Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

tedi · Objavljeno: 12 Mar 2014 22:22 Naslov sporočila:

Istok, Kaj naj ti napišem. Vse ti je jasno. Če nad gnezdo nastaviš naklado s satniki, je velika verjetnost, da je čebele ne bodo niti povohale. Zatorej je odločitev , da vanjo dvigneš satje z zalego na mestu. Sam nebi postopil drugače. Če bi bil na tvojem mestu bi AŽ sat prerezal na pol(na mero naklade, ki jo želiš napolnit) iz enega tako prerezanega sata bi dobil dva, med njiju bi vstavil satnik s satnico ali trakcem satja. In potem na vsako stran satnike. Če imaš na voljo že izgrajeno satje je mnogo lažje. Poglej DEMERJEVO metodo. Variant je toliko kolikor je čebelarjev. Dobro je, da jih poznaš čim več. Če ti iz tega zapisa ni kaj jasno , postavi vprašanja.
_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

tedi · Objavljeno: 12 Mar 2014 22:25 Naslov sporočila:

Tadej si nič , kaj ne mane rok, več. Laughing

_________________
Naj medi. Lepo vas pozdravljam, Tadej U.

Marko · Objavljeno: 13 Mar 2014 08:54 Naslov sporočila:

Marko · Objavljeno: 16 Apr 2014 07:29 Naslov sporočila:

Morda ni niti ustrezna tema, a ker ima naslov 'Izboljšave', bom kar tule prilepil, kaj je napisal Brndušić na srbskem forumu, kjer se v temi o njegovem nukleusu prav zdaj odvija debata (ljudje sprašujejo) o položaju žrel (odprtin) na panjih.

Tole, kar je napisal, se mi zdi bistvo vsega okrog položaja žrel:

To su Dragane malo nepotrebne kombinacije I samo bi usporile mnoge dobre rezultate jer?
-ako imamo dva nastavka bilo koje dimenzije I oni imaju oba dva po jedan otvor a od njih na gore jos tri nastavka npr. koji nemaju nijedan otvor onda pcele izbacuju vazduh na donji otvor a spoljni ulazi sam kroz gornji otvor I tako pcele veoma lako regulisu mikro klimu , mogu odgovorno da tvrdim da je to naj idealnije ali one to u prirodi nemaju tako .

To je Dragane neverovatno resenje I ono sto sam napisao 90% manje problema veruj da je tako ali samo treba da se shvati I prihvati.
Ali s obzirom da niko od velikana ne prihvata to, onda se ni malikani ne odlucuju jer im ovi nedaju to kao dobar primer.

Moje je da iskreno kazem napisem , predlozim , ukazem a na velikanima i malikanima je da private ili odbace kao sto su I radili do sada.

Pozdrav I ne savetujem drzati pcele tj. plodiste na vrhu a ostalo na dole.

-----------------------------------------------------------------------------------

Komentarji so prav zaželeni !

Zlatko H · Objavljeno: 16 Apr 2014 07:43 Naslov sporočila:

Kaj pa če nimaš zgrajenega satja?

lp
Zlatko

lakotnyk · Objavljeno: 16 Apr 2014 07:52 Naslov sporočila:

a bi lahko prosil za en prevod tega... mislim, saj jaz sicer razumem, ampak včasih se vseeno zapletem pri kakšnem stavku, tukaj pa se mi zdi pomembno razumet vse in celoto.

hvala
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Zlatko H · Objavljeno: 16 Apr 2014 08:08 Naslov sporočila:

Enostavno Peter, pri zgornji odprtini zrak noter, pri spodnji pa ven in to je to kar piše Brndušič, no vsaj jaz sem tako razumel.

Drugače pa ga verjetno samo Marko dobro razume, ker tvori čudno vsebinsko kombinacijo stavka kot naprimer:

Citiram po Marku:
Mogu odgovorno da tvrdim da je to najidealnije ali one to u prirodi nemajo tako
Moj prevod:
Z odgovornostjo trdim, da je to naidealnejša rešitev, čeprav čebele take rešitve nimajo v naravi.

ps.
Tu bi mogoče velikan Brndušič moral dodatno pojasniti svoje tezo, zakaj je njegova rešitev celo boljša od tiste, ki jo imajo čebele v naravi. (verjetno v svoji dolgi čebelarski praksi ni opazil primera dvojne ventilacije v naravi, torej zgoraj notri svež zrak, spodaj ven izrabljeni zrak.

lp
Zlatko

lakotnyk · Objavljeno: 16 Apr 2014 08:13 Naslov sporočila:

Ne sej to ni problem...

problem, vidim edino o temu da nikjer ne napiše kje bi morale biti te odprtine. zdej piše na spodnjih dveh nakladah, potem pa so nad tem še tri naklade brez odprtin?

Fino bi bilo da se to razčisti. ker ni isto če daš eno odprtino na spodnjo naklado in eno odprtino na zgornjo naklado. pa vmes tri naklade brez. al pa kakršna koli druga kombinacija.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko · Objavljeno: 16 Apr 2014 09:25 Naslov sporočila:

Vedno mi potegne malce v nasmeh, ko gre za prevod iz 'sosednjega' jezika.
Ampak nikakor ne škodoželjno !!!

Sicer je tudi italijanski jezik 'sosednji', a to je druga pesem (razen za Zlatka).
Naj ti takoj odgovorim na tvojo dilemo, Zlatko. Saj IB ni napisal, da je to celo boljša rešitev od tiste v naravi; pravi samo, da je za naše panje najbolj idealna.

Peter in ostali, ki se težje znajdete v srbščini, še posebej pa v včasih zamotanih (priznam !) Ivanovih stavkih: prevod.

- ako imamo dva nastavka bilo koje dimenzije I oni imaju oba dva po jedan otvor a od njih na gore jos tri nastavka npr. koji nemaju nijedan otvor
- če imamo dve nakladi katerih koli mer (velikosti) in na vsaki po eno žrelo, nad njima pa še tri naklade brez žrel

onda pcele izbacuju vazduh na donji otvor a spoljni ulazi sam kroz gornji otvor I tako pcele veoma lako regulisu mikro klimu
v tem primeru čebele skozi spodnje žrelo odstranjujejo ('mečejo ven') zrak (iz panja), zunanji zrak pa vstopa (sam) skozi zgornje žrelo.
Na ta način čebele zelo lahko regulirajo mikro klimo.

mogu odgovorno da tvrdim da je to naj idealnije ali one to u prirodi nemaju tako .
Z vso odgovornostjo lahko zatrdim, da je to najbolj idealno (idelana rešitev), čeprav v naravi to nimajo tako urejeno.

To je Dragane neverovatno resenje I ono sto sam napisao 90% manje problema veruj da je tako ali samo treba da se shvati I prihvati.
Ali s obzirom da niko od velikana ne prihvata to, onda se ni malikani ne odlucuju jer im ovi nedaju to kao dobar primer.
Ta ureditev (postavitev žrel o.p. MK) je izvrstna. Kot sem pisal, imaš na ta način 90% manj težav. Verjemi, da je tako (odgovarja čebelarju Draganu o.p. MK), samo razumeti je treba in sprejeti.
Ker pa nihče od velikih (čebelarjev) tega ne uporablja (sprejema), se tudi majhni (čebelarji) ne odločajo za to.

Marko · Objavljeno: 16 Apr 2014 09:29 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 16 Apr 2014 09:36 Naslov sporočila:

Okej. za dve nakladi mi je zaenkrat jasno...

ampak če je več naklad pa ne Smile

namreč, če prav razumem pri petih nakladah, bi moral imet na spodnjih dveh in na zgornjih dveh odprta žrela? srednja (tretja) naklada pa zaprta?
torej če so štiri naklade ima vsaka naklada odprto žrelo.
in če so tri, tudi, vse tri naklade odprto žrelo.

se pravi to vse se zdaj pogovarjamo za pašna obdobja. pozimi naj bi bile čebele skrčene na dve nakladi, in eno žrelo na spodnji prvi nakladi.

lp
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko · Objavljeno: 16 Apr 2014 10:56 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 16 Apr 2014 11:52 Naslov sporočila:

ok, zdej sem si pa končno razjasnil...

da ne bo pomote, zakaj tolk bezam tole ven iz vas. Zelo rad bi tudi sam uštimal taka žrela in res ne bi rad neumnosti naredil. Sploh če je brnda naštudiral kako zadeva pravilno in predvsem dobro deluje, mi je totalno nesmiselno da bi jaz toplo vodo odkrival.

hvala marko za obrazložitev...
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko · Objavljeno: 16 Apr 2014 14:07 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 16 Apr 2014 15:04 Naslov sporočila:

to pa že imam Very Happy

_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

klopotec · Objavljeno: 16 Apr 2014 17:47 Naslov sporočila:

Marko · Objavljeno: 16 Apr 2014 21:14 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 16 Apr 2014 21:29 Naslov sporočila:

čeprav fair play, brnda ne forsira neparnega števila satov.. mislim da si bolj papežki od brnde Razz

je pa brnda enkrat razložil v čem je hec, nekaj z pogostostjo rojenja je bilo, ampak se ne spomnem več.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Marko · Objavljeno: 16 Apr 2014 21:45 Naslov sporočila:

lakotnyk · Objavljeno: 16 Apr 2014 21:51 Naslov sporočila:

dobro, to je res vedno reče kako bi on naredil.

no ja, sej kot pravim, jaz imam 9 satov v warrejih. samo še luknje je treba navrtat Razz

_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

ALScebelar · Objavljeno: 16 Apr 2014 22:20 Naslov sporočila:

Jaz bom pa drugi teden naselil svojega pokončnega 8 satarja, ne gre še en not. Upam, da ne bo kaj..... Confused

_________________
Pozdrav Tine M.

klopotec · Objavljeno: 16 Apr 2014 23:06 Naslov sporočila:

Marko · Objavljeno: 17 Apr 2014 00:34 Naslov sporočila:

LR je seveda, kot on vedno pravi, 'svetski standard', a v 'njegovih' IB in BN, ki jih je pri(na)redil - IB iz alpskega panja, BN kot polovični LR - ni govora o parnem številu satov.

Kot rečeno, ne forsira nič pri drugih Smile

. Moder človek pač. In vljuden.
Tudi zato ga cenim. Še marsikoga seveda.

Recimo Zlatka, ki vse preveč molči, kaj se dogaja pri njegovih čebelah ... in Tadeja, ki ima vedno v rokavu kakšnega aduta. In Marjana, ki mi piše krasna razmišljanja.
In tebe, ki to bereš ... Smile

klopotec · Objavljeno: 17 Apr 2014 07:20 Naslov sporočila:

Tudi jaz ga zelo cenim, vidim pa ga malo drugače, kar se tiče "forsiranja".
On zelo, recimo raje zagovarja svoje rešitve. Kar je tudi normalno. Vendar se v tej svoji gorečnosti tu pa tam "ujame" v ključnih stvareh.
Skozi debate na Sposu to lahko večkrat razbereš.
Če me zdaj vprašaš za konkretne primere ti jih ne bom navajal, ker sam bereš in sodeluješ.
Ogromno energije izgublja ravno zaradi tega, ker zelo želi dokazat svoj prav.
Takšen mi je tudi všeč, je pa zanimivo, da ga dojemava čisto različno.
Ker sva tudi midva različna.

Ne gre recimo skupaj (meni seveda), da kot enega ključnih elementov pri doseganju netretiranja zagovarjaš neparno število satov (mislim na Ivana, ne na tebe), istočasno pa navajaš, da v svojih LR panjih dosegaš netretiranje s parnimi sati. Panja eden do drugega, v enem je ključno neparno število satov, v sosednjem pa to več ni potrebno, ker je to pač svetski standard.
Mene boli svetski standard, če z njegovim negiranjem dosežem nekaj tako ključnega, kot je netretiranje. To lahko pomeni edino, da je svetski standard zanič.

Slovenski standard je AŽ podolžni satnik. Pa Zdešar napiše, da je pokončni idealen za sivko in se nihče niti ne obregne ob to na uradnem forumu. Sem tam pričakoval dobre debate okoli tega in bi se lahko kaj naučil, dobil kakšne informacije, ampak ne. Glavo v pesek in furamo dalje.
Dobro da smo se mi ogreli za to in da imamo Tadeja med sabo, ki poleg ostalega tudi dobro žaga les. Bomo že nekaj našravfali skupaj.
Sicer pa je pomembna pot. Pot, ki sicer mora imeti nek cilj, ampak pomembna je pot.

Na sliki spodaj je naravna gradnja.

In še ena

Par, nepar? Čebele se prilagajajo danim možnostim.

Upam da tega ne vzamete kot "forsiranje". Želim samo povedati kako zdaj vidim stvari in to še s čim podkrepiti.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

Marko · Objavljeno: 17 Apr 2014 07:32 Naslov sporočila:

klopotec · Objavljeno: 17 Apr 2014 08:23 Naslov sporočila:

V naravnih bivališčih čebel zelo zelo težko vidiš, koliko satov so zgradile čebele.
V večini je to nemogoče.
Neke skalne votline ne moreš obrniti okoli (kot recimo koš) in prešteti satov. Enako je v duplu.
To so lahko samo neke ocene, neko sklepanje, kaj pa je v resnici v notranjosti teh čebeljih domovanj pa vedo samo čebele.

Težko je rečt, to je ključno, brez tega ne bo tega, v naravi delajo tako, to je najboljše.
Pri čebelah ni nekih trdnih pravil.

Zato pa je čist ok, da se dela recimo s parnimi in neparnimi sati, z globokiom in plitvim plodiščem...................in potem videt kaj pa na neki mikrolokaciji dobro funkcionira.
Tako kot praviš, fajn je, da ni treba vsega odkrivati na lastnih izkušnjah.
Kanček skepse pri vsem je pa tudi na mestu.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

klopotec · Objavljeno: 17 Apr 2014 10:54 Naslov sporočila:

Kaj pa meniš Marko o postavotvi satja na toplo?
V naravi naj bi čebele vedno gradile satje na toplo, mi pa, kolikor vidim vsi, ali vsaj velika večina postavljamo na hladno.

A bi Warre panj izboljšali s toplo stavbo? Pa tudi druge panje seveda.
_________________
Vsega imamo preveč. Donirajte tistim, ki sami ne zmorejo.
V tem trenutku morda beguncem in njihovim nič krivim otrokom.

lakotnyk · Objavljeno: 17 Apr 2014 12:22 Naslov sporočila:

če lahko jaz laično pripomnim.

na toplo, bi bilo zanimivo, ker bi potem zunanji sat preprečeval vdor hladnega zraka ob vetrovnih neprilikah.

bi bila pa zanimiva primerjava.
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

lakotnyk · Objavljeno: 17 Apr 2014 12:22 Naslov sporočila:

administratorja bi prosil za izbris tega posta... nenadzorovano se je pojavil dvojno.

hvala
_________________
naj roji!
Peter P.
Cvet je za zdravje, plod je za nabiranje nektarja in CP, korenina je za gradnjo satja - List pa je za sejat solato. Wink

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli