kajne?

In če od zunaj ni nič, zaloge so porabile ...

Ne zanikam, da bi bile stimulativne količine koristne, če bi bila napoved od jutri dalje sonce, toplo, a je v resnici nekaj čisto drugega.
Še vsaj do konca tedna bodo bolj pazile na hišo kot pa občudovale cvetove tam zunaj.

ALScebelar

Če komu pride prav, kg sladkorja v Me...., Slovenčeva 25, je 0,56 eur-a, s čebelarsko izkaznico, trenutno ga nimajo.
Tu... Leskovškova 8, je 0,6136 eur-a, za vsakogar, ga imajo.
_________________
Pozdrav Tine M.

ALScebelar · Objavljeno: 25 Jul 2014 16:20 Naslov sporočila:

Zasledil sem recept za sladkorno p. 9 dcl vode 10 kg sladkorja. vodo zavreš in sladkor naenkrat streseš v lonec in ne mešaš.
Moje izkušnje 1 l vode zavreš - streseš toliko sladkorja 3 - 4 kg, mešaš ko je ta vroč dodajaš po 1 kg sladkorja in mešaš do 10 kg ko se malenkost ohladi lahko daš še kak med, če ga imaš, mešaš. Ko je še tekoče naliješ v modele ali kar direktno na mreže s plastjo plastike, če jih imaš.
_________________
Pozdrav Tine M.

Marko · Objavljeno: 16 Sep 2014 10:30 Naslov sporočila:

Še en prispevek starih korenin iz leta 1946 - Drago Bitenc v Slovenskem čebelarju.
Marjan, si ga poznal ?

To je moral prav gotovo brati Tadej, saj je njegova filozofija močnih družin povsem skladno s tem, kar piše Bitenc pred pol stoletja in več.

Zvemo pa tudi o vrednosti medu pred sladkorjem, o stimulativnem in siceršnjem krmljenju ... nanaša pa se na pomlad !

V predpašni dobi je najvažnejše, da čebelar skrbi za pomnožitev zalege.
Če narava sama ne pripomore k intenzivnejšemu zaleganju matic, potem
ne kaže čebelarju nič drugega kakor to, da sam pomaga dvigniti
razvoj plemenjakov z dražilnim pitanjem.

Stopnjujoče dražilno pitanje, kot sem ga opisal v prejšnji dvojni številki
»Slovenskega čebelarja«, se mi je vedno dobro obneslo, izvrši pa ga lahko
le tisti čebelar, ki si je za take namene zadržal železno rezervo medu!

Naj omenim tudi to. da so se mi v predpašni dobi poizkusi z dodajanjem
jeseni prihranjenih medenih satov vedno slabše obnesli, kot pravo dražilno
pitanje s toplo sladkorno ali medeno raztopino.

Dodajanje celili satov je seveda manj zamudno, toda tudi manj uspešno.
Ko sem preizkušal različne načine dodajanja, se je sicer pokazalo, da
postavljanje satov v sredino plodišča prednjači pred postavljanjem ob
straneh, vendar učinka običajnega pitanja ni doseglo.
Ker čebele ne trpe medu sredi gnezda, so se takoj spravile nanj in ga začele
prenašati v stranske predele panja. Zdi pa se mi, da je prenašanje skoraj
preveč dražilno vplivalo nanje, tako da je bil zaželeni namen draženja sploh zgrešen.

Delo so čebele opravile čez noč. Dražljaj je bil samo enkraten in zelo
kratkotrajen. Pravo dražilno pitanje pa se neprenehoma nadaljuje skoz
21 dni in se celo stopnjuje s postopnim zvišavanjem obrokov.

Kot dražilno sredstvo je morda med bolj učinkovit kot sladkor. Zato uporabljajmo
sladkorno raztopino samo v sili! Tej namreč manjkajo vse dragocene primesi medu.
Tudi je opaziti, da po pitanju s sladkorjem čebele izdihajo mnogo
vode, ki se posebno v hladnih nočeh zgosti ter v obliki kapljic sesede pred
žreli panjev, ali celo razlije po dobri četrtini brade.

V tem primeru je treba brade panjev še pred izletom čebel vsak dan skrbno obrisati.
Marsikoga taka nenavadna mokrota na bradi zavede do napačne ocene moči
panja. Za panj se zato ne briga, a ko ga končno pregleda, ugotovi, da je
zalega kaj malo napredovala.

Če pitaš pravilno, lahko dosežeš, da ti matica zaleže 8 in celo 9 satov do zadnjega kotička.
Močan razvoj zalege pa obeta obilo novih delavk ter obenem poveča jakost
in produktivno silo družine. Samo močna družina je v stanju izkoristiti pašo, četudi
traja le nekaj dni.

Pomniti je treba, da ima čebelar več koristi od petih močnih družin kakor pa od 20 slabičev!

lakotnyk · Objavljeno: 17 Sep 2014 11:02 Naslov sporočila:

ALScebelar · Objavljeno: 17 Sep 2014 13:08 Naslov sporočila:

živjo,

da je beli sladkor za človeka "smrt" mi je jasno, ne vem pa kako vpliva na čebele. Jaz sem v svojih začetkih s čebelami iskal, kakšno bolj zdravo naravano sladilo za prehrano čebel. So mi pa vsi govorili, da je za čebele najboljši sladkor, ker ga najlažje predelajo. Pa še nekaj, medu nimam več,......
_________________
Pozdrav Tine M.

MarjanD · Objavljeno: 17 Sep 2014 17:18 Naslov sporočila:

Glede krmljenja čebel za dopolnjevanje zalog medu za zimo imam pripombo.

Če bi bil skoraj vsak dan pri čebelah v večernem času, bi jih krmil v večjih pitalnikih (jaz imam pet do šest litrska lesna - lesonitna korita z možnim uravnavanjem hitrosti čebeljega odvzema klaje. Pazil bi, da družine klajo pospravijo do jutra.
Če je ne in če pričnem krmiti pred nočjo, je velik kraval blizu in kar dalj od čebelnjaka. Čebele mrzlično in množično iščejo "pašo", ki jo sporočajo s plesom in drugim čebele, ki pridejo mednje iz pitalnika s polno medeno golšo.
Bog ne daj, da te čebele staknejo kak drug vir hrane! Poskušajo vse mogoče. Vdrle bi v druge panje, če jih ne bi odgnale stražarice, ki pa so zdesetkane in zmedene, ker se skozi žrelo vale njihove čebele. Skratka popolnoma nič prijetno!

Problem je, če k čebelam lahko pridemo na vsake kvatre. Takrat je najbolje izbrati (če je mogoče) deževno vreme, ki traja par dni in takrat dati naenkrat večjo količino klaje, ki jo pospravijo ponoči in podnevi med dežjem, ki onemogoča rop in gnjavažo vseh ljudi okoli čebelnjaka.

Če pa še to ni mogoče, pa se na vsak način znebimo vseh slabičev in ohranimo samo močne družine, ki se obranijo roparic. Sosedom pa se opravičimo za nadlegovanje stikajočih čebel!

Najbolje pa bi bilo, če ne bi bilo čebelam nič za dodajati. In bi čebele vsaj zase prinesle dovolj zimskih zalog, ki jim jih mi ne bi kradli. To so, vsaj letos zgolj pobožne želje. Jaz že nisem v ta namen letos nič jemal medu, pa še vseeno jim ga nekaj zmanjka za brezskrbno zimsko spanje -
(čebelarja).

O sladkorju sem pa že povedal svoje mnenje. Sila kola lomi...

lakotnyk · Objavljeno: 17 Sep 2014 20:06 Naslov sporočila:

če je treba je treba - hranit. ni kaj.

bom potem bolj na široko napisal pri sebi, samo nahitro, sem bil pri čebelcah in tamočne štiri družine mislim da so vse založene s hrano, tako da jih zaenkrat nič ne bom hranil... enkrat oktobra jim bom nakuhal 2 litra sladkorne s česnovim sokom in nalil zvečer.

sta pa potem dve šibkejši družini. tam je pa hec. zadnji roj, sicer ima, vendar pomojem ne bo dovolj za čez zimo pa tudi samo v eni nakladi so, tako da bo treba ugotovit kaj z njimi.

in še rdečke, te sicer imajo, vendar bi lahko imele več. bom poizkusil kakšen večer nalit nekaj sladkorne da vidim kako jim bo šlo.

kot pravim če je treba je treba. šibki sta sicer res vendar samo po številu čebel, sta pa očitno zelo aktivni obe družini in nimata težav z roparicami. sicer pa imata tudi žrelo priprto na minimum - na eno čebelo in sploh ni težav.

ah zdaj sem pa itak že vse napisal. bom samo kopiral še k meni.

lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko · Objavljeno: 18 Sep 2014 08:25 Naslov sporočila:

Našel sem ustrezno temo, da nadaljujem, kar sem sicer nameraval pri Petru.

Marjan: "ukradel" si mi celoten tekst !
Napisano, kot sem želel sam. Ne bi mogel zadeti bolje kot si.

Včeraj sem šel popoldan k čebelam.
Nekatere družine so imel še pitalnike (plastične kantice s slamo) na zgornjih nakladah od prejšnjih (oblačno-deževnih) dni in želel sem jih - na dan za cvet - odstraniti, kar bi bil zadnji poseg letos.

A zgodilo se je prav to, o čemer pišeš: kraval !

Čeprav nisem delal nič posebnega: pokrov sem odstranil, kantice vzel ven (dve sploh še niso spraznile do konca, čeprav so bile notri že tretji dan) in zaprl panje.
Enemu sem dodal še dva sata medu, ki sem ju ukradel drugemu na štirih nakladah.

Ampak vonj ne povsem praznih kantic, teh dveh satov medu in zagotovo tudi odprtih panjev je bil povsem dovolj, da so se čebele vznemirile.
Začele so stikat vsepovsod. Celo pri treh panjih, ki so prazni (čebel in medu - dva ropa, ena propadla brezmatična družina), so rinile med naklade in vstopale vanje.

Sklep: vsa opravila pri čebelah bom v bodoče zaključil do septembra, izjemoma, če bo vreme ugodno, prve dni septembra in jih potem pustil pri miru do pomladi.

Petru sem že napisal v njegovi temi: oktobra pa sploh nobenega krmljenja.

Čebele gotovo mnogo bolj kot mi živijo z letnimi časi, čutijo odhajanje poletja, prihajanje zime in temu podredijo svoje delo in opravila.

S svojimi (pre)poznimi posegi jih pri tem samo vznemirjamo in samo upam, da se ne bo v naslednjih dneh dogajalo nič vznemirljivega pri njih.

Moj pogled na krmljenje v sili, kot imenujem to, kar smo prisiljeni početi letos, je tak: avgusta po malem dajati čebelam nekaj časa, da kljub pomanjkanju v naravi družina dobi hrano, matica pa zalega zimske čebele.
Proti koncu avgusta, ko je zalega v različnih stadijih že zapolnila potreben prostor, pa v nekaj konkretnih obrokih dodati še potrebo količino, ki jo pospravijo v enem dnevu (en obrok).

In nato mir.

MatejM · Objavljeno: 18 Sep 2014 08:48 Naslov sporočila:

Upam, da sem pršenji teden dobro izkoristil slabo 5 dnevno vreme z obilnim hranjenjem (4x po 1,5 l).

Zlatko H · Objavljeno: 18 Sep 2014 09:04 Naslov sporočila:

Evo kaj so drugačne klimatske razmere. Jaz imam letos težave s preveč medu v panjih in ni še konec, pri meni nosijo še nekaj tudi v oktobru. Sploh ne vem kaj narediti, vsako izleženo celico takoj napolnejo z bršljanom.

lp
Zlatko

MatejM · Objavljeno: 18 Sep 2014 09:08 Naslov sporočila:

Čaki, da dobiš mojga plastičarja, bo vse pobral Smile

Moji pani letos skoraj ne vedo, kaj je medenje.

tedi · Objavljeno: 18 Sep 2014 09:09 Naslov sporočila:

Srečnež. Dva polna ven, istoči ali zamenjaj z zgrajenimi. Je Matej napisal v prejšnjem tednu.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

Zlatko H · Objavljeno: 18 Sep 2014 09:12 Naslov sporočila:

Marko · Objavljeno: 18 Sep 2014 10:27 Naslov sporočila:

Marko · Objavljeno: 26 Sep 2014 11:39 Naslov sporočila:

Malce občasno še vedno pokukam na "Podatke medenja".

Seveda ne zato, da bi zavistno bral, koliko še vedno prinesejo v kakšnem bolj radodarnem okolišu on našega Smile

.

Zanimivo se mi zdi, kako krmijo in koliko časa bodo opazovalci še krmili družine na tehtnicah.

Sile različno je: ene so recimo dobile včeraj (Dekani) dobrih 8kg sirupa, tiste na Krimu slabe 3kg, v Preboldu zadnja dva dneva po 2kg, na Pohorju so jim dali po 1kg vsak dan, na Vrhniki in Kozjaku pa včeraj 1kg.

Strategije se tako kar precej razlikujejo, za moje pojme pa je pozno septembrsko krmljenje (izvzemam Dekane) res že (pre)pozno.

MihaM · Objavljeno: 23 Feb 2016 21:57 Naslov sporočila:

Iščem pa nikakor ne najdem do katere temperature čebele še jemljejo sladkorno raztopino?

Edit..Po uporabi google+ang. sem prišel do 10stopinj C
_________________
Miha M.

Marko · Objavljeno: 24 Feb 2016 07:51 Naslov sporočila:

Najbrž imaš v mislih zunanjo temperaturo, kajne ?

Prepričan sem, da tudi pri nižji, saj zdaj, na pomlad, izletavajo že tudi pri 5 do 6°C, včasih še pri nižji.
Ne vidim razloga, zakaj ne bi potem jemale tudi raztopine.
Malce pa je odvisno vseeno od načina krmljenja.

Ampak kaj te pravzaprav zanima v zvezi s tem ?

MihaM · Objavljeno: 24 Feb 2016 14:23 Naslov sporočila:

Ni ravno za zimo...Toda hiter pogled v panj z vrha je pokazal da so celice odprte in laično menim da medu ni več oz zaloga kopni.. In treba bo hranit do paše.... In sem šel iskat pri kateri temp. še jemljejo sirup in večina zapisov je 10stopinj(zrak)-če ima kdo izkušnje da jemljejo pri teh temperaturah(čez dan 5 ponoči 0 ali malo -...) bi prišlo prav..

Zaenkrat sem naredil fondant in jim ga dal na vrh-saj kolikor gledam se ponoči spusti do 0 ali malo manj(naprej pa ne kaže kaj bolje-razen kak posamezni dan) in ne vem če bi jemale sirup(se mi zdi da bi se čez noč preveč ohladil in ga potem nebi jemale)..

Vidim 3 opcije
-fondant
-sirup(negdo mi je rekel 3:1 v prid sladkorja)
-pogača(brez cp da nebi preveč šlo na zaleganje saj do paše je še kar nekaj časa)

Okoli tega hranjenja je cel kup zadev..Tako da sem odprt za predloge..
_________________
Miha M.

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli